掀起棋魂熱的吉原由香里,暢談圍棋界未來 - 圍棋
By Elvira
at 2023-05-09T23:25
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【安靜】掀起“棋魂熱”的吉原由香里,暢談“圍棋界的未來”(上集)
作者:找藉口安靜點擊:7882023-05-09 12:43
野狐圍棋
原址:https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/75043
原題:『ヒカルの碁』ブームを率いた吉原由香里六段が語る“囲碁界の未來”【前編】
摘自:JB Press
作者:內藤由起子
翻譯和整理:找藉口安靜 最近有很多翻譯的東西
https://www.foxwq.com/Public/Uploads/image/20230509/t_16836073811.peg
將棋棋手藤井聰太以空前的成就掀起了一股將棋熱,此時此刻日本圍棋界反而開始沉寂。
但是在20年前日本圍棋也曾經掀起了一股熱潮。那是1999年至2003年在《週刊少年JUNP》
中連載的漫畫《棋魂》。此後變成了動畫片,累計發行了2500部。不僅是日本,在中國、
韓國、泰國、新加坡、法國、美國等國家也被相繼翻譯出版。在漫畫《棋魂》中擔任監修
一職的吉原由香里六段,對當年的熱鬧程度,以及現在的日本圍棋人氣低迷的原因進行了
分析。
《棋魂》的圍棋熱潮讓參加少年少女圍棋大會的人增加了3倍多
——身為擔任了《棋魂》的監修一職,你覺得為什麼會有這麼大的人氣呢?
吉原由香里:內容是《少年JUMP》主打的“成長故事”,漫畫里的主角進藤光等角色真的
是充滿了魅力。
懵懂而調皮的少年時代,遇到了周圍都是真摯地面對圍棋的人們,進藤光開啟了成長之路
,孩子們看到這些就受到了影響。對孩子們來說,漫畫裡面的角色跟自己有類似之處。當然
大人們看這些內容也會覺得非常有意思。
我從2005年開始在東京大學正式教圍棋,前幾天有個學生問我:“老師,您曾經擔任過《
棋魂》的監修?你喜歡的人物是誰?你喜歡的場景是什麼”的問題。
那個學生把《棋魂》漫畫徹底吃透,就連一些很少提及的角色和場景都能說得出來讓我很
震驚,對我來說現在的年輕人還在關注這個作品就非常高興。前幾天我在社交平臺上,看
到有人說:“我在一家拉麵館看了《棋魂》之後,開始學習圍棋”。
總的來說,出現在漫畫《棋魂》的人物都非常幽默,每個角色都非常完美,然後整個故事
的開展都做得非常好。基本上沒有什麼反派角色,當年PTA的工作人員都說:“這是值得
讓孩子們看的漫畫,非常有人氣”。
——確實是充滿魅力的漫畫,也把圍棋的魅力傳遞出去。因為漫畫《棋魂》的熱潮,當年
是不是有很多小孩想要學習圍棋了。
吉原由香里:那真的是盛況,每年夏天都會面向中小學生舉辦“少年少女圍棋全國大會”
,以前每一次全國都會有2000人左右,但是那年翻了3倍多,達到6500多人。
https://www.foxwq.com/Public/Uploads/image/20230509/t_16836073812.peg
至今為止還沒有人做過“圍棋教學的研究”
——相信吉原由香里通過這波熱潮,在圍棋普及方面做出更多努力。
吉原由香里:普及活動是在我成為職業棋手後開始著手進行的,在《棋魂》爆火之後,一
下子就多出來很多工作(笑)。經常被拉過去參加活動,太過於忙碌所以都忘了當時的事
情。
——吉原由香里從慶應義塾大學畢業也之後,很快就成為了職業棋手,那個時候就開始了
圍棋的普及了嗎。
吉原由香里:非常欣慰的話,我從大學畢業後成為職業棋手,很快就擔任了“NHK杯電視
圍棋快棋賽”的主持人,然後也參加了很多活動,接受了很多採訪。但是那個時候我一盤
棋都沒贏,說實話那個時候就讓我接了很多工作,我也挺難為情的。因為那個時候成為職
業棋手還沒有自信,一直都抱著“怎麼辦”的心情,非常害怕。
——《棋魂》確實帶來了一波圍棋熱,但是此後在普及圍棋的過程中,有沒有“那個時候
如果這樣做就好了”的反思點呢?
