德拉諾之霸的美麗與哀愁 - WOW

By Damian
at 2015-07-23T22:31
at 2015-07-23T22:31
Table of Contents
WOW歷代以來的那些PATCH,我原本想做排名
但寫到後面發現這些感觸實在很難排名,就照著順序講好了,文有點長。
一、無印(1系列)
這部分應該不需要我再多加吹捧,畢竟是將經典遊戲WC3的整個世界呈現到玩家面前
將這個世界的絕大部分過去不知道的角落做出了延伸。
無印的成果不僅在故事層面,在當時它也是娛樂性與遊戲性最高的網路遊戲
而從我們十年後的眼光來看,WOW是世界上最後一個史詩MMORPG
再想想它當時的輝煌,我想這就不須再多說了
二、燃燒的遠征(2系列)
很不幸的,在這個資料片開始,BZ的方向完全走歪
這個資料片的發展有兩大錯誤,可說是侷限了WOW這款遊戲的天花板
1.劇情開始吃老本
2.0的劇情是豪華的,外域血紅色的大地,劍刃山脈的死亡之翼痕跡
充滿著過去的回憶,過去我們玩WC時,就在這些地方跑跳戰鬥著
瑪瑟里頓、瓦許、凱爾薩斯、阿奇蒙德、泰朗血魔、伊利丹
每一個都是魔獸歷史赫赫有名的角色
但是他們都在資料片被打趴了
2.0的故事就是這些邪惡的傢伙一個一個被冒險者們就地正法,而沒有做出劇情的永續發展
在不打算出WC4的情況下,英雄人物是死一個少一個的
小說?誰會去看那些作者之間互相吃書打臉,推翻其他人的設定的爛東西啊?
也許當時能拉出來死的角色還有太多太多,但只殺舊英雄不塑造新英雄
甚至連坑都不填(圖拉揚就跟困山裡的登山客一樣,救援隊來了,但是沒找到人又下山了)
代價就是現在的WOW發展只能靠吃書跟平行世界
BZ一直到了5.0才開始嘗試做出WOW自己劇情的延伸,而不是繼續當媽寶(WC就是它的娘)
但到這地步,已經太晚了
2.競技場的失敗
或許該說BZ眼光深遠,當時就看出了電子競技將是未來的潮流
看看現在的LOL、DOTA2、爐石、AVA等比賽的蓬勃
WOW若能跨足電競,必定能夠延續遊戲聲望與生命
但競技場就是個徹頭徹尾的失敗作品
PVP/PVE不徹底分割產生了無數的問題,之後嘗試分割又不肯分乾淨,問題仍然沒解決
PVE元氣大傷,PVP命喪黃泉,從此WOW只能靠PVE一條路走到底了
以上是方向上、戰略上的錯誤
也就是現在WOW逼近沒落的原因,在2.0就埋下了
但若只看短期,整個2.0仍然帶有BZ的優良風格,處處充滿了用心
每個地圖任務串有誠意,小型副本有挑戰性跟回憶性
(我到今天仍無法忘掉第一次打破碎大廳)
2.0後在我看來再也沒有過阿卡拉(斯凱提斯)跟劍刃山脈這種夠水準的地圖上的遊樂場了
大型副本的史詩感與挑戰感......好我知道BT剛開時號稱BUG神廟
但以今日的角度來看,當時的副本不論是5人10人還是25人,都甩今日十條街
即使是臨時趕工做出的2.4太陽井,也同時滿足了休閒玩家與副本玩家......
我看到了那些當年在奎島上做每日被敵方陣營住的老人那想殺掉我的眼神
也感覺到了那些血尿拓荒太陽井變態難度的老人的殺意了......
但這些不就是現在的WOW我們所追求而又不可得的嗎?
三、巫妖王之怒(3系列)
巫妖王之怒不管在財報上還是在玩家上都是WOW的輝煌巔峰
但這些都奠基在一個人燃燒殆盡的發揮所有剩餘價值上
阿薩斯.米奈希爾
整個資料片環繞在這個人身上旋轉,也很成功。
除此之外,奧杜亞(3.1)也證明了,只要BZ想,完全可以把支線劇情做成3A大作
但不知為何從此以後,我們玩家再也沒玩過一個好的跟主線無關的改版
除了銀白大競技場(3.2)這個汙點以外,整個巫妖王之怒的資料片,可說是近乎完美
什麼?你說晶紅龍殿既沒誠意又沒質感?你不說我都忘了。
晶紅龍殿,WOW開始走下坡的里程碑。
四、大災變(4系列)
劇情-
奈法利安,出來送。 賽斯特拉,妳哪位?
