看完你的文，我只想問，你有玩過一代嗎？
還是你一代都直接跳過劇情？
※ 引述《ShenMue (莎木)》之銘言：
: [恕刪]
: 我之前就 po 過喬爾劇情的逐字稿，但這幾天的討論，
: 有一些文章確實已經知道正確的劇情，但多數人好像
: 根本沒有看，還是堅持什麼喬爾自爆身份之類的。
: 正確的劇情流程不去理，一大堆人或雲玩家還是拿著
: 錯誤資訊討論以訛傳訛，要雲劇情也看完整一點好嗎？
: 我用網路影片來介紹，深入討論一下喬爾中計的過程。
: 一、喬爾為什麼會被知道身份
: 二、他怎麼會走位到房間之中
: 三、艾比一夥為什麼放過湯米艾莉
: 一、
: https://www.youtube.com/watch?v=MMJw0wE2y7c#t=1h07m51s
: 1:07:51 湯米對艾比
: 湯米：Hey. I'm Tommy. That's Joel.
: 1:13:38 湯米對艾比一行人
: 湯米：Tommy. This is my brother.
: 喬爾：Joel.（語氣還遲疑一下）
: 基本上都是湯米在自我介紹就對了。早在前面湯米就把喬爾名字
: 講出來了。第二次湯米再多介紹一次，喬爾非常小心，但早就
: 被艾比知道姓名，不可能再亂講。只能附和湯米。
: 結論是喬爾沒有自爆姓名，早就被湯米講出來了。
如果你是只玩過二代中間加入的新血玩家
或許合理
但今天大家在靠北的是喬爾不是喬爾，湯米不是湯米啊！？
首先，一代的喬爾早就各種花式展現過他的多疑跟可以有多壞
而且，合情合理
畢竟這款遊戲叫做「最後生還者」，一代的玩家也都知道
喬爾能在這亂世中活這麼久，除了要有一定的武力值以外，多疑跟壞心眼也不能少
這是在一代劇情中都有告訴玩家們的
另外湯米是喬爾一代就相當相信的強者（這邊相信指的是在亂世中生存的本領，而非全是信賴對方
然後，跟人家從生死關頭結束後，忽然開槍崩了人家的行為，才比較像是喬爾會幹的事情
（殺人越貨、事後背刺的事，一代就告訴過你，喬爾沒少幹過
結果二代喬爾忽然就打了一代喬爾的臉，完全忘記一代喬爾的多疑跟壞心眼
如果是一代的喬爾，搞不好剛進去房間就拿槍指著所有人要他們把物資跟槍都交出來了
同時，湯米也傻到在亂世中對陌生人的一點戒心都沒有？
: 二、
: 喬爾在房間中計，其實不是被包圍而造成戰鬥的劣勢。
: 而是上面一點提到的，艾比一知道身份，就直接先衝
: 進房間內找尋槍枝，艾比早就準備偷襲。喬爾是被艾
: 比突襲而倒下。不是被包圍而不敵對手。
: 至於站位的部分，喬爾在遇到艾比一行人，實際上他
: 被包夾了整整三次。
: https://www.youtube.com/watch?v=MMJw0wE2y7c#t=1h12m37s
: 在室外被艾比同夥前後包夾 1:12:37
: 在車庫被其他人包圍住 1:12:50
: 在房間走進去被包住 1:13:20
: 前兩次被包夾，完全沒有人表現出不良意圖，因此喬爾
: 實際上可以先初步判斷艾比同黨沒有敵意。才會敢在房
: 間中間談話。
同上，不是什麼鬼包夾的問題
問題在於，喬爾湯米降智太嚴重
這兩人的表現完全有負「最後生還者」的名號
看起來比較像是新手村的新手，完全沒有戒心，這才是重點
不管對方有沒有仇，光是對方是團體而且有槍，這兩個人完全沒有戒心基本上就在打臉一代
: 真的有了解完整劇情，從玩家的角度來看，實際上
: 艾比等人也不會去攻擊一般的傑克森市居民。
: 歐文一開始就提到很難去打聽消息，因此只要是傑
