所以先後手勝率差別真的很大嗎? - 線上

Oliver avatar
By Oliver
at 2018-02-04T09:23

Table of Contents

※ 引述《scarbywind (有事燒紙)》之銘言:
: 只玩過SV跟爐石的蔡逼
: 雖然拿爐石來類比好像會被噴
: 但是爐石的步調公認比SV慢
: 兩個遊戲對於後手的補償機制除了都多補一張牌外,一是幸運幣 一是ep
: 然而爐石早期有個也是公認的
: 幸運幣越晚用效益越低(除非拿去給大法師拿火球
: 這個晚用大概是3回後
: 而SV的補償機制則是固定四回後才能使用
: 當然EP在特意配合的情況下很常打出比一個幸運幣還多很多的效益
: 不過這也就變成了用"更暴力"且"更取決於當下排組"的方式去作"補償"
: 於是也就更難拿捏力道,變成要嘛直接翻桌 要嘛沒啥效果
: 但是也由於是用ep去作補償,如果把補償回合提前
: 那光+2+2對於刻意壓低三圍的SV在前三回又是更暴力的事情
: 簡而言之用EP當作後手補償就是最根本的問題...

+2+2突進相當於加2費能力 這其實比幸運幣還強

而且SV中期的曲線比前期還要高一點

會導致失衡的主因是入場曲>謝幕曲>進化能力



簡單的說, 直接能下能發動的入場曲逐漸變多而且超強, 進化能力完全跟不上

以魔將軍舉例, 他大概可以打出11費左右的節奏, 不死大君也大概是10費左右

更不用說阿桃這種可以一個回合打出9~15費的東西


這邊也是CY設計崩壞掉的一環, 因為你必須得設計更多的東西來抗衡很強的入場曲,

入場曲的能力就會一直被放大而且變多, 那ep帶來的效益就比不上先打先贏


舉個例子, 貴公子原設計是311, 入場曲給全部隨從上一個謝幕曲叫11骷髏

如果改成311, 謝幕曲叫一個11骷髏, 進化時給所有隨從上謝幕曲叫11骷髏

破魂少女也是類似, 222, 進化時死靈術(X)破壞一個已進化的隨從

今天就是CY不打算這樣做, 打算用入場曲來做暴力平衡, 才會讓先手雪球效應越來越強

從以前的骸骨奇美拉接貴公子, 到哥不林隊長接愛麗絲

豪洨保鑣在四費的問題也是類似


目前後手有優勢的兩個職業

一個有貓頭鷹不虧體質可以全手牌-2費或是加2傷 (屌)

一個是進化不虧體質可以最大pp1+1 (屌)

一個是目前僅存的光頭雙解勉強算半個, 什麼龍戰士的別鬧了


順便提一下

原本入場曲是歸在龍族內的, 當然其他人也有, 但是龍族入場曲佔非常大宗

到暗影進化這個卡包的時候, 職業特色都還非常的明確

除了那時候的血鬼特色是全力把對手打進去復仇狀態...