祖爾雙本,拖台錢。 炎魔長腳,一樣廢。
兒子打完,打老爸。 老爸背上,讓他墜。
評語:那些都是很好很好的,可我偏偏不喜歡。
再評:吃老本的路上,一條路,走到黑。
生活-
解每日,跟敵對陣營掐架。
出團時間,到集合石旁邊跟敵對陣營掐架。
好不容易湊滿人進去了,被BOSS虐一個晚上。
好不容易在龍魂(4.3)憋出個團隊蒐尋器(隨機團隊),用飲鴆止渴的方式結束了以上鬧劇
隨機團隊這個設計在本質上是毀滅這個遊戲僅剩的核心價值-團隊副本的
但它能讓人有事情做。
大災變,劇情死了,創新也死了。
五、潘達利亞熊貓島(5系列)
到了這裡,BZ終於發現到一個問題:我們的人不夠用了。
阿薩斯掛了,死翼掛了,舊時代的英雄不是跟索爾一樣成神,就是滅了。
那麼讓我們來試試看,連續幾個更新都玩跟主線無關的故事如何?
5.0在開心農場、熊貓劇情、野外BOSS、團隊副本等設計上,都是親民的
劇情上,整體而言算是中規中矩,力保不失。
但讓人有一種買到仙劍六一樣的失落感。當然MOP的遊戲性沒仙六這麼糟啦XD
大家玩仙劍系列作,買的就是情懷(笑),劇情黨就是想看看這次會死哪個女主......
不對,是跟前幾代有什麼關聯。
當無關的時候,劇情黨就會憤怒,在各大論壇暴走(遊戲其他部分的爛只是火上加油而已)
大家玩WOW,在PVP已死的情況下,也只能看劇情了,等於是強迫轉職劇情黨
而那些亂噴黑水的煞,還有雷王,真的不知道跟WOW有什麼連結啊......
卡爾洛斯的出山,總算是挽救了這一點。
而火燒奧格瑪對於(國外)人數占優勢的聯盟玩家來說,也是發洩了一口惡氣。
平心而論,圍攻奧格瑪(5.4)的劇情與副本都是一等一的好.....鋈這部分除外
永恆之島遊樂園,至少在剛開放的那個月是挺好玩的,廣度有餘,深度就馬馬虎虎
5.4只帶來了一個問題:它告訴BZ,你原創(5.1~5.2),就吃屎。你炒冷飯,我買單。
於是6.0的悲劇就上演了
六、現況
冰箱裡的冷飯已經用完了,難道要關店打烊?
絕不!我還有這平行世界鍋能拿出來繼續炒!
廚師跳槽了,怎麼辦?那我們就把另一個部門作麵包的拉過來啊!
啊,鍋子打翻了,全毀了。GG。
是誰叫那個喜憨兒來的?
啊,管他的。反正現在MOBA是主流,我們管好暴雪英霸就可以啦。
炒冷飯的工作,就移交給那個整天都在打牌的部門就好啦
他們還能把已經炒過一次的飯從頭開始炒呢。
BLIZZARD COMING S∞N (X)
IP DESTROYER (O) - StarCraft 已完成
Diablo 已完成
WarCraft 進行中......
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Q 臺灣人的需求金字塔 ◢◣ █ 安全、無毒的食物
S ◢██◣ █ 有錢結婚生養小孩
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E ◢██████◣ █ 被老闆當人看
E ◢████████◣ █ 下班還來得及和親友吃晚餐
T ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ █ 租得起房子█ 找得到工作
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※ 編輯: julianscorpi (61.230.22.240), 07/23/2015 22:32:20
改一些錯字,另外回應HARDCORE有關的個人想法
從MUD->UO->EQ->WOW->MOBA->手遊 這樣的多人遊戲的典範傳承
可以看的出來,遊戲是越來越簡單、親民、易上手。要說速食也可。
WOW過去的幾個資料片以現在的眼光看來的確是HARDCORE的自尋死路。
但我覺得在無印當時並沒有難得那麼噁心。
當然大災變的難就是無法趕上時代潮流了。不過WOW也在那上面付出了代價。
個人感想
1->神作 2->比1爛 3->比2好 4->比3爛 5->比4好 6->比5爛
WOW改版WINDOWS化?一代好一代爛?XD
每次看到一個具歷史意義的ID卻在一個不知其意義的使用者手上寫著不知所云的囈語
就覺得無比的悲哀。
沒意外的話這個版本要玩到至少明年中喔,確定是版本末期嗎XD
再來懷舊文要吹捧,像我這篇三分捧七分酸的比較接近討戰文
的確,說甩十條街還不夠,至少該甩20條街。6.0有5人副本嗎?