吉原由香里:其實至今在圍棋界,針對如何能更好地讓人理解圍棋沒有做過任何研究是需
要反思的地方。因為圍棋這個東西,在大學和公司都是前輩都在下,然後自己再慢慢學習
。在記憶和學習方式,包括教學方式等都沒有過很正式的研究。
——那麼吉原由香里在成為職業棋手後,你是如何進行教學活動的呢?
吉原由香里:因為《棋魂》讓我在很多場合進行圍棋教學,自己也反復嘗試也品嘗過失敗
,後來自己的教學也變得得心應手起來。不過也有過如果放到現在可以做得更好的遺憾心
情,身為一名職業棋手,這點責任心還是必須的。
——那麼你現在的教學方式是否已經確立成型了呢?
吉原由香里:教學方式當然不只是一種,相較於以往現在已經基本確立成型了。現在還出
現了可以輕鬆學習圍棋的工具,那就是最近我也參與其中的,面向兒童的手機免費軟件“
玩圍棋!”,這個軟件也是可以學習圍棋的極好的工具。
這是一位熱愛圍棋的商人,想到有沒有宣傳圍棋的好點子時,我們就提案了開發手機軟件
的事情。然後包括我在內的職業棋手們花了1年半的時間,充實了軟件的內容,抓住了各
種細節後開發並最終發行。還有面向家長的圍棋規則說明,即便是不瞭解圍棋的成年人,
也只要用3分鐘時間就可以掌握。
https://www.foxwq.com/Public/Uploads/image/20230509/t_16836073813.peg
另外,在這款軟件中導入了日本地圖,還會出現戰國武將,並且有學習的要素。希望孩子
們能通過這款軟件開始學習圍棋。最近日本的小學也引入了平板電腦上課,我們的夢想就
是能在平板電腦里安裝我們的軟件。
——但是相較於將棋,圍棋的話即便學會了規則,和對手下棋要花很長時間。培養能下圍
棋的孩子們也是一件很不容易的事情。
吉原由香里:至今為止在學會圍棋之後,針對今後的學習環境其實並沒有非常完善,現在
在東京有幾家圍棋的培養機構,如果重現當時進藤光那樣的圍棋熱潮,孩子們就能在這些
地方繼續學習圍棋。
不管實力強弱,孩子們到了圍棋教室就能認識新夥伴。然後看到自己的夥伴很努力,自己
也會更加努力。競爭對手和良好的競爭環境是非常重要的事情。
——但是圍棋有著漫長的歷史,卻沒有一個固定的教學方式還是非常意外的。吉原由香里
在當初學棋的時候,模仿別人下棋然後學會圍棋的嗎?
吉原由香里:我的話不懂圍棋的父親看著圍棋教學書來教我下棋,但是我也沒怎麼聽明白
(笑)。就在這個時候偶然間發現了“開設圍棋教室”的傳單,後來就到那個圍棋教室學
棋,不知不覺就學會下圍棋了。
最年少奪得頭銜的仲邑堇“強大的秘密”
——現在表現活躍的仲邑堇女流棋聖,在3歲那年開始學習圍棋,9歲成為職業棋手,然後
在13歲11個月成為了最年輕的冠軍。對你來說,仲邑堇的強大之處在哪里呢?
吉原由香里:仲邑堇的努力心態和絕不逃跑的心態是她的強大之處。如果給其他孩子同樣
環境的話,相信大部分孩子們都堅持不下去,仲邑堇著實有一顆大心臟。
https://www.foxwq.com/Public/Uploads/image/20230509/t_16836073814.peg
——棋局的內容、棋風等,會不會隨著心態的成長會有很大影響呢?
吉原由香里:仲邑堇的才華就不用我多說,有很強的勝負心。但是每天都堅持下去,即便
是成年人也是非常困難的事情。包括回顧自己以往的經歷,從小就每天學習幾個小時,不
反抗老老實實地堅持下去的孩子真的很少。
——現在日本女棋手當中,藤澤里菜女流本因坊和上野愛咲美女流名人可以說是兩強,聽
說她們在小時候也是過著只有圍棋的日子。
吉原由香里:藤澤里菜從7歲就到洪道場學棋,每天堅持學棋10個小時,但是她回憶說這
段時間過得非常快樂。可能正因為有小夥伴們互相切磋,才會有這種感受。
——圍棋是能做到越練越強的嗎?