: 克森市隨意來兩個人，艾比一行人根本不會動手，
: 反而會用救命的人情來套交情，設法潛入傑克森市。
: 現在喬爾和湯米被攻擊，完全是因為湯米說漏嘴。
: 導致艾比預謀的偷襲成功。喬爾和湯米幾乎不可能
: 想到艾比居然是對頭，而且喬爾已經被包兩次也未
: 發覺敵意，因此他在房間的站位談不上有失策。
: 三、
: 上面的影片後續可以看到，其實艾比一黨分成兩派，
: 一派是要解決掉剩下的艾莉、湯米，一派是以歐文為首
: 力勸不要開槍。
: 歐文的態度則是在一開始遊戲就可以看到了。他發現
: 了傑克森市有成千上萬的武裝市民，他早就嚇到要逃命，
: 他的邏輯大概是越多人掛掉，喬爾一人掛點，和喬、湯、
: 艾同時掛點引來的風險來比較傑克森市反擊的可能性
: 就越大，基本想法還是合理 所以才會阻止繼續開槍
: 射擊。
他們的邏輯大概是？
我告訴你當下看起來的邏輯不殺才不合理
在一代給人的世界觀下，艾比的團體應該靠人多勢眾，用最小的噪音收拾掉三人（避免被報仇
順便搜刮完三人的物資，趕快離開城市才是最合理做法
人這麼多，一個一個堵住嘴巴勒死或是開槍殺掉很難嗎？
不要用什麼邏輯大概是，當你用這句就代表你也是用猜的
: 三個議題都講完了。喬爾的演出仍是小心，沒有違背
: 設定。當然可以說這個劇情很做作，但整個流程是有
: 前後呼應，也有它合理性。
喬爾的演出仍是小心？一代喬爾的小心只有這點程度？
被你講的其實我都以為喬爾能活這麼久完全只靠運氣了
今天大家不爽的點是，這遊戲的劇情原本再告訴我們
你要當「最後生還者」，有時就得當壞人，重點是經常發生很多很無奈的事情
泰絲被咬，留下來替喬爾殿後，喬爾也只能無奈的拋下她
忽然就接下一個要把可能是人類救星的小女孩護送到火瑩基地的麻煩任務
中間喬爾告訴艾莉他也當過壞人，幹過很多比他們遇到的壞人更壞的事
甚至到後面任務完成後，本該離開，但是卻因為產生父女感情反而轉頭跟火瑩賭命
結局為了不讓艾莉心裡受傷，讓自己再當騙子說謊
這些劇情過程體驗，讓大家都可以理解什麼叫做「最後生還者」
而不是二代的每十分鐘就給你政治正確一下的八點檔連續劇以及廉價降智的喬爾之死
喬爾不是不能死，而是編劇把喬爾弄得看起來像是不能不死
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Sent from JPTT on my Sony I4293.
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還是你一代都直接跳過劇情？
※ 引述《ShenMue (莎木)》之銘言：
: [恕刪]
: 我之前就 po 過喬爾劇情的逐字稿，但這幾天的討論，
: 有一些文章確實已經知道正確的劇情，但多數人好像
: 根本沒有看，還是堅持什麼喬爾自爆身份之類的。
: 正確的劇情流程不去理，一大堆人或雲玩家還是拿著
: 錯誤資訊討論以訛傳訛，要雲劇情也看完整一點好嗎？
: 我用網路影片來介紹，深入討論一下喬爾中計的過程。
: 一、喬爾為什麼會被知道身份
: 二、他怎麼會走位到房間之中
: 三、艾比一夥為什麼放過湯米艾莉
: 一、
: https://www.youtube.com/watch?v=MMJw0wE2y7c#t=1h07m51s
: 湯米：Hey. I'm Tommy. That's Joel.
: 1:13:38 湯米對艾比一行人
: 湯米：Tommy. This is my brother.