......這邊不能討論迷版,可以站內信嗎?
記者還在(戳戳)
早在德拉諾之霸消息確定時,我就噴過平行世界必定暴死
絕非等6.2他真的暴死了才打落水狗,因為以BZ編劇各自為政、互相打架的豐功偉業
要玩平行世界這麼大的坑,我真的不看好
阿傑的部分也是戲謔成分居多,我不認為6.2一個這麼大的改動做的跟屎一樣
就阿傑一個人要負責,其他幾百個開發團隊成員不用負責。
我還是文中那句老話,這詛咒球衣,2.0時就埋在球場裡面了。
我這篇的重點放在2.0跟5.0這兩個資料片的評論,其他部分的成敗大多已有公論
(好吧,居然還有超過一位的**認為無印不是神作,我對人民智商估計也許過高)
而這兩個資料片就是評價最兩極的,因此我1.3.4.6三言兩語帶過
2.5打了比較多的字講一下,剛好這兩個版本我也是花比較多的心力玩的
我說無印神作,超過三個推文噴我
我說2.0很多問題,也有超過一個推文認為2.0比無印更神
我說4.0爛透了,也有一個或更多推文認為4.0沒那麼糟
我說5.0其實還好,也有不少推文反對
我的意見還真是跟大家一樣呢
印象中上次在WOW版發中肯文已經是一年前的往事
今日重歸故里,只能說環境仍然一樣,實話總是傷人。
水準與智商並無絕對關聯性,例如政治人物們的智商都不低,但水準(XD)
板友的智商,包括閣下在內,肯定都是非常高的
我覺得就算以今天的角度,仙1也能打爆剛出的情懷6耶XD
在故事裡長腳拉格跟其他BOSS一樣被貪婪的冒險者給打倒啦。
堆屍拓荒幾百幾千次是遊戲效果
在劇情上,那些BOSS都是被英雄帶領著無名冒險者(玩家)給一次推倒了
很多BOSS(在劇情上)都不是冒險者能打倒的。
EX:阿薩斯靠弗丁尾刀、龍魂靠索爾、傲慢之煞靠泰坦
玩家都從無產階級(赤手空拳的冒險者)進化到富豪階級了(佔地為王的指揮官)
其實也......不是那麼說不過去啦
那的確是一大破格
你看,人這不是就出現了
哈,上鉤了 (拉竿)
押韻我想很久耶。
問題就在於創新不見了......
開心農場?創新?艦隊收藏?創新?XD
但它在劇情上就是被車過去了,不管是被誰車的。
實際上一個BOSS在劇情上也只會死一次。
既然你都用"觀光"兩字了,想必你是看得懂我的原文的意思的。
於是WOW就變成現在這樣子了。
祖爾雙本的資訊剛揭露時,毀譽參半
反對者認為:沒大型副本。又是冷飯熱炒,拖台錢。
支持者則認為:食人妖是WOW優良傳統,且兩本都具有歷史價值,重製想必能懷舊。
而4.1真開放以後,我還真沒看過有人稱讚的
原因無他,冷飯熱炒無所謂,但炒得一點都不好吃。
那雙本是可以弄很好的,但重製製的跟咖哩味的大便差不多。
至於炎魔長腳,我最後一次針對這部分發言
每個大型副本的尾王,主要就是史詩壯麗、劇情故事、戰鬥機制這三個部分來討論
做得較成功的尾王,像是HLK(整個ICC),豪華壯觀、難度具挑戰性、機制有趣
做得失敗的尾王則更多,這部分就不一一拉出來說了
對我來說,有深刻印象會加比較多分數,正所謂死也要死的有價值
你現在問我H炎魔有什麼特殊之處?有什麼令人深刻的印象?
我也只能回答你:呃......他出來送兩次......第二次還長腳跳起來了!