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Tags: 線上

All Comments

Candice avatar
By Candice
at 2018-02-08T22:32
艾莉卡不要玩了我們回家.jpg
Queena avatar
By Queena
at 2018-02-11T12:29
血鬼斧頭+2+2突進就要4費了吧
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-02-15T04:20
這只是再說為何先手優勢大吧,我覺得跟標題問的先後手
Ida avatar
By Ida
at 2018-02-19T03:04
關係教弱。要怎麼解釋ROB以前先後手勝率差距也高。
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-02-21T02:06
先手優勢大 導致先後手勝率差距大阿@@
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2018-02-21T18:37
先手優勢大只是先手勝率高吧,「差距」不一定會大
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2018-02-25T07:59
~ROB強入場曲沒那麼多 後手就>先手
天人覺得差距不高 因為他玩的都是這篇文說的職業
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-02-28T03:23
沒有搞懂問題阿。爭點是先後手的差距,不是先後手。
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-03-04T00:01
強入場曲越多 先手優勢越大 差距就越大阿
Connor avatar
By Connor
at 2018-03-05T07:01
...啊先手一直加強,後手沒有相應程度強化,當然差距大
Sandy avatar
By Sandy
at 2018-03-06T11:34
ROB前同理,後手強牌多
Kelly avatar
By Kelly
at 2018-03-10T08:49
先手有優勢還要討論嗎?
要討論的是優勢是1% 5% 10%
Christine avatar
By Christine
at 2018-03-15T07:38
如果只玩阿桃和龍族的話沒差 剩下數據看要不要參考網站
現在其他大概是5%~8%左右
Selena avatar
By Selena
at 2018-03-17T13:25
我覺der是因為只有偏快的卡組才有競爭力
不是機制上的問題
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-03-18T09:19
SV一直以來偏快的卡組都很有競爭力 但這並不影響結論
Candice avatar
By Candice
at 2018-03-22T21:27
ep只有三顆,那麼多進化能力最後還不是白板
Candice avatar
By Candice
at 2018-03-27T13:24
在DRK時期 偏快中皇/疾走教/旗皇都是後手優 快吸差距1%
Robert avatar
By Robert
at 2018-03-28T21:32
包含臉龍也是後手優勢 反而是因為3顆pp內能決定勝負
Brianna avatar
By Brianna
at 2018-03-31T23:03
DRK時期:幹 又是花劍進化 現在:歐 先鋒騎兵阿,等等料理你
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-04-01T21:21
現在的入場曲比DRK強太多,但EP帶來的效益沒太大成長
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-04-03T17:09
為什麼先手勝率高=先後手差距大? 若先手勝率55%以上就
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-04-06T09:42
算了,若是51%也算先後手差距大嗎?
Enid avatar
By Enid
at 2018-04-09T14:59
嗯,先手勝率高確實不等於先後手差距大啊
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-04-14T14:05
50.5:49.5一樣是先手勝率高,但你會說先後手差距大嗎?
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-04-17T09:01
官方不都有公布嗎 幹嘛去看log
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-04-22T03:28
不管,你要砍誰我都沒意見,但是砍阿桃我就崩潰刪GAME
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-04-24T18:00
板上不是有PO勝率嗎? 先手 - 後手 < 1% 有幾個?
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2018-04-26T00:26
事實假裝看不見 一直如果電話亭
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-04-26T09:05
連先手優勢不會影響先後手差距的觀點都出來了...
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-04-30T09:34
要講先後手差距大不大,玩個一百場死靈就有感了 Kappa
Rae avatar
By Rae
at 2018-05-03T02:16
應該沒人說先手優勢不會影響後手差距吧
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-05-03T11:35
我質疑錯東西了應該說,為什麼先手勝率高會等於先手勝
「越」高
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-05-06T10:15
不然兩邊都在鬼打牆,各自說正確的事卻沒交集。
Cara avatar
By Cara
at 2018-05-10T23:55
玩久了還是覺得後手很無力很無奈
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-05-12T07:57
有人已經語無倫次了...按文中所提就是隨著版本入場曲
越給越強,所以先手優勢越大>先後手差距大,別再鬼打
牆了好嗎?
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-05-16T20:11
我還是覺得玩阿桃說先後手差別不大根本是在講幹話
Heather avatar
By Heather
at 2018-05-17T01:13
我也這麼覺得,只看T1樣本數有夠少,環境一變又壞掉了
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-05-19T10:15
達克你不是一直在砍龍嗎 哪來的時間回文(x
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-05-20T01:52
我想表達的是補償機制可使用的時間點
還有在表明進化能力影響補償機制的效用時
Faithe avatar
By Faithe
at 2018-05-23T04:33
那也是變相補足說明現行的機制太過榜定特定牌
Michael avatar
By Michael
at 2018-05-26T04:44
進化能力補足 有一大問題就是 沒了進化點就是白板
帶再多進化能力 也只有2~3張能發揮
Erin avatar
By Erin
at 2018-05-28T10:52
相較之下 進化能力以外的能力要方便&重要多了
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-06-02T10:51
像板上某套生物法 連貓頭鷹都只放了2隻
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-06-06T12:59
法師老頭沒進化點也是白板啊 光頭也是白板啊 夠強就好
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-06-08T04:11
drk可以農保連快攻都是後手優勢,進化點的強度有差
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-06-08T22:57
皇家跟死靈後手四費都有強進化兼補血 但還是比不上先手
Isla avatar
By Isla
at 2018-06-12T07:08
cy:有抗衡入場曲的徬徨詩人啊 你們自己不帶
Gary avatar
By Gary
at 2018-06-16T21:29
膀胱詩人學黑天鵝自帶進化好了
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2018-06-18T13:33
後手優勢 並沒有解決先後手不平衡的問題吧
Megan avatar
By Megan
at 2018-06-19T03:59
對 如果後手優勢代表後手進化滾雪球能力太強 依然不平衡
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-06-21T16:05
喔這邊不該用滾雪球 應該講 翻桌
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-06-23T04:52
在先手絕對優勢環境下 新牌替後手拿一點優勢 這樣不能?
到底是誰的語文能力有問題...

20180204

Isabella avatar
By Isabella
at 2018-02-04T02:03
寫在前面: 謝謝大家的支持,儘管無法給大家最好的遊戲體驗,但我還是盡量維持平衡。 很多人的疑問,「為什麼要做武器、法術的平衡?」 有玩過以前版本的老玩家都知道,以前充斥著各種神裝神檔,玩家即使再努力 也無法與他們匹敵,這永遠是資訊與能力不對等的遊戲。 曾經我也很努力的去研究每個環節,甚至比各位還認真當一個玩 ...

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By Regina
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at 2018-02-03T13:30
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所以先後手勝率差別真的很大嗎?

Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-02-03T13:05
只玩過SV跟爐石的蔡逼 雖然拿爐石來類比好像會被噴 但是爐石的步調公認比SV慢 兩個遊戲對於後手的補償機制除了都多補一張牌外,一是幸運幣 一是ep 然而爐石早期有個也是公認的 幸運幣越晚用效益越低(除非拿去給大法師拿火球 這個晚用大概是3回後 而SV的補償機制則是固定四回後才能使用 ...