我的poker經歷 (4) a grinder - 撲克牌

By Dorothy
at 2007-07-23T05:38
at 2007-07-23T05:38
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抱歉回個心得文
可能有人有看到我前天的那篇文章 也有人可能沒看到
其實我想表達的很簡單
人活著好好的為什麼要打牌
就是為了要贏
我想沒有人打牌是為了輸錢的 或是覺得輸錢很開心的
當然有些人可能覺得說 反正我有錢 打poker當成娛樂就好
贏錢很開心 輸錢當作自己運氣差
能有這種豁達的想法真的很好
畢竟在poker的世界中, stable mind是很重要的
但是能把輸錢跟贏錢看的不重要
不代表有錢賺的時候你不該賺
當你做一件事 相對另外一件事是加期望值的時候
就代表這件事應該要做 不做是錯的
當然期望值的估算大部分的時候不容易
畢竟你不知道對手拿什麼牌 不知道一些在計算期望值時會用到的機率是多少
例如你bet多少 對手call的機率是多少
這些都是很深的poker, 我想即使是頂尖的pro
他也說不出來每個確切的數字 這就是poker難的地方所在
而這些pro之所以為pro, 就是因為他們的"直覺"往往相當準確
這個直覺是對手是對手拿什麼牌的直覺 或是對手會不會call的直覺
而不是下一張牌會不會出你的draw的直覺
如果有人說 他要用直覺打牌 不要受到怎樣的打法的限制
這個的意思應該是說 他要用他的直覺 來選擇一種期望值最高的打法
而不應該是 我照直覺打 不管期望值
我心情好就call 不好就fold 或是心情好就bluff 不好就把把all in之類的
我想有某些新手是完全誤解了打牌的diversity的意思
就如同原PO所說的 各種打法沒有說哪一種最好 哪一種最差
在大部分的情況下 各種打法有各種的獲利方式 當然也有不同的負面影響
每個人的不同打法就是poker的偉大之處
但是 即使如此 還是有很多情況只有一種選擇的
就算你聽不懂期望值 或是在牌桌上沒有足夠的資訊來算期望值
你總有情況是拿到nuts的 也就是桌上目前能夠有最好的兩張牌在你手上
例如你拿個鐵支 同花順
在這種情況下 別人all in, 你就只有一種選擇就是call
不call就是錯誤 我想這是沒有人會懷疑的
你不call就代表你根本不想賺這個錢 根本不想贏 不是嗎?
這種情況當然不常見 但是只要你獲得的資訊夠完整
足夠讓你判斷你這把牌有很大的勝率 或是很正的期望值
這個時候唯一的選擇就是call
因為長久下來你就是會獲利的
如同原PO所說的 長久下來有賺 就是最重要的
當下那把牌你贏或輸 其實也只是機率的浮動而已
也不是那把牌的輸贏來決定你那個決定是正確與否
結論就是 poker是期望值的遊戲
這句話本身就是千真萬確的 任何的賭博也都一樣
只是poker的期望值 在加上每個人的打法之後 就變得非常難計算
但是難計算是一回事 在你確定有正的期望值的時候
不聽期望值的 長久下來就是會輸 因為長久下來結果就是會趨向期望值的總和
這就是數學的大數法則
我的講法跟原PO的講法或許有小出入 但是意義上是一樣的
想要長久下贏錢 就是盡量做期望值是正的決定 避免期望值是負的決定
我的牌齡沒有非常長 戰績也只是普普 不像原PO跟版主那樣輝煌
但好歹也是從無生有到現在四位數
我想我這篇講的東西應該是沒有什麼錯誤的
如果你看了這篇文章之後
依然不願意聽期望值來做決定
那我只能跟原PO一樣 說我很願意跟你打牌
(這其實也是我那天要表達的 只是我語氣很酸而已 傷人的部分是我不應該
但是我想我是絕對沒有說錯 而大家也都會很願意跟這種不想贏錢的人打牌吧)
--
天才可以解題,但團隊合作和智慧卻能獲得金牌.
Talent solves problems,but Teamwork and Intelligence
win gold medals.
