曹丕放逐請永遠翻敵人 - 三國殺

Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2013-06-22T12:30

Table of Contents

http://www.youku.com/playlist_show/id_18827678.html

最近在看的曹丕主專輯視頻,台主是4區豫艿,對曹丕&孫策主有即深入的研究

台主定義孫策主就是一個翻盤局,孫策一定要求覺醒,台主給出了:
二位殺主跳忠、紅殺主明忠、決鬥主明忠、酒殺主超級大忠臣
反賊怎麼辦?二位棄殺跳明反!(拆主順主跳反賊)
台主二位殺主跳忠的理論出來後,大大提升孫策主的勝率
不過台主也說了,在反賊棄殺跳明反的理論出來後,孫策主的勝率掉到一成

再來就是要提到台主對曹丕主的理解:
台主提出「曹丕三牌翻對面」的想法,他強調這是個「新打法」
原本曹丕三牌翻自己的理論下,台主任為
這是在拚「主忠方的桃子,反賊方的輸出」,基本上反賊就是打主公,
不考率主公可以第二次翻回來忠臣的問題
但在這個打法下,發現曹丕主的勝率不高,因此台主提出了他的打法

這系列的視頻命名為「攻城拔寨」,台主轉曹丕主的被動為主動
無論幾牌都是翻反賊,轉忠臣方為主動,反賊方為被動
拚的是「反賊方的桃子,主忠方的火力輸出」
發揮曹丕主的特性,「放權忠內」,並且不畏懼給反賊補牌,「就當自己已經死了」
在台主的理論下選將,反賊被翻面可能都沒行動就死了,給的牌都用行殤收回來爆發
這個打法在台主的群內測試,大大提升原本曹丕主的勝率,證實是正確的打法

總共7個多小時的視頻,我還沒有看完,一邊看一邊整理內容給沒空看的版友
原本打算看完再整理PO版的,不過竟然有人提了,就先PO出來吧
台主的想法和這篇原PO的看法有一部份是不同,以下慢慢來講吧

(順道一提,大神幻影心偏向為較穩定發揮的孫權、二張、荀彧、劉備等主公的解說)

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youtube第一部http://www.youtube.com/watch?v=H3Mlp2g7glw

攻城拔寨一:基礎概念

核心:曹丕三牌翻反賊
條件:
1.8個人武將全開
2.忠臣選將比須個人能力高
3.主公必須有盲翻能力

否則此打法無效!(無法提升勝率)

戰術核心:
反賊被翻到死都無法動(被翻的人就是主公下令的集火點),打死反賊收3牌+行殤
抑制反賊選純回合內高輸出武將,因此貂蟬&魯肅是"明忠"(反賊不應該選,無法發揮)!

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youtube第二部http://www.youtube.com/watch?v=dOReRozgYN8
youtube第三部http://www.youtube.com/watch?v=RyDPIg1SHI0
youtube第四部http://www.youtube.com/watch?v=7ZUPJXVxPvU


攻城拔寨二~四:忠臣選將

選將概念:
1.絕不考慮嘲諷匹配
2.高輸出武將為首選
3.高輸出以外發揮不穩定,看運氣

忠臣禁選(在台主的體系下):

曹仁(主公沒空翻你)
張遼、凌統(需要輸出,而不是靠控制拉牌差,牌差一點都不重要!)
黃蓋(苦到死牌給主的打法台主不贊同,不符合體系)
華陀、蔡文姬、劉備、司馬懿、郭嘉、徐庶、張春華(回合內沒有輸出能力)

選將排位(由上到下為優先排序):
1.回合內高輸出:
荀彧(驅虎雙殺+和大多數強勢忠臣有配合,可補牌)
太史慈、貂蟬、陳宮、小關張、典韋(回合內多點輸出)
孫權、袁術(高過牌)
袁術(打全場+幫助曹丕放逐反賊)
曹植(翻面酒殺高輸出?)

雙頭(台主說有爭議,因為最主要是出殺輸出,決鬥會有拚不過的問題)

(按:台主認為諸葛亮是明反,因為當忠臣沒用,我比較不贊同,
我覺得諸葛應該有當第一、二階忠臣的能力,不過只是腦殺的想法)
(按:之後的影片台主有補充夏侯淵和周瑜也是可以選的,但是台主不喜歡玩>"<)

2.單體目標輸出能力強(可集火被翻面的人):SP趙雲、神呂蒙、高順、張飛

(按:個人覺得張飛殺還是不太夠的,還有距離問題,並不適合...)