: 喬爾：Joel.（語氣還遲疑一下）
: 基本上都是湯米在自我介紹就對了。早在前面湯米就把喬爾名字
: 講出來了。第二次湯米再多介紹一次，喬爾非常小心，但早就
: 被艾比知道姓名，不可能再亂講。只能附和湯米。
: 結論是喬爾沒有自爆姓名，早就被湯米講出來了。
如果你是只玩過二代中間加入的新血玩家
或許合理
但今天大家在靠北的是喬爾不是喬爾，湯米不是湯米啊！？
首先，一代的喬爾早就各種花式展現過他的多疑跟可以有多壞
而且，合情合理
畢竟這款遊戲叫做「最後生還者」，一代的玩家也都知道
喬爾能在這亂世中活這麼久，除了要有一定的武力值以外，多疑跟壞心眼也不能少
這是在一代劇情中都有告訴玩家們的
另外湯米是喬爾一代就相當相信的強者（這邊相信指的是在亂世中生存的本領，而非全是信賴對方
然後，跟人家從生死關頭結束後，忽然開槍崩了人家的行為，才比較像是喬爾會幹的事情
（殺人越貨、事後背刺的事，一代就告訴過你，喬爾沒少幹過
結果二代喬爾忽然就打了一代喬爾的臉，完全忘記一代喬爾的多疑跟壞心眼
如果是一代的喬爾，搞不好剛進去房間就拿槍指著所有人要他們把物資跟槍都交出來了
同時，湯米也傻到在亂世中對陌生人的一點戒心都沒有？
: 二、
: 喬爾在房間中計，其實不是被包圍而造成戰鬥的劣勢。
: 而是上面一點提到的，艾比一知道身份，就直接先衝
: 進房間內找尋槍枝，艾比早就準備偷襲。喬爾是被艾
: 比突襲而倒下。不是被包圍而不敵對手。
: 至於站位的部分，喬爾在遇到艾比一行人，實際上他
: 被包夾了整整三次。
: https://www.youtube.com/watch?v=MMJw0wE2y7c#t=1h12m37s
: 在車庫被其他人包圍住 1:12:50
: 在房間走進去被包住 1:13:20
: 前兩次被包夾，完全沒有人表現出不良意圖，因此喬爾
: 實際上可以先初步判斷艾比同黨沒有敵意。才會敢在房
: 間中間談話。
同上，不是什麼鬼包夾的問題
問題在於，喬爾湯米降智太嚴重
這兩人的表現完全有負「最後生還者」的名號
看起來比較像是新手村的新手，完全沒有戒心，這才是重點
不管對方有沒有仇，光是對方是團體而且有槍，這兩個人完全沒有戒心基本上就在打臉一代
: 真的有了解完整劇情，從玩家的角度來看，實際上
: 艾比等人也不會去攻擊一般的傑克森市居民。
: 歐文一開始就提到很難去打聽消息，因此只要是傑
: 克森市隨意來兩個人，艾比一行人根本不會動手，
: 反而會用救命的人情來套交情，設法潛入傑克森市。
: 現在喬爾和湯米被攻擊，完全是因為湯米說漏嘴。
: 導致艾比預謀的偷襲成功。喬爾和湯米幾乎不可能
: 想到艾比居然是對頭，而且喬爾已經被包兩次也未
: 發覺敵意，因此他在房間的站位談不上有失策。
: 三、
: 上面的影片後續可以看到，其實艾比一黨分成兩派，
: 一派是要解決掉剩下的艾莉、湯米，一派是以歐文為首
: 力勸不要開槍。
: 歐文的態度則是在一開始遊戲就可以看到了。他發現
: 了傑克森市有成千上萬的武裝市民，他早就嚇到要逃命，
: 他的邏輯大概是越多人掛掉，喬爾一人掛點，和喬、湯、
: 艾同時掛點引來的風險來比較傑克森市反擊的可能性
: 就越大，基本想法還是合理 所以才會阻止繼續開槍
: 射擊。
他們的邏輯大概是？
我告訴你當下看起來的邏輯不殺才不合理
在一代給人的世界觀下，艾比的團體應該靠人多勢眾，用最小的噪音收拾掉三人（避免被報仇
順便搜刮完三人的物資，趕快離開城市才是最合理做法
人這麼多，一個一個堵住嘴巴勒死或是開槍殺掉很難嗎？
不要用什麼邏輯大概是，當你用這句就代表你也是用猜的
: 三個議題都講完了。喬爾的演出仍是小心，沒有違背
: 設定。當然可以說這個劇情很做作，但整個流程是有
: 前後呼應，也有它合理性。
喬爾的演出仍是小心？一代喬爾的小心只有這點程度？
被你講的其實我都以為喬爾能活這麼久完全只靠運氣了
今天大家不爽的點是，這遊戲的劇情原本再告訴我們
你要當「最後生還者」，有時就得當壞人，重點是經常發生很多很無奈的事情
泰絲被咬，留下來替喬爾殿後，喬爾也只能無奈的拋下她
忽然就接下一個要把可能是人類救星的小女孩護送到火瑩基地的麻煩任務
中間喬爾告訴艾莉他也當過壞人，幹過很多比他們遇到的壞人更壞的事
甚至到後面任務完成後，本該離開，但是卻因為產生父女感情反而轉頭跟火瑩賭命
結局為了不讓艾莉心裡受傷，讓自己再當騙子說謊
這些劇情過程體驗，讓大家都可以理解什麼叫做「最後生還者」
而不是二代的每十分鐘就給你政治正確一下的八點檔連續劇以及廉價降智的喬爾之死
喬爾不是不能死，而是編劇把喬爾弄得看起來像是不能不死
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