我不喜歡輸... - 桌遊

Zanna avatar
By Zanna
at 2012-08-12T03:16

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我不喜歡輸,是代替所有人的,大家如果有輸或贏的選項絕不會選取前者,

也有人不以贏為目的,有自己的目標,即便沒贏依舊很開心。

問題上述的輸贏僅涉及遊戲表面上的結果,

我們怎麼定義一場遊戲裡的輸贏?

你在遊戲中除了規則書中提及最基本的文字描述外,當然可以有自己的目標,

那達成你的目標就代表你心中在這場遊戲的贏,所以就算輸了也沒有關係,

但這句是錯的,因為你重新定義了目標,那相對的未達成目標才是你重新

定義目標之後的輸,所以說輸贏不重要的人是因為他們忽略了重新定義

後的勝負,才覺得表面遊戲上的輸贏看似沒有關係,但這點我重視。



你可以簡化的來看,以在遊戲中順不順心、開不開心來檢視你對遊戲輸贏的概念,

一個想要第二名的人,未得到第一名並不是輸,相反的未得到第二名才會令他有失

敗,不順心的感覺。

你可以想像自己在跟一群認識或不認識的人遊戲,除非你心中已有好惡之別,不然

希望大家都能開心會是一個比較正面的多人得益的態度。但一個遊戲設計是有輸贏

的,而每個人不僅是在於表面上遊戲的勝負,其各自的目標才是影響玩家們開心與

否的主要原因,而這樣各自心理的目標是很難有共識的,很難有這樣的情形:全體

玩家皆有積極希望所有人能快樂的態度,並有共識能協調讓所有人都能快樂的方法

,但這已經超出一個遊戲的範疇,令遊戲失去選擇性,所有人達成了意料之中的勝

利,某方面而言減損了相當程度在遊戲裡應有的快樂,我可以這麼猜測,其各自的

快樂是建基於有其困難及不確定性因素下完成其目標才達到那樣的快樂。所以我們

可以說,一個玩家在其他玩家的共識下達成了他的目標,那他可能就沒有辦法達到

他預期的快樂。

不過理所當然的,所謂的失敗我們也可以一樣的討論,比起因為有其困難及不確定

因素的影響下未達成目標,一個玩家在其他玩家的共識下令其目標未能達成,那他

的不順心、不開心的程度可能也會相異於原來預期的失敗後的感受。(雖然他很有

可能無法去預期那樣的失敗感受。)

或許還有其他未提出的架構,但我這次所主要關係到的就是所謂的「失敗的程度。」


你有沒有可能比失敗還要失敗?