Jord
--
可能有人有看到我前天的那篇文章 也有人可能沒看到
其實我想表達的很簡單
人活著好好的為什麼要打牌
就是為了要贏
我想沒有人打牌是為了輸錢的 或是覺得輸錢很開心的
當然有些人可能覺得說 反正我有錢 打poker當成娛樂就好
贏錢很開心 輸錢當作自己運氣差
能有這種豁達的想法真的很好
畢竟在poker的世界中, stable mind是很重要的
但是能把輸錢跟贏錢看的不重要
不代表有錢賺的時候你不該賺
當你做一件事 相對另外一件事是加期望值的時候
就代表這件事應該要做 不做是錯的
當然期望值的估算大部分的時候不容易
畢竟你不知道對手拿什麼牌 不知道一些在計算期望值時會用到的機率是多少
例如你bet多少 對手call的機率是多少
這些都是很深的poker, 我想即使是頂尖的pro
他也說不出來每個確切的數字 這就是poker難的地方所在
而這些pro之所以為pro, 就是因為他們的"直覺"往往相當準確
這個直覺是對手是對手拿什麼牌的直覺 或是對手會不會call的直覺
而不是下一張牌會不會出你的draw的直覺
如果有人說 他要用直覺打牌 不要受到怎樣的打法的限制
這個的意思應該是說 他要用他的直覺 來選擇一種期望值最高的打法
而不應該是 我照直覺打 不管期望值
我心情好就call 不好就fold 或是心情好就bluff 不好就把把all in之類的
我想有某些新手是完全誤解了打牌的diversity的意思
就如同原PO所說的 各種打法沒有說哪一種最好 哪一種最差
在大部分的情況下 各種打法有各種的獲利方式 當然也有不同的負面影響
每個人的不同打法就是poker的偉大之處
但是 即使如此 還是有很多情況只有一種選擇的
就算你聽不懂期望值 或是在牌桌上沒有足夠的資訊來算期望值
你總有情況是拿到nuts的 也就是桌上目前能夠有最好的兩張牌在你手上
例如你拿個鐵支 同花順
在這種情況下 別人all in, 你就只有一種選擇就是call
不call就是錯誤 我想這是沒有人會懷疑的
你不call就代表你根本不想賺這個錢 根本不想贏 不是嗎?
這種情況當然不常見 但是只要你獲得的資訊夠完整
足夠讓你判斷你這把牌有很大的勝率 或是很正的期望值
這個時候唯一的選擇就是call
因為長久下來你就是會獲利的
如同原PO所說的 長久下來有賺 就是最重要的
當下那把牌你贏或輸 其實也只是機率的浮動而已
也不是那把牌的輸贏來決定你那個決定是正確與否
結論就是 poker是期望值的遊戲
這句話本身就是千真萬確的 任何的賭博也都一樣
只是poker的期望值 在加上每個人的打法之後 就變得非常難計算
但是難計算是一回事 在你確定有正的期望值的時候
不聽期望值的 長久下來就是會輸 因為長久下來結果就是會趨向期望值的總和
這就是數學的大數法則
我的講法跟原PO的講法或許有小出入 但是意義上是一樣的
想要長久下贏錢 就是盡量做期望值是正的決定 避免期望值是負的決定
我的牌齡沒有非常長 戰績也只是普普 不像原PO跟版主那樣輝煌
但好歹也是從無生有到現在四位數
我想我這篇講的東西應該是沒有什麼錯誤的
如果你看了這篇文章之後
依然不願意聽期望值來做決定
那我只能跟原PO一樣 說我很願意跟你打牌
(這其實也是我那天要表達的 只是我語氣很酸而已 傷人的部分是我不應該
但是我想我是絕對沒有說錯 而大家也都會很願意跟這種不想贏錢的人打牌吧)
--
天才可以解題,但團隊合作和智慧卻能獲得金牌.
Talent solves problems,but Teamwork and Intelligence
win gold medals.
Jord
--
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撲克牌
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By Emma
at 2007-07-27T08:08
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By Queena
at 2007-07-31T18:36
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at 2007-08-02T04:37
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at 2007-08-06T10:13
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at 2007-08-09T01:40
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By Genevieve
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