承認德州撲克的本質是賭博很難嗎? - 撲克牌
By Valerie
at 2020-05-15T19:39
at 2020-05-15T19:39
Table of Contents
來回一下
首先如果依照最基本的定義"對具有不確定結果的事件投入價值”
那麼撲克100%是賭博 這個就是上篇回文原po提的
大家現在在爭論的是 若樣本無限放大
最後趨近的期望值如果可以因為玩家的因素有正有負
這樣就不是賭博
既然我們是在回文的底下推文
那先默認我們認同 若期望值趨向於某個正數 就不是在賭博
首先 先回你第二個問題 “發牌不公平叫做詐騙”
要講一件事情要講清楚 誰詐騙?
“平台或是發牌者”詐騙,而”玩家“是“被騙去賭博“
玩家原本以為自己不是在賭博
但因為發牌機率變動了 所以事實上是在賭博
不管他是被害者 或是不想賭博 他都還是賭了
我的命題就很簡單
若發牌不公平 玩家做的行為會背離我們認同的”期望值為正 非賭博“
公平這件事情我把它定義成:
發牌機率完全跟你自己拿一副撲克牌派牌完全一樣
今天明明就有很多平台不是這樣的
最明顯的就是 神來也撲克這種大家自己心裡都知道100%有問題
也有很多模糊的 像現在流行的一堆APP 大家都覺得有鬼 但無法證明
也有一些大家目前認為正常 像PS之類的 但一樣無法證明
之前我看過一篇文章分析過各大網站的大牌互撞率
連同PS在內 全都是高過隨機發牌的機率
(我一時之間找不出那篇文章了 如果有更新的研究歡迎打我臉)
大家都很喜歡舉什麼AA撞KK這種很簡單的例子
但事實上很多時候你做的決定沒有那麼直觀
你all in AK 只是因為對方的範圍裡面 有 AA KK QQ JJ AK AQ
你精算以後發現你如果all in 期望值是0.8bb 蓋掉是0bb
萬一今天這個平台 拿AA的機率稍微調高一點 那你可能做出來的決定每次都要輸0.2bb了
或是今天這個平台 拿AA的機率稍微調低一點 那也許你mini 4b的期望值又比all in高了
總之你的期望值被偏移了
我覺得你的期望值只要不是你認定的期望值就是賭博
最後再回應你第一個問題 “發牌公平 就不是賭博了嗎?”
如果你高中有學邏輯就知道
若發牌不公平 則此行為是賭博 的同等逆命題是 若此行為不是賭博 則發牌公平
若發牌公平 則此行為不是賭博 這個敘述不管是真是假 都跟原命題無關
不懂為什麼你要舉這個當例子
---
其實講那麼多我想說的話可以用一行就說完了
幹你媽的中國垃圾APP還我錢 說的就是你 撲克時間!
周遭一堆新手玩家都贏爆了只有我打了3w手還在輸錢
https://imgur.com/JFOwVUo
--
首先如果依照最基本的定義"對具有不確定結果的事件投入價值”
那麼撲克100%是賭博 這個就是上篇回文原po提的
大家現在在爭論的是 若樣本無限放大
最後趨近的期望值如果可以因為玩家的因素有正有負
這樣就不是賭博
既然我們是在回文的底下推文
那先默認我們認同 若期望值趨向於某個正數 就不是在賭博
首先 先回你第二個問題 “發牌不公平叫做詐騙”
要講一件事情要講清楚 誰詐騙?
“平台或是發牌者”詐騙,而”玩家“是“被騙去賭博“
玩家原本以為自己不是在賭博
但因為發牌機率變動了 所以事實上是在賭博
不管他是被害者 或是不想賭博 他都還是賭了
我的命題就很簡單
若發牌不公平 玩家做的行為會背離我們認同的”期望值為正 非賭博“
公平這件事情我把它定義成:
發牌機率完全跟你自己拿一副撲克牌派牌完全一樣
今天明明就有很多平台不是這樣的
最明顯的就是 神來也撲克這種大家自己心裡都知道100%有問題
也有很多模糊的 像現在流行的一堆APP 大家都覺得有鬼 但無法證明
也有一些大家目前認為正常 像PS之類的 但一樣無法證明
之前我看過一篇文章分析過各大網站的大牌互撞率
連同PS在內 全都是高過隨機發牌的機率
(我一時之間找不出那篇文章了 如果有更新的研究歡迎打我臉)
大家都很喜歡舉什麼AA撞KK這種很簡單的例子
但事實上很多時候你做的決定沒有那麼直觀
你all in AK 只是因為對方的範圍裡面 有 AA KK QQ JJ AK AQ
你精算以後發現你如果all in 期望值是0.8bb 蓋掉是0bb
萬一今天這個平台 拿AA的機率稍微調高一點 那你可能做出來的決定每次都要輸0.2bb了
或是今天這個平台 拿AA的機率稍微調低一點 那也許你mini 4b的期望值又比all in高了
總之你的期望值被偏移了
我覺得你的期望值只要不是你認定的期望值就是賭博
最後再回應你第一個問題 “發牌公平 就不是賭博了嗎?”
如果你高中有學邏輯就知道
若發牌不公平 則此行為是賭博 的同等逆命題是 若此行為不是賭博 則發牌公平
若發牌公平 則此行為不是賭博 這個敘述不管是真是假 都跟原命題無關
不懂為什麼你要舉這個當例子
---
其實講那麼多我想說的話可以用一行就說完了
幹你媽的中國垃圾APP還我錢 說的就是你 撲克時間!
周遭一堆新手玩家都贏爆了只有我打了3w手還在輸錢
https://imgur.com/JFOwVUo
推 liuzihau: 個人覺得大家都說得一嘴好牌 事實上你只要無法證明發牌 05/13 21:56
→ liuzihau: 公平 你其實就是在賭博 05/13 21:57
推 ZuraJiaNai: 這跟發牌公平有什麼關係?發牌公平的百家樂就不是賭博? 05/13 22:51
推 ZuraJiaNai: 發牌不公平那叫做詐騙 05/13 22:57
推 liuzihau: 邏輯不要那麼差 你拿一個跟我命題無關的東西來反擊 05/14 02:52
推 ZuraJiaNai: 是這樣嗎?你要不要再思考看看你的”邏輯” 05/14 08:25
推 nicklyyyy: 「發牌公平」就賭博成立的低標啊,發牌要是不公平賭博 05/14 09:36
→ nicklyyyy: 就不成立,是詐騙沒錯 05/14 09:36
推 ddavid: @nicklyyyy 但是Liu講的跟你講的是相反XD 05/15 16:53
→ ddavid: liu:不能證明發牌公平就是在賭 05/15 16:54
→ ddavid: 你:發牌公平才是賭的前提 05/15 16:54
→ ddavid: 那麼事實上這要從角度來看,對賭客來說,發牌公不公平不是 05/15 16:57
→ ddavid: 他所能知道的,所以反正他下了賭注就是在賭博,這不會因為 05/15 16:57
→ ddavid: 發牌公不公平而改變 05/15 16:58
→ ddavid: 發牌公不公平改變的是莊家(或一起玩黑的同夥)到底是跟賭 05/15 16:59
→ ddavid: 客在對賭還是在詐騙賭客,但這也不影響這遊戲本身是個賭博 05/15 17:00
--
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撲克牌
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at 2020-05-17T00:43
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at 2020-06-01T21:10
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By Anonymous
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