戰神是動作遊戲還是ARPG? - PS

※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言：

: 但是他其實是個主線相當相當相當短的故事
: 而且是一輪神作

: 他屬於endgame後的要素太少
: 在我的評價就最多是古墓 最後生還者類的作品
: 與其說是個遊戲 不如說是看場互動式電影


主觀的感受都給尊重，單純就引述這兩段來看，覺得原po可能有些誤解


原po用了3個相當來形容主線，可見他真的覺得很短，而且他還提了故事這兩個字


這邊可能有兩種情況，一種是整個遊玩體驗，就是包含玩家手控的部分有多長，第二種是比演出，就是事件動畫有多長


原po拿來對比的例子是血黑跟MHW，MHW的故事在哪我真的要想一下，明顯瞎雞巴亂比，跳過。


而血黑的部分，黑血在破主線的過程中，有很大部分是建立在「迷路、練功、打不贏boss重複挑戰」這三種情況下。


這三種情況的共通點就是「重複內容」，我不是說重複內容不好玩，但一來重複內容見仁見智，二來戰神也有重複內容啊，你關導航可以迷路到爽，開戰神難度可以讓你練功、挑戰boss挑戰到吐，你開局戰神搞不好加卡關就破60小了，一輪普通一輪戰神破百小也不是難事。


如果純論「不重複內容」，血黑二輪後大家應該都有經驗，知道路線、不特意練功的情況下，四小時內可以解決(純build角色2小時以內吧)，至於戰神拔掉大家討厭的開寶箱、純主線長度大約7~8小時吧。


第二種比法就簡單了，把兩款的事件動畫都剪出來比就知道了，戰神多長我是沒算過啦，血源的動畫大概不超過20分鐘吧，更不用提兩邊下的成本了。


你說這樣比不公平？對呀，那你是在比個屁呀？


常識上含有RPG要素的遊戲時數通常比較長，但並不是時數長內容就會自動變豐富，究其根本時數拉長的背後因素就是三個：支線、等級制(或說角色培養)、loot(打寶刷裝)，這些要素都是需要精密調配的，有時有還不一定好。


支線沒懸念，多多益善，這代戰神的支線我想應該是有目共睹吧。


等級制，就是上面講的練功，這就見仁見智了，有玩血源的都有印象，前期刷3狼磚男、中期刷大學、後期刷金杯，這些練功的過程都是大量的時數，但我聽到的抱怨聲音可沒少過，事實上討厭練功的大有人在。


而戰神的XP不影響等級，只影響技能，打怪得到的經驗也非常少，基本上綁進度跟支線，破到後期給你的經驗自然夠把技能樹升滿，我第一輪純困難，主線破關前從來沒有在任何地方刷過任何一次怪，因為沒必要。


Loot要素，這個就更兩極了，看看仁王後期被人罵成什麼樣子就知道了，純粹是依靠外在動機，逼迫玩家為了更強的裝備反覆操作，加一點點調劑可以，純靠loot撐時數的遊戲沒有不被罵的(仁王、D3、全境)


新戰神的loot要素只限定在咒術石，而且在主線的影響幅度非常小(最強的咒術石幾乎都是快破關才做得出來)，其他的裝備、強化素材掉率是百分之百(除了女武神)，寶箱的裝備也是固定的，不看人品、有打就有，因此主線的裝備多強，純粹是看你去過多少地方，而不是看你在同一個地點刷多少次。以一個主旨為「旅程」的遊戲我覺得這個設計是非常優秀的，加入裝備要素，卻沒有違背前幾代純ACT的初衷。


根據以上兩點，新戰神雖然被當成ARPG(官方還是分ACT)，單輪時數上會比大多ARPG少是無可厚非的，因為它就是沒什麼重複的內容(MH有loot，血源有練功也有loot(血寶石)，仁王就不用說了)。(有人可能會罵寶箱解謎重複，這我理解，不過那算另外一個議題)


但戰神有沒有農要素？有的，就是破關後的兩個挑戰國跟女武神，如果你要在高難度下完封這些支線，除非你技術夠硬，不然基本的農度(強力咒術石要刷火國、還有最強裝備要刷毒霧國)還是要有，此外還有戰神難度，初玩要全破技術門檻非常高，普遍的選擇都是其他難度過一輪練過技術再挑戰，而這正好就是你所說的「endgame要素」呀。


說到這我想問你有沒有把挑戰國跟女武神打完？八成是沒有吧。那麼你血源一百多小時，其中有刷魂刷金杯嗎？八成是有吧。


一片玩一半、一片玩透透，然後拿一片時數打另一片，這就是瞎雞巴亂比嘛。你就直說你不愛戰神還不會有那麼多噓。


你覺得不好玩就直說不好玩嘛，假分析一堆扯什麼一輪神game，還把TLOU拖下水。


BTW，endgame也不是什麼有就好棒棒沒有就好爛爛的東西，這詞本來是拿來講OLG的，在談那些當玩家滿等後要誘使他們繼續玩下去的內容。


對OLG來說，拉著玩家不放是最終目的，但單機遊戲來說可不是，單機遊戲的最終目的就是好玩，沒有其他的了。endgame要素只是讓玩家覺得划算的其中一個選項而已。


TOLU的endgame要素不多，但我破了3遍，洛克人也沒什麼endgame要素，但洛克人馬拉松每年都在辦(現在不知道還有沒有啦)，我自己X也破了5遍以上，DMC跟魔兵，什麼刷裝或支線的都沒有，但我兩部也都破3遍以上，就是好玩而已嘛。其他像FF也是有「絕對沒有二輪繼承要素」的傳統(現在還有沒有不知道，我FF15秒賣)。


我個人認為所謂「一輪神game」就是稻草人，你買電影BD會因為看過一遍內容都知道了就把他賣掉嗎？不會嘛。一片遊戲值不值得你留下來，不是在於它還有多少內容你沒玩過，而是它「好不好玩」。「一輪神game」的標籤只是現代遊戲越來越多，玩家時間又越來越少的趨勢下方便玩家判斷遊戲有沒有多輪要素的，根本不是貶義詞，卻被你拿來當貶義詞用，還說出「頂多到古墓、TLOU這種等級」這種意義不明的話。


最後跟你道歉，說你遊戲玩的少的是我，我不該沒憑據亂猜測，原來你玩過1000片以上，這我還真沒看出來。


p.s.以上都沒有在比較任何遊戲好玩或不好玩，單純討論內容重不重複


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