最後生還者2 演員訪談: Ellie篇 - PS

The Last of Us系列的官方podcast節目開播以來，已經為一代做了好幾集，上週開始進
入到二代的部份。

今天剛剛上線的最新一集，圍繞著Ellie（由Ashley Johnson飾演，她從2010年就開始飾
演這個角色，迄今已經整整十年，她自己也說，演一個角色這麼久，人戲之間的有些界線
已經模糊掉了）
https://i.imgur.com/PmQF3zw.jpg

以及她周圍的重要角色展開二代幾個重要場景的拍攝準備與訪談。

本集訪問的除了Neil Druckmann，以及編劇Halley Gross之外，最重要的包括

https://i.imgur.com/UXmRrQC.jpg
Joel演員 Troy Baker（他在許多頑皮狗及其他大公司的遊戲中都有非常出色表現，但演
了十年的Joel，和演Ellie的Ashley早已有著兄妹般的感情）（兩位演員都各自結婚了）
、

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飾演Dina的shannon woodward（影集《西部世界》，她也是gamer，一代反覆破了很多次
）。



【以下有劇情雷】

podcast的幾個主要平台只要打 The Official The Last of Us Podcast都能找到這個pod
cast的一系列節目，本集的直連網址（on Spotify）：

https://tinyurl.com/y8uorsm5

Ashley（Ellie）和Troy（Joel）首先提到拍攝Joel死亡那個場景，從一開始聽到這個安
排到終於必須演出，對他們而言都非常非常困難。這邊建議喜歡的板友可以聽聽兩人的說
法，他們在談到時仍然情緒激動。

Troy 提到 Joel 的心情，包括回溯起一代的 Bill 曾說，在這個殘酷的世界，不要在乎
任何人，自己才能不受到傷害。所以在失去女兒後，一開始 Joel 是不願意對 Ellie 這
個「貨物」有任何感情投注的（動機上是 Tess 推了一把），但 Joel 也知道，當你在乎
一個人之後，你就會產生弱點，這可能會讓你付出代價。

另外也說到Joel帶生日的Ellie在博物館的那幾幕，Ashley說是拍攝二代的過程中最為特
別、最美好的回憶之一，但隱藏在美好底下的其實包括苦澀。對於Joel來說，這是最暖心
、但也是向Ellie的純真告別的場景。

Ellie想當太空人這其實是來自Ashley自己小時候的願望。Troy也很感謝二代拍攝過程中
終於滿足了他想要以Joel的身份彈吉他唱歌的心願。在扮演這兩個角色這麼多年來的時間
，他們都在其中投注了很多自我。（節目中沒有提到的部份是 Asheley 自己在十多歲時
也失去了父親）

Shannon（Dina）說她是一代的大粉絲，對她來說，前作陪著Ellie一起橫跨美國的這段旅
程中，誰能夠不愛上Ellie這個女孩呢？所以喜歡Ellie對她而言並不是工作，因為這件事
再容易不過了。

Ashley（Ellie）提到二代的拍攝主要都是和Dina的對手戲，現場的即興互動都是未知的
，故而相當有趣。

她也提到農場的戲，包括Tommy當時處在一個很糟糕的情況，還有Ellie對於創傷後壓力沒
有辦法處理，Ellie在二代的故事中一直處於「罪惡感」的情緒，那非常糟糕。

Shannon也提到和Ellie最後分別的那場戲。Dina和Ellie的個性不同、際遇不同，眼見Ell
ie被罪惡感侵蝕和驅使，Dina不得不做出的行動。（這在遊戲中Ellie的日記裡面都能看
到）

podcast最後提及遊戲末段兩次最重要的回憶場景，一次是事發前晚Jackson的舞會（原本
遊戲有將這個舞會做成一長段互動場景），Ellie與Joel最後的兩場戲就是這個舞會以及
舞會後她到Joel的露臺，Joel彈吉他，他們談論Dina，接著是Ellie在火螢醫院發現真相
與Joel關係墜入冰點的兩年後初次也是最後一次的破冰。

Ellie：我就應該死在那個醫院。這樣的話，我的生命就能有意義。
　　　　但你將這機會奪走了。

Joel：如果上天再給我一次機會，我還是會做一樣的選擇。

Ellie：我可能永遠無法原諒你。但，我願意去嘗試。

（這邊可以聽到Joel哭泣的聲音）



Troy：這是第一次，Joel為了他當時的選擇，向Ellie請求原諒。

但是很可惜，這個諒解的過程起了頭，沒有全部完成，這也是始終折磨Ellie的一點。但
在遊戲最後如果我們打開Ellie的日記，她終於能畫出Joel的眼睛，而在日記終頁，Ellie
畫的是Joel在露臺上彈吉他的畫面。


