把角色的強度拆到機制裡面的做法合理嗎 - 手遊

By Todd Johnson
at 2023-02-21T22:24

Table of Contents

之前跟朋友討論時，他有說從須彌版本推出草反應後，回頭看就能理解八重為何2.5版本時
普遍被認為偏弱，就是因為草雷的激化和超綻放有足夠的傷害保證，所以若當時就給八重足
夠傷害數值，他反而會在未來變得過強

而他也說狄希雅八成也是同一道理，未來楓丹版本八成也會有新機制，能讓迪魯克好比刻晴
般，不靠提升老角色數值也能提供新的出場機會，而狄希雅的傷害很大程度就是新機制所提
供的，所以現在也不適合讓狄希雅在基本面上就足夠強，但為了避免當初八重是限定角，但
不夠強所引起的民怨，所以這次把狄希雅放在常駐池對mhy來講似乎就是一種情理之中的做
法，畢竟沒有限定就代表玩家刻意歪到，那玩家也沒有必要在3.5就抽。

但是總感覺你因為未來機制，而反過來先壓當前版本的角色強度根本莫名奇妙吧，何況須彌
版本草種子的烈綻放都幾乎被放生，狄希雅怎麼不往這方向設計呢？

但抽還是要抽的啦，畢竟火貓一開始就鎖定了

--

Tags: 手遊

All Comments

By Lauren
at 2023-02-19T23:04

未來可期未來抽你在抽角又不是買期貨更何況未來
抽也沒有比較貴

By Ina
at 2023-02-22T20:34

我寧願現在壓強度也不要遇到新機制就傷害膨脹

By Dinah
at 2023-02-19T23:04

從來沒人說八重會很強我只認為七神要有必須的強度夜蘭是
意外

By Ursula
at 2023-02-22T20:34

可是神子可以等復刻再抽但大貓...

By Rebecca
at 2023-02-19T23:04

抽個角跟你說要等未來的配套機制怎麼想都很白癡
不過草系至少是可以預想的未來就是了

By Ivy
at 2023-02-22T20:34

不是對角色有愛單純想抽來玩新配隊的話這種角色設

By Hamiltion
at 2023-02-19T23:04

我只希望要常駐還是不要讓角色出場很久才放常駐
例如迪姐就讓人很難受，要常駐就剛出場就常駐起來

By Gilbert
at 2023-02-22T20:34

計就是在整人機制拆得太零碎變成綁定兩個角色才能
有完整體驗的話你也不確定另一塊拼圖要等到何時

By Suhail Hany
at 2023-02-19T23:04

這種做法搞得好像在預購一樣

By Wallis
at 2023-02-22T20:34

玩原神像在玩投資(?) 難怪滿滿的老師影片(X)

By Daph Bay
at 2023-02-19T23:04

當年明明就曾有人說八重是雷系天花板

By Edwina
at 2023-02-22T20:34

3.0時代雷神97刻晴皇女都發光發熱也不是只有八重吃到肉

By Liam
at 2023-02-19T23:04

但限定金喝湯還是一定程度強過常駐金

By Skylar DavisLinda
at 2023-02-22T20:34

未來可期但沒有池了怎麼辦，啊刻晴可是等了兩年

By Agnes
at 2023-02-19T23:04

不然多少會影響流水吧抽限定都沒常駐爽了那幹嘛抽限定(

By Oscar
at 2023-02-22T20:34

現在只能想著專武吃定軌也得抽出來，不然不知道去哪
弄了==

By Suhail Hany
at 2023-02-19T23:04

我可以等542/44的大劍板磚太醜了我放棄

By Mia
at 2023-02-22T20:34

迪希雅0命拿葦海信標的效果不知道會有多強

By Doris
at 2023-02-19T23:04

97忍精通轉治療這個鼓勵堆精通的設計也算是為須彌準備的

By Kristin
at 2023-02-22T20:34

燃燒：有人知道我也是須彌反應嗎

By Linda
at 2023-02-19T23:04

上線前被砍大刀就沒人記得燃燒了燃甘說實在其實也
沒有很好用傷害高是更高了但是要一直切草神出來
補草有夠麻煩的

By Jacky
at 2023-02-22T20:34

七屬都出完了，機制要增加也只能風岩草去變化
要救舊火角出個冰行秋比較實在，大貓還沒上線會內鬼
你標題改內鬼會比較好，感覺已經踩線了

By Damian
at 2023-02-19T23:04

話說沒具體講到的也算內鬼嗎?