3.回合內強控場(依賴另一個忠臣打輸出):
張郃(控制裝備,讓其他人可以集火)
魯肅(可以把曹丕換的牌換回來)

4.其他因素:
龐統(依賴另一個忠臣打輸出)
臥龍諸葛(主計能為火計,不留牌當看破用)
祝融(一般主忠的南蠻配合)
徐盛(有距離問題)

5.嘲諷匹配+主公技配合:甄姬、鄧艾

(台主之後有補充王異或許可以,不過存活率太低)

明忠:貂蟬、香香、周瑜、魯肅(三血純回合內強勢武將),
因為很怕翻,反賊必定不選,因此為明忠!
(實戰中容易被前位的反賊盲狙,簡單說是個賽局博弈上的問題)

賈許忠的問題:
台主有解釋,賈許雖然可以當曹丕的忠臣,但是主公一定會盲翻,因為會害怕完殺

二張忠的問題:
要等到賈許行殤後棄大量武器配合的時機太晚了,二張自己可能都死了
曹丕主大多數的忠臣無法配合二張(忠臣要輸出不會扔牌)

姜維忠的問題:
挑釁的棄牌並不是曹丕主所需要的,比較來一樣是摸兩牌的白板

二號位殺主不一定是反,台主建議翻後面像反賊的人

(按:三國殺的兩大定位忠內→曹操、祝融,三大定位反賊→賈許、曹丕、蔡文姬)

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youtube第六部http://www.youtube.com/watch?v=cv5okHXSILA

攻城拔寨五~六:反賊選將

明反:(不一定是說做忠臣不行,但是主公會盲翻你,因此忠臣禁選)
吳國太(破壞曹丕主的節奏)
大喬(限制其餘可能忠臣的輸出回合)
賈許(曹丕怕自己被完殺)
張遼(做忠臣沒用,做反賊有發揮)

反賊禁選/慎選:純回合內強勢武將,容易成為反賊團隊的突破口
貂蟬、諸葛亮、黃月英、孫尚香、周瑜、魯肅

曹丕主翻面思路:
1.三牌翻是賺的:(回合內武將)→基本上全部變成曹仁
貂蟬、劉禪、袁術、張遼、張郃、荀彧、孫權、魯肅

(按:孫權台主說五牌都值得翻,我是覺得誇張了點啦= =)

2.三牌翻是虧的:(回合外武將)
董卓、張角、華陀、蔡文姬、臥龍諸葛、司馬懿、郭嘉、小喬、吳國太、鄧艾

3.看情況(需要蓄爆的武將,看能不能打死或是防止爆發,打不死會有問題)
雙頭、張飛、太史慈、高順、劉備、龐統、甘寧、孫堅、孫策、陳宮、凌統、徐庶

4.一牌翻任何人都是賺的

反賊選將:

基礎概念:
1.回合外,手牌型武將(臥龍諸葛、張角、司馬懿)
2.防速推(吳國太、陳宮、大喬)
3.回合內外都有技能(二張、荀彧)
4.四血純回合內強勢武將(袁術、張郃)→台主沒有很推薦

反賊推主或推忠,看陣容而定

選將舉例:
1.三牌被翻可以續爆:雙頭、張飛、太史慈、高順
2.不怕被翻:華陀、董卓、張角、蔡文姬、SP趙雲、臥龍諸葛、司馬懿、郭嘉
甄姬、鄧艾、孫策、小喬、曹植、法正
3.四血武將、回合內強勢:姜維、袁術、張遼、張郃、荀彧(特例,回合外有作用)

最優推薦:
吳國太:72.5%的牌都可以補益/桃/酒/閃,
在曹丕局極為強大(放逐會給牌,吳國太讓很多牌變防禦牌,無法集火死人)
陳宮:智遲技能防速推
大喬:可以防速推,翻回來後樂不思蜀有極大的作用(忠臣大多為回合內強勢角色)
臥龍諸葛
鄧艾
SP趙雲
華陀

(台主後面的視頻有重聲,吳國太、陳宮、大喬是看到馬上選的,其他就還好)

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youtube終結章上http://www.youtube.com/watch?v=HPCBCMSSkEE
youtube終結章下http://www.youtube.com/watch?v=YbHqaLc2jS8

攻城拔寨七:內奸選將

1.不選明反(最主要是說賈許),因為會被盲翻
2.曹丕主和孫策主一樣坑內,幾乎贏不了,幫主幫反隨意,建議給雙方都一點機會
(張春華主是最坑內的)
3.建議韜光養晦先觀望,觀察局勢

