數地後差距最大的職業比賽? - 圍棋

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By Queena
at 2013-05-13T08:39

Table of Contents

就從 "命名" 開始來聊聊:

其實我覺得爭這個東西沒什麼意義就是……


到底怎麼樣才能算是 "圍棋" ?

一個遊戲(棋類)的 "規則" ,大概要交代幾個項目:使用工具、進行方式、勝負判別,

世界上千百種棋,鐵定有很多棋玩起來的感覺會很相似,甚至有通用技巧,

有任何一個環節不同,應該都可以視為是不同種棋,

麻煩就在於差異的大小。



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進行方式不同,那就鐵定說不上是同一種棋,這最好理解,

例如五子棋 & 圍棋,這非常明顯,

雖然拿著一樣的棋子,一樣在方格子棋盤上你一手我一手,

但圍棋多了子會被吃掉的規則,還有判別輸贏的方式也不同,顯然是不同的遊戲。



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到了這裡,稍微有點常識的人,一定會想說:五子、圍棋棋盤明明不一樣好唄,

沒錯,這邊進而延伸到 "棋具不同" 的問題,

我認為「9路圍棋」跟「19路圍棋」根本是兩款截然不同的遊戲,

只是運用了雷同的技巧罷了。



換個棋盤而已,真的差這麼多嗎?

這就是一個很曖昧的問題了,

棋盤只是差個幾路而已,可能沒fu,

那如果放大這當中的"差異",例如我的棋盤是不規則形?

我的棋盤是3D球形?

我的棋盤上還有地方有障礙物?



就我所知,國外有些棋,

玩法完全一樣,但只是換個棋盤、size,命名上就完全不同了,

並不是 "9路圍棋" v.s. "19路圍棋" 這麼客氣的差異而已。



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然後來到了當前最夯的話題了,

"勝負計算" 的方法不同,到底算不算是同個遊戲呢?

個人採取保留的態度,

但如果要投一票,我會投 "yes" ,



舉個例子,如男女老少都會的撲克遊戲 "大老二" ,

還有數年前終於在台灣被慢慢高調的 "德州撲克" 等等,

舉辦比賽,計算勝負的方式不同,會對對局中的 "策略" 有所不同,

但是遊戲規則有改變嗎? 沒有。


如果比賽結果只看 "名次" ,可能會選擇穩穩的能贏就好;

如果是會計算 "張數" 、 "籌碼" ,可能會為了贏得更多,而採取更冒險的打法。



遊戲規則完全沒變,但計分方式改了,進而策略改變,

這…到底該不該算是兩種遊戲呢?




就圍棋來說好了,現在一般的下法,只看勝敗,目數沒差,半目同等300目,

那…會去計較目數的圍棋呢?