字面上是不可能,但這關乎於個人的心理預期,以及我後來要做結論的所謂感覺的

程度,所以就現在來說出我的解答,答案是很肯定的。就預期心理來比較輸贏的程

度我們就可以知道在其他玩家授意促成的失敗會有異於預期的結果,而我要再提出

一個觀點來說明這種失敗程度的差異。


我以一條線的兩個終點分別視為「其他玩家授意下達成」與「在有失敗可能的不確

定因素下達成」,以失敗的程度來看則是「其他玩家授意下失敗」與「在有成功可

能的不確定因素下失敗」,而我要進一步稱這條線以「人為」及「命運」為終點。

在命運的絕對無法被預測來做前提,玩家會比較能接受其為「預期的失敗」,另一

端則是在其他玩家有共識下促成了你的失敗,這不符合預期的失敗產生不同程度的

失敗,也會影響玩家對失敗的感受。可以先這樣說,了解自己非預期的失敗是來自

其他玩家的共識之下會有兩種相異的失敗感,一是人為下的失敗並不包括在我所預

期感受到的失敗中,可以解釋為因為這不是我做的,所以我沒有感覺;二是人為加

重了失敗感,這一點是我相當重視的概念,在不含有我的共識之下促成了我的失敗

,被孤立於所有玩家當中,正因為這是其他玩家對我做的,所以我特別有感覺。



接著在進入感覺的程度前我要先對這一條線做一個小結,在所有其他玩家的共識下

失敗是位在「人為」的終點,少一名其他玩家的共識下使失敗便會離「人為」遠一

點,我們可以拿在「人為」因素的多寡上判別這樣的失敗距離「命運」使然的失敗

多出多少,所有其他玩家的個別「人為」因素可以視為所有其他玩家的共識導致你

的失敗,但是你自己也能有人為的因素,所以這條線若更嚴謹的觀察應該會有更完

善的架構來敘述所謂的「人為」與「命運」與失敗程度的關係。


最後我要做的結論是相異於遊戲中對失敗程度的不同,卻又凌駕其上的感覺程度的

不同,我簡單地把這個結論說出來便是「這只是個遊戲。」

我們可以先用痛來做譬喻,你對各種不同的痛苦可以有不同程度的比較排列,在打

針,跌倒,被揍等等的情形下每個人可能有他對於痛的不同程度的看法及其程度的

排列順序。我們再拉大一點,心理上面對不同情形而痛苦的感覺一樣可以有程度的

排列,那接下來的問題便是:生理上的痛跟心理上的痛可不可以有程度上的比較排

列?當然這只是一種概念,但這牽涉到我後來所要提及的感受的程度。


如果你能以難過得紅了眼眶作為一種「難過的」程度分類,那你當然也可以把所謂

「因失敗而紅了眼眶」作為一種程度分類,這樣的概念演進可能有些單位上要調整

轉換,但不影響這個「程度分類」的概念,最後是我這次的結論與核心:


你覺得「因失敗而紅了眼眶」的程度分類裡,該不該有「玩桌遊失敗」這個項目?

你覺得玩桌遊失敗,跟你做其他事失敗相比是否值得你「因失敗而紅了眼眶」?更

甚者,我要直接把這個問題改為:跟現實生活中其他的失敗相比,玩桌遊的失敗應

該要有多少感覺?


我在這篇文章中一方面是對上一篇文章中的重點做重申及解釋,其餘此篇結論的後

續則已寫於上一篇文章中。可能會有人質疑我以當作個版一般的情緒解釋這樣的結

論,但我只能退一步說我以那樣的情形來解釋這件事,卻沒有像個版一般的情緒表

達,我的批判會有其文字重量,但我的文字依舊是以解釋結論為中心。




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Tags: 桌遊

All Comments

Oliver avatar
By Oliver
at 2012-08-17T00:56
輸贏都只是遊戲而已;把中文學好比較重要。
Olga avatar
By Olga
at 2012-08-20T13:34
樓上..
Liam avatar
By Liam
at 2012-08-22T22:15
就忍耐阿,哪這麼多廢話
會說你廢話是這些大家都嘛知
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2012-08-23T02:29
念你是一代宗師 你自D吧
Quintina avatar
By Quintina
at 2012-08-24T14:53
你用功利主義來解釋人類的情感是一件非常奇怪的事
Susan avatar
By Susan
at 2012-08-25T21:26
所以只能噓了。
Edwina avatar
By Edwina
at 2012-08-30T06:05
扯太遠了~任何事本來就都不會只有快樂而沒有痛苦
Callum avatar
By Callum
at 2012-08-31T15:55
以桌遊來說就是因為有勝負,所以我們希望有適合的對手與
遊戲,來得到更高的樂趣。
Delia avatar
By Delia
at 2012-09-02T09:02
輸不見得都是負面的情緒,當你輸給高手時,覺得對方真是
Enid avatar
By Enid
at 2012-09-06T08:07
強,另人佩服、玩的真好、沒想到這遊戲還能這樣玩
這些感受並不少見
Daniel avatar
By Daniel
at 2012-09-10T06:31
接受失敗,學習調整輸掉的心情也是一種成長
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2012-09-11T02:44
你好無聊。
Isla avatar
By Isla
at 2012-09-14T00:03
我不知道你受到了什麼打擊 但是加油好嘛
Ursula avatar
By Ursula
at 2012-09-15T11:22
恭喜你贏得了很多"2" 喜歡嗎? 喜歡的話可以多一點唷^.<
Frederica avatar
By Frederica
at 2012-09-17T02:44
推1樓
Kelly avatar
By Kelly
at 2012-09-17T12:38
很閒
Carol avatar
By Carol
at 2012-09-19T13:12
這個時候就該反其道而行,讓我們用推來表達桌遊版的愛!(逃
Agnes avatar
By Agnes
at 2012-09-22T07:31
一樓 XDDD
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2012-09-24T02:36
你的邏輯是:目的是贏,所以沒達成就該不喜歡或不高興
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2012-09-24T14:38
這本身就是有問題的邏輯啊!
目的是什麼、本來就可以跟會不會高興無關
Necoo avatar
By Necoo
at 2012-09-26T16:02
我買彩券目的當然是中頭獎、難道沒中我就應該不爽嗎?
Agnes avatar
By Agnes
at 2012-09-28T04:23
我玩到一場人人擺爛的遊戲、贏了又會高興嗎?
Cara avatar
By Cara
at 2012-10-02T01:44
看到你一直發廢文硬凹比玩遊戲輸了更令人難受。
Michael avatar
By Michael
at 2012-10-02T10:42
暱稱就是標準的咬文嚼字 為賦新詞強說愁
Hazel avatar
By Hazel
at 2012-10-06T19:08
推一樓
Rae avatar
By Rae
at 2012-10-09T01:06
推一樓
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2012-10-11T00:10
來這桌遊板收集XX可能是他的成就吧 ..╮(﹋﹏﹌)╭..
Odelette avatar
By Odelette
at 2012-10-12T21:27
其實你就是google翻譯的設計師對不對
Kelly avatar
By Kelly
at 2012-10-15T18:24
開頭先下了簡化過頭的結論→又用長而無意義的敘述去解釋→
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2012-10-19T01:34
解釋半天結果毫無邏輯可言,你還是學好中文再來吧
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2012-10-19T05:16
我開頭還沒有解釋結論才對,我自己有自覺有一些解釋並非
必要,但這有助於我對概念的連結所以沒有忽略。
Queena avatar
By Queena
at 2012-10-22T05:04
若把你的解釋去掉形容詞:先下結論→用敘述解釋→結果
Madame avatar
By Madame
at 2012-10-24T00:50
這樣看來你對我文章的看法應該是很有邏輯才對啊...
Queena avatar
By Queena
at 2012-10-26T13:55
你寫文章如果沒打算讓人看懂,可以寫在自己的blog/facebook
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2012-10-30T23:12
oops 用成站內信...囧
Yuri avatar
By Yuri
at 2012-11-04T01:54
你嗑藥了嗎?
Enid avatar
By Enid
at 2012-11-04T16:05
曾經被你亂噓過 看到這篇才知道我們的學的不是同一種語言
Cara avatar
By Cara
at 2012-11-05T07:09
是在寫博士論文嗎?
Audriana avatar
By Audriana
at 2012-11-09T04:15
補推一下...爬了原PO以前文章發現他不是故意寫的讓其他
人看不懂...
Hazel avatar
By Hazel
at 2012-11-11T04:17
看過Moschino被噓的那篇...真的有點噓的莫名其妙...
Gary avatar
By Gary
at 2012-11-14T09:19
你是外國人嗎 是的話我補三個推(有居留證號碼嗎)
Zora avatar
By Zora
at 2012-11-16T02:12
先學好中文再說吧
Charlie avatar
By Charlie
at 2012-11-20T23:04
本板16848篇。
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2012-11-23T21:24
怪人一枚
John avatar
By John
at 2012-11-28T03:57
總之你覺得自己很有道理嘛
Leila avatar
By Leila
at 2012-11-29T22:03
keyboard Conan
Jacky avatar
By Jacky
at 2012-12-02T08:17
朝聖