By Andy
at 2023-02-22T20:34

還沒上線就在未來機制？？

By Daph Bay
at 2023-02-19T23:04

還沒公佈就都是內鬼R

By Cara
at 2023-02-22T20:34

那討論未來有可能的狀況都算是內鬼範疇嗎?

By Skylar DavisLinda
at 2023-02-19T23:04

看前瞻會得出DCR不夠強的結論嗎我只有看整理而已

By Harry
at 2023-02-22T20:34

八重當初如果可以長e放三根也不至於被罵成這樣

By Steve
at 2023-02-19T23:04

如果目前米社還沒公佈DCR細節就知道她的強度如何如何

By Lauren
at 2023-02-22T20:34

這可不是什麼未來有可能的狀況~

By Gilbert
at 2023-02-19T23:04

角色強度拆到機制裡沒問題是拆到未來的機制裡才有問題

By Edward Lewis
at 2023-02-22T20:34

只空想未來沒問題（大家發揮想像力唬爛），跟還沒上
線的角色連結，就容易踩線了

By Margaret
at 2023-02-19T23:04

還有印象中八重沒被說過偏弱吧那時候大家都在抱怨人
設G8 機制也G8 強度還是很夠的

By Una
at 2023-02-22T20:34

八重當初強度也就及格而已吧因為機制能發揮的隊伍也不多

By Donna
at 2023-02-19T23:04

還有上面推文說的對 DCR強不強看前瞻看不出來

By Eden
at 2023-02-22T20:34

八重三卡：卡手感、卡節奏，卡循環，這草雷也無救
只是現在因為草雷反應，低命八重能正常上場就很感恩
了

By Mason
at 2023-02-19T23:04

喔喔沒注意到強不強這點

By Frederica
at 2023-02-22T20:34

八重要分命座高低階段來討論
當初可沒草能救 0命Q殘廢 E很卡普攻只有外觀佔模

By Yuri
at 2023-02-19T23:04

所以這篇會因為內鬼被桶嗎? 心海的鐵拳準備好惹
https://i.imgur.com/6Bg9kNw.jpg

By Michael
at 2023-02-22T20:34

要到2命才有足夠好的射程距離和傷害讓E的價值凸顯
6命公認傷害單人頂但是多數人沒可能上六命

By Donna
at 2023-02-19T23:04

不過這篇感覺踩在邊線上強弱感覺也能是主觀想像的XD

By Lauren
at 2023-02-22T20:34

有草和沒草的的八重生態評價大不同是非常正常的

By Zenobia
at 2023-02-19T23:04

一般不會用滿命當標準討論吧不然八成滿命角都能平推

By Damian
at 2023-02-22T20:34

當初大家一起吵八重的時候滿命課長可不是你這樣看法捏
還有吵最兇的E瞄準對象修改patch 當時可是不少課長站

By Ophelia
at 2023-02-19T23:04

因為機制是無關命座的問題啊機制已經不是強度問題了

By Irma
at 2023-02-22T20:34

MHY那邊是最後吃了海外的廣告不實砲才hotfix回來
當時沒有這麼顯著把機制和傷害分開討論的概念喔

By Irma
at 2023-02-19T23:04

有草也沒讓八重不卡啊…自從e位移被怪砍成粉後，我帶
八重出門都必備鍾離…

By Eartha
at 2023-02-22T20:34

的確有課長是認為集中攻擊最近的是對輸出有利的做法

By Mary
at 2023-02-19T23:04

多數人沒滿命的吧?雖然我沒有實際數據

By Kumar
at 2023-02-22T20:34

DCR強也好弱也好這是一回事但如果把一個常駐角做成
未來才會強那我會說這是設計師的重大失誤
大家都知道阿晴在3.0時代終於站回強度排名的起跑線
卻有很多人忘了她被嫌了兩個大版本連PU都只能顧櫥窗
https://youtu.be/wXdgHmyztdk

By Regina
at 2023-02-19T23:04

有阿一開始討論就有把傷害跟機制分開討論了阿

By Yuri
at 2023-02-22T20:34

數據之前都有人貼滿命課長基本上最多3%的(以持有玩家算)