一些曹丕連弩翻盤的錄像

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All Comments

Necoo avatar
By Necoo
at 2013-06-22T19:49
這個思路的關鍵就是選將及集火能力,萬一反將運氣好
Hazel avatar
By Hazel
at 2013-06-24T10:00
就換邊爆發了
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2013-06-29T07:57
我認為這種打法要認識的或高端場才能發揮...
Agnes avatar
By Agnes
at 2013-07-03T06:57
曹丕主的場,當反賊如果將不夠好,我也會考慮選張角
曹丕放逐是以受傷的 "次數" 算,張角雷擊一次兩血效果不錯
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2013-07-05T02:34
就算被曹丕放逐也是多加了一到兩張手牌,回合外防禦力稍增
Kelly avatar
By Kelly
at 2013-07-05T23:09
要是被放逐摸到閃,忠臣敢來集火還可以再雷一次
Emily avatar
By Emily
at 2013-07-09T10:31
太過高端的玩法參考即可 因為需要的程度太高了 也不是打3v3
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2013-07-13T19:55
可以大約知道隊友狀況與程度 這打法需要的前題似乎太多了
Ida avatar
By Ida
at 2013-07-14T14:14
真的再認同不過了!
Charlie avatar
By Charlie
at 2013-07-17T11:18
這板就是一堆素質一般的玩家自以為是
Margaret avatar
By Margaret
at 2013-07-18T01:40
我上面的盲狙文一直問我鎖誰...根本是脫離主題的八卦
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2013-07-20T22:42
程度太差讓人起賭爛完全不想回
Belly avatar
By Belly
at 2013-07-22T15:12
安安樓上,看到盲狙果然又來高潮了XDDDD
Isla avatar
By Isla
at 2013-07-26T21:28
盲狙教徒不意外
Robert avatar
By Robert
at 2013-07-29T06:44
他 到底綁了誰...
Connor avatar
By Connor
at 2013-07-31T08:30
影片重點都是討論曹丕怎麼去翻人,有提到盲狙?根本有病lol
Valerie avatar
By Valerie
at 2013-08-02T08:28
大企業家:......學歷並不是成功最主要的因素......
Daniel avatar
By Daniel
at 2013-08-04T10:22
中輟學歷一事無成人士:喔耶, 他說學歷 "一點也不重要" ~
Queena avatar
By Queena
at 2013-08-07T18:20
附註: 請勿斷章取義後自行進入高潮或震怒等激動狀態
Jack avatar
By Jack
at 2013-08-10T12:19
某人回文好像也是脫離主題 不過你國文不好不跟你計較 XD
Catherine avatar
By Catherine
at 2013-08-13T06:41
溺水的人老是抓了一根稻草亂入...
Jake avatar
By Jake
at 2013-08-17T04:20
盲狙和看臉打人 境界不一樣好嗎 看整體的臉有時很準
Selena avatar
By Selena
at 2013-08-17T12:23
孫策那邊 你在群內這樣測試就算有用也沒意義
Elma avatar
By Elma
at 2013-08-19T23:00
除非先講好 不然你要去哪裡打二號酒殺主跳忠棄殺跳反的場?
Lauren avatar
By Lauren
at 2013-08-20T13:37
這就是AT團和RT團的差別了 8個人有同樣共識 又都武將全開
的情況下已經不叫盲狙了 看選將幾乎就能標對90%的身份

6/22 (六) 大安瘋桌遊陣營遊戲團

Poppy avatar
By Poppy
at 2013-06-21T19:06
時間:6/22 (六) 下午1:00起至視情況散團 可遲到早退 地點:大安瘋桌遊 (台北市大安區基隆路二段291巷9號1F ) 1.可搭捷運至六張犁站,近樂業街與大安國小。    2.可撘公車至和平高中,步行約4分鐘。 報名方式:請站內信給我 我才能確定人數 消費模式:揪團整天10 ...

可以閒聊的房間

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By Thomas
at 2013-06-19T08:35
小內根本非常難贏阿= = 不管是真內還是假反 慢慢騙騙到最後 旁邊的閒聊窗 剛死的那幾個一直機哩瓜拉說誰是小內、誰是反、誰是忠,主公去打誰阿 或是主有桃,內有閃之類的 最後時刻1v2或3的內反哪受的了阿 加入討論也不是(難不成要說我是內!!,或是要掰故事??) 不加入討論則好像被排擠了 ...

小喬天香致死後,被桃救了

Lauren avatar
By Lauren
at 2013-06-17T20:39
這是上週我們玩牌時發生的問題 假設小喬天香一點傷害給剩一點血的周瑜,所以周瑜就死了 這時候我拿桃子救了周瑜 那這時候會發生的事情是 1. 周瑜被救了,所以血量為一,失去的體力值是2,所以周瑜摸兩張牌 結論,周瑜最後是一點血+摸兩張牌 2. 天香完了之後周瑜的血為0,所以失去的體力值為3,周瑜摸三 ...

諸葛觀星該如何放牌

Edith avatar
By Edith
at 2013-06-17T20:28
抱歉,想問個非常新手的問題 因為我一直搞不太懂觀星的放牌規則,所以一直都不敢選,很怕做錯事 諸葛亮在觀星的時候遊戲畫面會出現 ┌──┐ ┌──┐ ┌──┐ ┌──┐ ┌──┐ │ 1 │ │ 2 │ │ 3 │ │ 4 │ │ 5 │ └──┘ └──┘ ...

三國殺對戰卡錦囊篇

Regina avatar
By Regina
at 2013-06-15T08:44
錦囊牌:目前包括任意階段使用和特定階段(同歸、樂)使用, 錦囊牌可在手牌中打出,也可扣置在場上的錦囊區, 達到發動條件時翻開,視為發動錦囊。 戰備時,所覆蓋的錦囊強制發動。 錦囊區只能存在一張錦囊牌。 個別錦囊需要特定屬性或兵種才能發動。(很多武將不能使用樂,注意。) 錦囊使用詳解 知己知彼: ...