吉原由香里:每天練8小時和練13小時,其實差別並不大,就要看自己是不是集中精力去
面對。如果沒有認真學棋,哪怕花再久的時間也是沒有意義的,哪怕每天就練3個小時,
這3小時是全神貫注的話也是有意義的。
https://www.foxwq.com/Public/Uploads/image/20230509/t_16836073815.peg
——聽說下圍棋可以鍛煉大腦,實際上還能培養什麼樣的能力呢?
吉原由香里:孩子們的話首先是注意力,還有思考能力。比如說這一塊棋吃不掉,就會想
怎麼去吃掉,另外除了吃子之外還有沒有更有利的方法,可以從各種場景去思考問題,並
最終找到答案。
遇到任何事情都能抱著可以做到的心態,然後反復去嘗試是非常重要的,因為這需要各方
面的能力。我們不是光說:“這樣不對,這才是答案”,而是要讓他們自己去摸索,圍棋
正好可以培養這方面的能力。
特別是在下棋過程中,也會出現沒有正確答案的情況。這個情況下需要選擇對自己而言最
好的手段。當然可能會順利解決,也有可能遇到瓶頸,最重要的是今後在各種場面以及在
生活中,需要自己嘗試後通過複盤修正自己的不足之處。
如果在電視上看過職業棋手之間的對局的觀眾可能就瞭解,棋手們即便獲勝之後也不會在
對手面前慶祝。賽後的場面,一時半會看不出這棋誰贏誰輸。因為棋手們知道輸棋後的懊
悔之情,所以會站著對手的角度去思考。不僅是日本,中韓兩國的職業棋手也同樣如此。
在提升實力的過程中,整個人的心態也會得到培養。
在中國,孩子們都熱衷於學習圍棋,不僅是為了培養大腦,還能磨練心態。通過學習圍棋
還能提升成績,還能培養利益和心態管理,在培養做人方面也有不錯的口碑,所以學棋的
人就越來越多。實際上每週週末都會有上千人規模的圍棋比賽。
希望今後日本圍棋也能像《棋魂》掀起的圍棋熱一樣。有更多的孩子們和家長們瞭解圍棋
的魅力和作用。
https://www.foxwq.com/Public/Uploads/image/20230509/t_16836073816.peg
https://www.foxwq.com/news/listid/id/14290.html
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作者:找藉口安靜點擊:7882023-05-09 12:43
野狐圍棋
原址:https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/75043
原題:『ヒカルの碁』ブームを率いた吉原由香里六段が語る“囲碁界の未來”【前編】
摘自:JB Press
作者:內藤由起子
翻譯和整理:找藉口安靜 最近有很多翻譯的東西
https://www.foxwq.com/Public/Uploads/image/20230509/t_16836073811.peg
將棋棋手藤井聰太以空前的成就掀起了一股將棋熱,此時此刻日本圍棋界反而開始沉寂。
但是在20年前日本圍棋也曾經掀起了一股熱潮。那是1999年至2003年在《週刊少年JUNP》
中連載的漫畫《棋魂》。此後變成了動畫片,累計發行了2500部。不僅是日本,在中國、
韓國、泰國、新加坡、法國、美國等國家也被相繼翻譯出版。在漫畫《棋魂》中擔任監修
一職的吉原由香里六段,對當年的熱鬧程度,以及現在的日本圍棋人氣低迷的原因進行了
分析。
《棋魂》的圍棋熱潮讓參加少年少女圍棋大會的人增加了3倍多
——身為擔任了《棋魂》的監修一職,你覺得為什麼會有這麼大的人氣呢?