By Hardy
at 2023-02-19T23:04

喔喔 3%阿

By Caitlin
at 2023-02-22T20:34

八重等到變相加強後還能去PU撈常駐怎麼撈

By Caitlin
at 2023-02-19T23:04

高過3%的好像只有1~2個五星多數都是3%以下
當然常駐六虎不算在內

By Agnes
at 2023-02-22T20:34

如果常駐能自選PU就沒這個問題了夢裡啦

By Connor
at 2023-02-19T23:04

可是機制角的相反是甚麼倍率角？面板角？

By Zora
at 2023-02-22T20:34

期待好玩的新機制和新反應

By Ursula
at 2023-02-19T23:04

機制角是什麼意思R 靠機制為賣點的嗎沒聽過

By Skylar Davis
at 2023-02-22T20:34

那不叫相反吧0u0？夜蘭不就機制倍率都有（又是妳w)

By Cara
at 2023-02-19T23:04

我也不懂機制角是什麼，求解

By Edith
at 2023-02-22T20:34

八重0命當時傷害、範圍跟各種卡被嫌比4星沒用是真的
啊，但人家長草之後迎來春天，等等黨能去UP池在可控
制的成本內撈出來玩，大貓就只能看臉了

By Frederica
at 2023-02-19T23:04

原po意思就是講這種讓角色在適合的機制沒實裝前先UP
的問題吧，心海出的時候也沒有流血狗跟海染啊，一樣
意思，米哈遊就吃定各位了吼

By Valerie
at 2023-02-22T20:34

心海出的時候，深淵流血狗做球啊

By Lydia
at 2023-02-19T23:04

心海有千岩套可以用不是只能穿海染

By Catherine
at 2023-02-22T20:34

沒有，心海2.1版後半上線的，狗跟海染2.3，所以才被
笑售後

By Dinah
at 2023-02-19T23:04

草爺算機制角吧天賦1 1 1 武器聖遺物隨緣塞
在合適的隊伍裡擔任大範圍掛草角色時
對整體傷害的提升搞不好不下一個30詞條的限5

By Callum
at 2023-02-22T20:34

雖然這假設不可能成立但就想像一個草爺那樣的五星
出來的時候功能是瘋狂掛草但是傷害低到讓人懶得點上去
過了一個大版本後才出現燃燒以外的草反應
這就是原po說的傷害拆到機制裡

By Zenobia
at 2023-02-19T23:04

相反應該是數值怪，樸實無華的腳填數值

By Caroline
at 2023-02-22T20:34

兩個可以共存啦，只是搞加加減減，搞得好像相反一樣...
，就像只有攻擊（例如心海不暴只有倍率）跟只有暴擊（
好像暫時沒這東西，真要說接近的就掛冰套綾華不給攻擊b
uff的綾華）吧，兩個東西也不會稱他們相反

By Lily
at 2023-02-19T23:04

玩家角度這樣想是有點白爛辣
但是從遊戲設計師的角度來講，他設計這個角色時不可
能步去考慮接下來要出的角色的影響

By Anonymous
at 2023-02-22T20:34

如果設計師設計當前角色時都只考慮當下爽，那我只能
認為他是菜鳥且沒有參加過啥大型企劃

By Tom
at 2023-02-19T23:04

不至於要爽但是如果你弄個角色出來那裡不要這裡
不要自己帶隊也明顯很未來可期完全找不到能站的
地方那這設計師恐怕更未來可期

By Daph Bay
at 2023-02-22T20:34

常駐角還想未來可期哦，想太多

By Noah
at 2023-02-19T23:04

怎麼樣都會有人說啦沒進常駐也會說XXX那麼爛乾脆進常
駐好了網路就是噴子多看看就好

By Ula
at 2023-02-22T20:34

你不如想成是新機制救了雷系
但也有人認為先抽了等售後,不虧.