如果喜歡這幾位演員的板友，強烈推薦聽看看這一集的訪談。能夠感受到這些優秀演員們
的表演和思考歷程。



===　2020/7/16 更新 ===
https://tinyurl.com/ya9a5mqu
上面這是另一個新出的PS官方podcast，22分鐘左右開始，訪問本作主角Ellie及Abby的兩
位演員。內容較為輕鬆有趣，長度約半小時。

說到Ellie在遊戲裡面自彈自唱，Ashley說她不明白為什麼唱歌明明只是把一個詞拉長，
卻有一種被窺視靈魂的脆弱感（笑）

Abby這位演員Laura Bailey因為已經演過很多頑皮狗跟其他公司作品，本來頑皮狗想說不
要再cast她，但試鏡完發現還是她演得最好。她本人為了扮演Abby這個角色（雖然Abby的
身體模型是取自一位女性body builder、臉部模型則來自另一個人），還進行重訓健身，
只是拍攝時間很長（五年），她演到一半發現自己懷孕了，到現在小孩已經兩歲。

然後Ashley打完遊戲之後說她非常喜歡Abby這個角色，很可惜她跟Ellie必須在這樣不幸
的狀態下相遇。

Ashley說她自己在扮演 Ellie 的過程中也感受到很想把 Ellie 拉回頭的感覺
但她能理解，因為 Ellie 自身的秘密使她與其他人間始終有一種隔離感、
她一直信賴親近的 Joel 對她撒謊、又以非常暴力的方式被奪走，
（Laura幫她補充：而且是在Ellie與Joel正開始要修補關係之時，再也沒有機會彌補了）
她的整段旅程是罪惡感、憤怒、悲傷、沮喪...她受苦於PTSD
故而這個不過十九歲的女孩做出了壞的決定。

但她在最後放過了Abby，證明了她內心還是有希望存在。
（Laura：Thank god, right？）

ps.
在另一個訪問中也有人問 Halley Gross 說到底二代結束時，Ellie的狀態是怎樣？
那算是一個好的情況嗎？（對 Ellie 來說）

Halley：我想 Ellie 在遊戲結束時的心理階段，
　　　　類似 Abby 在遊戲開始西雅圖 Day 1 的時候的狀態。

也說到Ellie的日記是開發很後期才決定加進去的東西，Halley說因為Ellie的個性比較
內向所以會寫這些，也幫助玩家了解她的內心
（可能也因為他們真的砍掉很多點子，把一些backstories放到日記剛好）


主持人問兩位演員在遊戲中最喜歡的部份是什麼？

Laura：我最喜歡Abby找尋她的人性的安排，還有她的冷笑話...
Ashley的話....請大家聽podcast XDDD

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延伸閱讀，有興趣的話可以參考，編劇 Halley Gross 在媒體採訪中提及一些劇情方面的
詮釋：

https://tinyurl.com/ycwbsodo


說到Ellie最後把Abby壓在水底的時候她想起Joel。接著在最後空蕩蕩農場吉他彈奏時揭
示她與Joel的最後一段對話：

she’s talking about how she doesn’t think she’s capable of forgiveness, but
she wants to be the kind of person who can try for it. She wants to be the ki
nd of person who could.

In my mind, it’s how Joel is having an impact on her, even after his death. H
e has this positive impact on her. He’s this example of restraint, of loyalty
, of care, of paternal grace in a way. She thinks about all he’s been through
, what he was willing to go through for her, and all that she took away from h
im. It wasn’t going to bring him back.

說到 Joel 對 Ellie 的正面影響

We often compare Ellie to a drug addict in terms of this pursuit of justice. M
uch like a drug addict, she needed to bottom out. She needed to get to the abs
olute lowest point to wake up.

Ellie需要觸底後才能反彈

She’s not Dina, who can manage her trauma and continue to be a present mother
and a present partner. She needed to bottom out. This was her moment of botto
ming out, and in that moment, she was able to access this beautiful memory of
Joel.

也有說到雖然Abby跟Ellie是鏡像對映的角色　但她們之間仍有不同：

But there are ways that they’re very different. As much as Abby is driven by
her ego, there’s some level of self-awareness, and that self-awareness gives
her this guilt, where she sleeps with Owen and then she’s kicking herself.

She leaves the kids behind and then she’s kicking herself. She’s got this no
rth star constantly pulling her toward her better angels. Whereas Ellie is con
sumed right now, when we spend time with her in this game.

總結，個人覺得也說得不錯

We’ve been saying for a long time that this game is about hate, but it really
is ultimately about love and empathy. For some people, they can get there rea
lly quickly. You have characters like Dina and Yara who can roll with things a
nd find that resilience quickly, and for other characters, it takes bottoming
out.

What I think is a positive message from this game is, even as it seems like it
’s almost too late for Ellie, she still finds a way to make that more product
ive choice at the end. Her humanity is still somewhere in there, the Ellie we
knew at 14 that we loved.

雖然付出太多代價而幾乎太遲，但即使在那個最黑暗的時刻，Ellie身上仍有那個我們喜
愛的14歲時的她的人性存在。



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