吉原由香里:內容是《少年JUMP》主打的“成長故事”,漫畫里的主角進藤光等角色真的
是充滿了魅力。
懵懂而調皮的少年時代,遇到了周圍都是真摯地面對圍棋的人們,進藤光開啟了成長之路
,孩子們看到這些就受到了影響。對孩子們來說,漫畫裡面的角色跟自己有類似之處。當然
大人們看這些內容也會覺得非常有意思。
我從2005年開始在東京大學正式教圍棋,前幾天有個學生問我:“老師,您曾經擔任過《
棋魂》的監修?你喜歡的人物是誰?你喜歡的場景是什麼”的問題。
那個學生把《棋魂》漫畫徹底吃透,就連一些很少提及的角色和場景都能說得出來讓我很
震驚,對我來說現在的年輕人還在關注這個作品就非常高興。前幾天我在社交平臺上,看
到有人說:“我在一家拉麵館看了《棋魂》之後,開始學習圍棋”。
總的來說,出現在漫畫《棋魂》的人物都非常幽默,每個角色都非常完美,然後整個故事
的開展都做得非常好。基本上沒有什麼反派角色,當年PTA的工作人員都說:“這是值得
讓孩子們看的漫畫,非常有人氣”。
——確實是充滿魅力的漫畫,也把圍棋的魅力傳遞出去。因為漫畫《棋魂》的熱潮,當年
是不是有很多小孩想要學習圍棋了。
吉原由香里:那真的是盛況,每年夏天都會面向中小學生舉辦“少年少女圍棋全國大會”
,以前每一次全國都會有2000人左右,但是那年翻了3倍多,達到6500多人。
https://www.foxwq.com/Public/Uploads/image/20230509/t_16836073812.peg
至今為止還沒有人做過“圍棋教學的研究”
——相信吉原由香里通過這波熱潮,在圍棋普及方面做出更多努力。
吉原由香里:普及活動是在我成為職業棋手後開始著手進行的,在《棋魂》爆火之後,一
下子就多出來很多工作(笑)。經常被拉過去參加活動,太過於忙碌所以都忘了當時的事
情。
——吉原由香里從慶應義塾大學畢業也之後,很快就成為了職業棋手,那個時候就開始了
圍棋的普及了嗎。
吉原由香里:非常欣慰的話,我從大學畢業後成為職業棋手,很快就擔任了“NHK杯電視
圍棋快棋賽”的主持人,然後也參加了很多活動,接受了很多採訪。但是那個時候我一盤
棋都沒贏,說實話那個時候就讓我接了很多工作,我也挺難為情的。因為那個時候成為職
業棋手還沒有自信,一直都抱著“怎麼辦”的心情,非常害怕。
——《棋魂》確實帶來了一波圍棋熱,但是此後在普及圍棋的過程中,有沒有“那個時候
如果這樣做就好了”的反思點呢?
吉原由香里:其實至今在圍棋界,針對如何能更好地讓人理解圍棋沒有做過任何研究是需
要反思的地方。因為圍棋這個東西,在大學和公司都是前輩都在下,然後自己再慢慢學習
。在記憶和學習方式,包括教學方式等都沒有過很正式的研究。
——那麼吉原由香里在成為職業棋手後,你是如何進行教學活動的呢?
吉原由香里:因為《棋魂》讓我在很多場合進行圍棋教學,自己也反復嘗試也品嘗過失敗
,後來自己的教學也變得得心應手起來。不過也有過如果放到現在可以做得更好的遺憾心
情,身為一名職業棋手,這點責任心還是必須的。
——那麼你現在的教學方式是否已經確立成型了呢?
吉原由香里:教學方式當然不只是一種,相較於以往現在已經基本確立成型了。現在還出
現了可以輕鬆學習圍棋的工具,那就是最近我也參與其中的,面向兒童的手機免費軟件“
玩圍棋!”,這個軟件也是可以學習圍棋的極好的工具。
這是一位熱愛圍棋的商人,想到有沒有宣傳圍棋的好點子時,我們就提案了開發手機軟件
的事情。然後包括我在內的職業棋手們花了1年半的時間,充實了軟件的內容,抓住了各
種細節後開發並最終發行。還有面向家長的圍棋規則說明,即便是不瞭解圍棋的成年人,
也只要用3分鐘時間就可以掌握。
https://www.foxwq.com/Public/Uploads/image/20230509/t_16836073813.peg
另外,在這款軟件中導入了日本地圖,還會出現戰國武將,並且有學習的要素。希望孩子
們能通過這款軟件開始學習圍棋。最近日本的小學也引入了平板電腦上課,我們的夢想就
是能在平板電腦里安裝我們的軟件。
——但是相較於將棋,圍棋的話即便學會了規則,和對手下棋要花很長時間。培養能下圍
棋的孩子們也是一件很不容易的事情。
吉原由香里:至今為止在學會圍棋之後,針對今後的學習環境其實並沒有非常完善,現在
在東京有幾家圍棋的培養機構,如果重現當時進藤光那樣的圍棋熱潮,孩子們就能在這些
地方繼續學習圍棋。
不管實力強弱,孩子們到了圍棋教室就能認識新夥伴。然後看到自己的夥伴很努力,自己
也會更加努力。競爭對手和良好的競爭環境是非常重要的事情。
——但是圍棋有著漫長的歷史,卻沒有一個固定的教學方式還是非常意外的。吉原由香里
在當初學棋的時候,模仿別人下棋然後學會圍棋的嗎?