By Ivy
at 2023-02-19T23:04

常駐角被救到是賽到吧也有像老爺直接GG的

By Steve
at 2023-02-22T20:34

老爺算還有氣的你要不看看77

By Caitlin
at 2023-02-19T23:04

77本來就沒氣 77是殭屍

By Ethan
at 2023-02-22T20:34

終於有人說惹常駐到底期待什麼P未來

By Eden
at 2023-02-19T23:04

以前版本雷系都偏爛呀，另外兩個是孤兒岩跟孤兒物理

By Agnes
at 2023-02-22T20:34

岩系感覺營運初期最根本沒設計體系，看看大家都吃防
禦就你一個岩王帝君吃生命，物理到現在還在蹲

By Bethany
at 2023-02-19T23:04

《沒有未來菜》

By Rae
at 2023-02-22T20:34

沒有所謂合理不合理，只有你能不能接受

By Elma
at 2023-02-19T23:04

只要原神人氣還是位列前茅他就是有理

By Emily
at 2023-02-22T20:34

以上是從米桑的角度出發

By Quintina
at 2023-02-19T23:04

迪西亞從官方pv來看很強阿,E技能火後臺又能減傷

By Kelly
at 2023-02-22T20:34

會覺得弱是不是偷看過內鬼的倍率嘻嘻

By Vanessa
at 2023-02-19T23:04

當年看內鬼然後跟風說萬葉是小砂糖那些人要不要出來說一
下啊

By Necoo
at 2023-02-22T20:34

那要追朔到兩年前，太久了啦而且當初這邊還只是小貓兩
三隻

By Odelette
at 2023-02-19T23:04

設計師角度？想想鍾離事件XD

By Enid
at 2023-02-22T20:34

不知道數值的話哪有弱的角色，辛炎把數值調100倍也是戰神

By Callum
at 2023-02-19T23:04

所以這樣算內鬼嗎 (づ′・ω・）づ

By Hardy
at 2023-02-22T20:34

虎撲有從前瞻的演示做的分析掛火頻率較慢不適合烈綻放
但適合放燃燒體系穩定補火有機會成為燃甘新解

By Doris
at 2023-02-19T23:04

真的有在用燃甘的大概會說：甘草萬班我想不到DCR能
換誰下來

By Damian
at 2023-02-22T20:34

定位大概是鍾離以外的防打斷減傷角，附加後台掛火，多一種
選用角色

By Annie
at 2023-02-19T23:04

不同意七七沒氣自從草神出了以後我每期都用七七用腳
打深淵每日週本聖遺物本，老爺才是真的沒氣，想拿個
雨裁打烈綻放效果都不太好，常駐六虎最底層

By Noah
at 2023-02-22T20:34

老爺登龍劍開剁很帥的

By Tom
at 2023-02-19T23:04

不合理，所以基本上從八重之後開始我已經只剩下大小月卡

By Callum
at 2023-02-22T20:34

到這次之後大月卡都停掉，受夠未來了XD
反正現在有阿影2+1，只要深淵不擋阿影我就繼續玩吧...