古時也曾風靡一時,甚至現在還是有少數地方會下彩棋,

勝負計算不同,但它們都還是圍棋,

總不能另起兩個名: "紳士圍棋" 、 "野獸圍棋"。



不過倒也是有些遊戲,遊戲流程完全一樣,但

因規則上微微的不同,而遊戲就有了截然不同的名字,

如撞球、五子棋。



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最後,至於牽扯到比賽又是另回事了,

大型比賽,多半有一些 "秀" 的性質,

不是選手自己爽而已,還要顧慮觀眾看得爽不爽,

即使內心OS "輸定了" ,但還是要演一齣 "雖敗猶榮" 。


棒球也可以每一局只記 "OOXX" ,策略也肯定會不同,

只是可能沒那麼精彩,觀眾會罵幹、不想看,

看到對手上半局得了10分,我下半局每一球都站在打擊區跳舞,

教練:「戰術」

觀眾:「X你O」



--
圍棋是個規則很好做伸縮的好遊戲,

絕對可以舉出100種 "類圍棋" 的競賽方式,

只是如果是辦大比賽的話嘛… 就要做民調囉,

私底下想怎麼玩都可,

上了螢光幕就是得看觀眾的口味了。

未看先猜會有人回"你下的不錯"
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Tags: 圍棋

All Comments

Hedwig avatar
By Hedwig
at 2013-05-15T03:29
人家是要玩總分制 干古代彩棋屁事 搞不清楚狀況
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2013-05-19T21:50
這篇不用到噓吧... 用比較概論的方法看事情而已
Kumar avatar
By Kumar
at 2013-05-20T06:32
滿篇廢話 言不及義 沒有象牙 純脆討噓
Hazel avatar
By Hazel
at 2013-05-23T17:22
我怎覺得蠻中肯的
Tom avatar
By Tom
at 2013-05-28T06:21
大家就是比賽不想看到類似彩棋的戰術,某B一直想推廣
Lauren avatar
By Lauren
at 2013-06-02T02:24
看清楚 他滿篇廢文 只是要拿彩棋 來支持某B的總分制
Dinah avatar
By Dinah
at 2013-06-04T19:36
用不著那麼偏激 想討論的話 說些有建設性的內容吧
Jessica avatar
By Jessica
at 2013-06-05T22:48
就像是座子或塊頭還子,規則改變不一定是壞事
但某B一直強迫別人要跟他的規則一起玩就很煩= =
Freda avatar
By Freda
at 2013-06-09T17:17
雖然我對此ID並無太好印象,但這篇很中肯啊
Enid avatar
By Enid
at 2013-06-14T14:49
這篇又沒有支持總分制,各方面不管支持或反對的判讀都有寫
到啊,而且這篇在談的是「總分制跟原本的圍棋是否同一遊戲
Lily avatar
By Lily
at 2013-06-16T19:10
」,而非支不支持總分制。
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2013-06-20T17:31
事實上我也同意開頭,覺得這無關緊要。總分制大可換個非圍
棋的名字也成,但為什麼仍要掛著「圍棋」的名號?很簡單。
Ivy avatar
By Ivy
at 2013-06-20T21:57
你掛這個名號更容易吸引棋手、觀眾跟贊助,就這樣而已嘛XD
Jacky avatar
By Jacky
at 2013-06-21T16:22
但是硬要說自己是正統,消滅別的規則,一直說別的規則有哪
Lydia avatar
By Lydia
at 2013-06-22T09:08
些缺點,結果別人說這規則也有缺點時都當作沒看到XD
Ursula avatar
By Ursula
at 2013-06-24T07:42
dd大大中肯~
Agatha avatar
By Agatha
at 2013-06-27T10:30
dd大大中肯~
Delia avatar
By Delia
at 2013-06-28T21:50
他是我學弟 他是天才(無誤)
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2013-07-03T15:56
我哪時說過要消滅別的規則?? 根本亂講
Megan avatar
By Megan
at 2013-07-08T13:47
我的意思是市場自然會認同多一種比賽種類可看
Bennie avatar
By Bennie
at 2013-07-11T13:12
封閉保守如sky把總分制視為牛鬼蛇神的思想會自然消失
Mason avatar
By Mason
at 2013-07-16T11:35
Honinbo2007你不想看彩棋我也沒逼你看
但我想看你不能不讓我看
Elvira avatar
By Elvira
at 2013-07-16T22:55
那樓上你有針對別人提出你所提規則的缺點做回應嗎?就我看
Yuri avatar
By Yuri
at 2013-07-21T16:58
來你也不過就是拿不同的優缺點做交換罷了。
William avatar
By William
at 2013-07-22T14:00
沒有不讓你看 你有辦法說服別人下給你看
沒人會反對
Liam avatar
By Liam
at 2013-07-23T06:55
其實要說服人也不難就是啦......提供大獎金出面來辦比賽應
Elma avatar
By Elma
at 2013-07-23T09:45
該自然有人願意下的,就算你隊裡的先鋒一開始就輸掉五十目
Lauren avatar
By Lauren
at 2013-07-25T19:26
,逼得後面可能都要平均背個十幾二十目的貼目下一開始就不
Mia avatar
By Mia
at 2013-07-28T00:39
公平的拼命棋,還是會有人願意一拼的XD
Delia avatar
By Delia
at 2013-07-29T07:48
b真的沒救了 你這相關發文的第一篇 就說那種賽制最公
平 還一直否定目前的賽制 完全看不出來要多一種
你是想要只有你說的那種吧

李世石的鬼手-圍甲18連勝的壯舉

Margaret avatar
By Margaret
at 2013-05-13T08:39
圖文網誌版 http://bimeci.pixnet.net/blog/post/147365112 2009年中國圍甲聯賽第八輪:古力(黑)vs. 李世石(白) 【李世石與古力】   2009年,李世石因為不滿對局費太少、獎金抽成、棋譜著作權等 問題,抵制了韓國棋院主辦的韓國圍棋聯賽,爾後又 ...

數地後差距最大的職業比賽?

Franklin avatar
By Franklin
at 2013-05-13T00:32
→ BluffKing:落子和計地方式根本沒變 怎會是另一種棋? 05/12 15:40 其實 依照現在人工智慧在研究圍棋這一塊 的確在現有圍棋的棋盤棋子上面在多衍伸出了幾個棋類 像是殺光棋 13路讓九子 黑棋要把白棋殺光 或是19路讓17子 這一類的 還有一個隨機棋 ...

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Yedda avatar
By Yedda
at 2013-05-12T19:39
徵圍棋比賽裁判和助理 1.比賽時間:102/05/26(日) 2.比賽地點:大同區公所六樓(台北市大同區昌吉街57號6樓) 3.比賽名稱:102年度大同區大同盃青少年圍棋錦標賽 4.人員薪資:裁判1500元 助理裁判800元 5.裁判條件:棋力初段以上 曾擔任過比賽的裁判 ...

數地後差距最大的職業比賽?

Vanessa avatar
By Vanessa
at 2013-05-12T14:18
聽過六子棋嗎?http://tinyurl.com/d5dx89f 這個遊戲也是改良五子棋公平性而來的。但是,改良了之後它就不再是五子棋 ,而是另一個遊戲。 ※ 引述《BluffKing (中肯王)》之銘言: : 你已先入為主認定總分制就是「干擾棋手」 如何可能平心靜氣的看待新制度的優點? 總分 ...

數地後差距最大的職業比賽?

Ivy avatar
By Ivy
at 2013-05-12T04:33
※ 引述《saviora (颶風之翼)》之銘言: : 1.如此一來兩隊隊員要搞「商量棋」炮製大分和局就變得十分容易操作 : 關於這點其實正規賽就有規則去避免這個問題 : 例如三星杯就規定沒午休 比到完才能吃飯休息 : 甚至像農辛拉麵杯是下午比賽 大家吃飽再打 : 2.假設採取總分制 : 假設知道友隊棋士中押敗 ...