吉原由香里:我的話不懂圍棋的父親看著圍棋教學書來教我下棋,但是我也沒怎麼聽明白
(笑)。就在這個時候偶然間發現了“開設圍棋教室”的傳單,後來就到那個圍棋教室學
棋,不知不覺就學會下圍棋了。
最年少奪得頭銜的仲邑堇“強大的秘密”
——現在表現活躍的仲邑堇女流棋聖,在3歲那年開始學習圍棋,9歲成為職業棋手,然後
在13歲11個月成為了最年輕的冠軍。對你來說,仲邑堇的強大之處在哪里呢?
吉原由香里:仲邑堇的努力心態和絕不逃跑的心態是她的強大之處。如果給其他孩子同樣
環境的話,相信大部分孩子們都堅持不下去,仲邑堇著實有一顆大心臟。
https://www.foxwq.com/Public/Uploads/image/20230509/t_16836073814.peg
——棋局的內容、棋風等,會不會隨著心態的成長會有很大影響呢?
吉原由香里:仲邑堇的才華就不用我多說,有很強的勝負心。但是每天都堅持下去,即便
是成年人也是非常困難的事情。包括回顧自己以往的經歷,從小就每天學習幾個小時,不
反抗老老實實地堅持下去的孩子真的很少。
——現在日本女棋手當中,藤澤里菜女流本因坊和上野愛咲美女流名人可以說是兩強,聽
說她們在小時候也是過著只有圍棋的日子。
吉原由香里:藤澤里菜從7歲就到洪道場學棋,每天堅持學棋10個小時,但是她回憶說這
段時間過得非常快樂。可能正因為有小夥伴們互相切磋,才會有這種感受。
——圍棋是能做到越練越強的嗎?
吉原由香里:每天練8小時和練13小時,其實差別並不大,就要看自己是不是集中精力去
面對。如果沒有認真學棋,哪怕花再久的時間也是沒有意義的,哪怕每天就練3個小時,
這3小時是全神貫注的話也是有意義的。
https://www.foxwq.com/Public/Uploads/image/20230509/t_16836073815.peg
——聽說下圍棋可以鍛煉大腦,實際上還能培養什麼樣的能力呢?
吉原由香里:孩子們的話首先是注意力,還有思考能力。比如說這一塊棋吃不掉,就會想
怎麼去吃掉,另外除了吃子之外還有沒有更有利的方法,可以從各種場景去思考問題,並
最終找到答案。
遇到任何事情都能抱著可以做到的心態,然後反復去嘗試是非常重要的,因為這需要各方
面的能力。我們不是光說:“這樣不對,這才是答案”,而是要讓他們自己去摸索,圍棋
正好可以培養這方面的能力。
特別是在下棋過程中,也會出現沒有正確答案的情況。這個情況下需要選擇對自己而言最
好的手段。當然可能會順利解決,也有可能遇到瓶頸,最重要的是今後在各種場面以及在
生活中,需要自己嘗試後通過複盤修正自己的不足之處。
如果在電視上看過職業棋手之間的對局的觀眾可能就瞭解,棋手們即便獲勝之後也不會在
對手面前慶祝。賽後的場面,一時半會看不出這棋誰贏誰輸。因為棋手們知道輸棋後的懊
悔之情,所以會站著對手的角度去思考。不僅是日本,中韓兩國的職業棋手也同樣如此。
在提升實力的過程中,整個人的心態也會得到培養。
在中國,孩子們都熱衷於學習圍棋,不僅是為了培養大腦,還能磨練心態。通過學習圍棋
還能提升成績,還能培養利益和心態管理,在培養做人方面也有不錯的口碑,所以學棋的
人就越來越多。實際上每週週末都會有上千人規模的圍棋比賽。
希望今後日本圍棋也能像《棋魂》掀起的圍棋熱一樣。有更多的孩子們和家長們瞭解圍棋
的魅力和作用。
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