By Emma
at 2023-02-19T23:04

有人能從設計師的角度說一下當初為啥要硬改八重判定嗎

By Necoo
at 2023-02-22T20:34

你還有月卡我連月卡都沒給

By Adele
at 2023-02-19T23:04

有個未知因素可能是特定人群反映,當然這是瞎猜,但看隔
壁崩三外觀改動又很難排除這可能性

By Yuri
at 2023-02-22T20:34

加上過往含雷神環事件

By Puput
at 2023-02-19T23:04

我這次也停大月卡，不過只是資源夠了

By Hamiltion
at 2023-02-22T20:34

八重那次對策劃的信心真的很低，但須彌救了回來

By Genevieve
at 2023-02-19T23:04

我比較在意的是命座直接影響玩法...但算了行之有年

By Agnes
at 2023-02-22T20:34

我說的玩法是幾乎等於多一種可控式技能這種

By Megan
at 2023-02-19T23:04

放心最近命座他都很懶只會加數值

By Hedwig
at 2023-02-22T20:34

甘雨或魈那種他大概也懶得想了

By Edwina
at 2023-02-19T23:04

命座那種作法至少是把玩法擺在你看得到的地方
未來可期就是叫你預購而已

By Edith
at 2023-02-22T20:34

反正我玩起來覺得不殘廢就好

By Charlie
at 2023-02-19T23:04

合理不合理無非就是你自己的心理預期平衡與否的表達

By Dinah
at 2023-02-22T20:34

https://nga.178.com/read.php?tid=35438498
才發現NGA已經有對迪希雅已知機制的分析跟組隊探討了

By Franklin
at 2023-02-19T23:04

改八重判定就八重up那期深淵無相鐵啊隨機打無敵小兵不
可控連滿命八重都高血壓 0命當時負2命滿命也當期高血
壓是要給誰抽

By Candice
at 2023-02-22T20:34

在草神出來前我還真認為目標可控比較好，是草系出來
掛雷頻率才開始重要

By Rachel
at 2023-02-19T23:04

改八重判定的時候八重早就不能抽了吧

By Barb Cronin
at 2023-02-22T20:34

講到機制我會想到出傷靈活度、上元素行為等

By Gilbert
at 2023-02-19T23:04

例如公子是個機制極為精緻的老C
狐狸正是因為她有隨機鎖敵所以她是草C現行最佳雷後台

By William
at 2023-02-22T20:34

否則除非你命座真的課很高是真的不如奧茲
奧茲可是終末這種鬼玩意發射器法器還沒有大樂章武

By Ursula
at 2023-02-19T23:04

*隨機索敵讓她上元素有一定優勢

By Bennie
at 2023-02-22T20:34

#1YZxOoEG (miHoYo) https://i.imgur.com/xNOf8eH.png

By Noah
at 2023-02-19T23:04

*或者茶壺精煉夠高

By Daniel
at 2023-02-22T20:34

可以猜測機制真的佔模公子天生適合打雙火、狐狸打草

By Emma
at 2023-02-19T23:04

離開了體系虧模打自然感覺不強

By Skylar DavisLinda
at 2023-02-22T20:34

有專輔沒難事出個火大劍專輔還風屬減抗直接起飛

By Odelette
at 2023-02-19T23:04

內鬼也不是沒人討論過建議開篇新內鬼討論免得被刪/桶
"未來"出專輔但是未來她是沒流水的常駐角喔

By Brianna
at 2023-02-22T20:34

BTW樓上那篇無內鬼純雲挺厲害的XD

By Valerie
at 2023-02-19T23:04

未來可期未來抽問題就是迪西亞未來不讓你抽阿慢慢等歪

By Ivy
at 2023-02-22T20:34

甘草萬班應該優先放棄萬葉吧？無法擴冰呀！

By Megan
at 2023-02-19T23:04

擴冰染火了解一下

By Necoo
at 2023-02-22T20:34

萬葉換迪西雅剛好做雙火共鳴

By Odelette
at 2023-02-19T23:04

火共鳴25%攻擊力場上還有班少了個風套期望可是直接
少了22%左右

By Wallis
at 2023-02-22T20:34

只要有擴散到蓮花就有增傷嗎？
我一直以為擴散減抗要讓怪先上冰

By Caitlin
at 2023-02-19T23:04

上冰啊萬葉染色有判定到自己
萬葉踩著班基本一定是染到班的內鬼火

By Daniel
at 2023-02-22T20:34

除非場上有遲滯水/水怪之類班的內鬼火還沒來的及消水
掛火

By Zora
at 2023-02-19T23:04

萬葉染色順序是火水雷冰

By Elvira
at 2023-02-22T20:34

萬葉之所以活躍於一線一大部分是因為他有強風附著以及
這種對於染色的寬鬆判定
啊還有跳起落下兩段風傷都有附著

By Lucy
at 2023-02-19T23:04

我的疑問在於，一旦開始持續燃燒，怪物就上不了冰
這樣不就無法再次給風套擴冰減抗了

By Poppy
at 2023-02-22T20:34

怎麼不能擴冰只要怪物頭上是冰萬葉頭上是火就擴
冰染火了啊啊怪物頭上是冰也很簡單你直接甘雨EQ
就好了萬葉頭上的火就班尼特圈

By Frederic
at 2023-02-19T23:04

冰很難把火撲滅，而且持續上草會繼續維持怪物強火

By Sandy
at 2023-02-22T20:34

只要萬葉火風結束怪物頭上的火很快就會被甘雨大絕
和射箭的冰弄滅了恢復第一動持續迴圈就好

By Lydia
at 2023-02-19T23:04

這的確是比較麻煩的地方但是你要放棄首輪傷害去追
雙火跟放棄風套嗎
原神可沒有甚麼1000w血木樁讓你打

By Iris
at 2023-02-22T20:34

這樣只有一開始可以擴冰

By Lydia
at 2023-02-19T23:04

而且如上面推文甘雨多種技能獨立掛冰開下去還是有
逆轉可能性的

By Kristin
at 2023-02-22T20:34

如果真的那麼難撲滅我們也就不需要再弄個打火機萬
葉在場上了而是把申鶴叫過來試試看能不能一箭50萬
+

By Robert
at 2023-02-19T23:04

看上迪希雅的抗打斷、往好處想有雙火(O)
為了雙火踢萬葉(x)

By Susan
at 2023-02-22T20:34

萬葉還有神奇聚怪你遊最高的增傷乘區

By Mason
at 2023-02-19T23:04

鶴羊燃甘有個aliss在打只是人家最近忙著做學術研究
(字面意思)

By Victoria
at 2023-02-22T20:34

神子我從剛出就在用還行但大貓那個機制怎麼看都很不樂觀

把角色的強度拆到機制裡面的做法合理嗎 - 手遊

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