有線上玩的矮人礦工嗎??

Emily avatar
By Emily
at 2012-08-11T23:49
就是類似 網頁 或是小的連線程式 登入 打膩稱 就可以玩的那種 我有看到BEN的 請問有矮人礦坑的嗎?? 感謝 - ...

小世界地底世界POWER部分

Christine avatar
By Christine
at 2012-08-11T22:40
今天爬了精華區的規則介紹 上面提到說WISE的功能是只要沒落種族仍有領地則可多得2分 但我看了貼在桌遊中文分享區的規則圖檔 上面寫的卻是每個領地額外多加一分 然後我又看了英文說明書的規則 寫的也是多得2分 所以是分享區上面的作者翻譯錯誤嗎? 還有翻譯區上面寫關於矮人鐵鎚的能力也怪怪的 上面寫有and#34; ...

屏東桌遊團??

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By Tracy
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各位大大,請問一下屏東有再開桌遊團嗎?? 因為屏東實在是缺乏桌遊的地方... 所以想說問看看,如果有人在玩桌遊都是在哪邊呢?? 是那間店有提供桌遊或是都是大家帶去的呢?? 因為有認識朋友也想去桌遊店參觀,方便跳坑= = 但我會玩的遊戲實在太少.. 玩很多遊戲之前還要看說明書,很多地方就邊玩邊學習, ...

亞馬德國運費規則已改!

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By Iris
at 2012-08-11T22:12
※ 引述《utakasan (小風)》之銘言: : 原本今天要出團購買遊戲,可是朋友 : 傳來訊息說運費變成100多歐元!好像 : 變成以數量和重量為依據。不知道是 : 改回之前還是新制。給大家一個消息~ 世界其他國家 運送方式 商品 運送所需時間 基本運費 每公斤的額外費 ...

我不喜歡輸...

Wallis avatar
By Wallis
at 2012-08-11T22:00
沒人喜歡輸,但是也沒人想打場無聊的牌局,除非他無法從遊戲本身得到樂趣。 象棋、西洋棋、圍棋這些作為桌遊的雛形, 一場精采的對弈所不可缺少的,是旗鼓相當的旗手。 所以有些人才對桌遊咖如此挑剔,畢竟一局下來就可能是數小時, 你可以想想這數小時只是重複單方面的屠殺和等候新手思考時間是多麼地讓人絕望嗎? ...