就算把眼光拉到整個火源之界,我也完全不認為火源之界是做得有趣、成功的大型副本。
我當年雖沒打掉H炎魔,團隊就崩潰四散轉戰LOL了。但好歹也看過他長腳跳起來
現在讓我回憶火源,也只記得做橙武很麻煩
所以你要跟我一直盧洨炎魔長腳一樣廢,我要跟你說。對。
我真覺得他60年代沒長腳的時候還厲害一點,要多烙15個人來打呢。
WOW三大迷信
1.打越低,骰越高
2.有人血祭就會出怨念物
3.總覺得60年代40個人打都在摸魚 (大家都在摸魚的話,估計王是心肌梗塞自己掛的)
※ 編輯: julianscorpi (61.230.22.240), 07/24/2015 16:42:42
但寫到後面發現這些感觸實在很難排名,就照著順序講好了,文有點長。
一、無印(1系列)
這部分應該不需要我再多加吹捧,畢竟是將經典遊戲WC3的整個世界呈現到玩家面前
將這個世界的絕大部分過去不知道的角落做出了延伸。
無印的成果不僅在故事層面,在當時它也是娛樂性與遊戲性最高的網路遊戲
而從我們十年後的眼光來看,WOW是世界上最後一個史詩MMORPG
再想想它當時的輝煌,我想這就不須再多說了
二、燃燒的遠征(2系列)
很不幸的,在這個資料片開始,BZ的方向完全走歪
這個資料片的發展有兩大錯誤,可說是侷限了WOW這款遊戲的天花板
1.劇情開始吃老本
2.0的劇情是豪華的,外域血紅色的大地,劍刃山脈的死亡之翼痕跡
充滿著過去的回憶,過去我們玩WC時,就在這些地方跑跳戰鬥著
瑪瑟里頓、瓦許、凱爾薩斯、阿奇蒙德、泰朗血魔、伊利丹
每一個都是魔獸歷史赫赫有名的角色
但是他們都在資料片被打趴了
2.0的故事就是這些邪惡的傢伙一個一個被冒險者們就地正法,而沒有做出劇情的永續發展
在不打算出WC4的情況下,英雄人物是死一個少一個的
小說?誰會去看那些作者之間互相吃書打臉,推翻其他人的設定的爛東西啊?
也許當時能拉出來死的角色還有太多太多,但只殺舊英雄不塑造新英雄
甚至連坑都不填(圖拉揚就跟困山裡的登山客一樣,救援隊來了,但是沒找到人又下山了)
代價就是現在的WOW發展只能靠吃書跟平行世界
BZ一直到了5.0才開始嘗試做出WOW自己劇情的延伸,而不是繼續當媽寶(WC就是它的娘)
但到這地步,已經太晚了
2.競技場的失敗
或許該說BZ眼光深遠,當時就看出了電子競技將是未來的潮流
看看現在的LOL、DOTA2、爐石、AVA等比賽的蓬勃
WOW若能跨足電競,必定能夠延續遊戲聲望與生命
但競技場就是個徹頭徹尾的失敗作品
PVP/PVE不徹底分割產生了無數的問題,之後嘗試分割又不肯分乾淨,問題仍然沒解決
PVE元氣大傷,PVP命喪黃泉,從此WOW只能靠PVE一條路走到底了
以上是方向上、戰略上的錯誤
也就是現在WOW逼近沒落的原因,在2.0就埋下了
但若只看短期,整個2.0仍然帶有BZ的優良風格,處處充滿了用心
每個地圖任務串有誠意,小型副本有挑戰性跟回憶性
(我到今天仍無法忘掉第一次打破碎大廳)
2.0後在我看來再也沒有過阿卡拉(斯凱提斯)跟劍刃山脈這種夠水準的地圖上的遊樂場了
大型副本的史詩感與挑戰感......好我知道BT剛開時號稱BUG神廟
但以今日的角度來看,當時的副本不論是5人10人還是25人,都甩今日十條街
即使是臨時趕工做出的2.4太陽井,也同時滿足了休閒玩家與副本玩家......
我看到了那些當年在奎島上做每日被敵方陣營住的老人那想殺掉我的眼神
也感覺到了那些血尿拓荒太陽井變態難度的老人的殺意了......
但這些不就是現在的WOW我們所追求而又不可得的嗎?
三、巫妖王之怒(3系列)
巫妖王之怒不管在財報上還是在玩家上都是WOW的輝煌巔峰
但這些都奠基在一個人燃燒殆盡的發揮所有剩餘價值上
阿薩斯.米奈希爾
整個資料片環繞在這個人身上旋轉,也很成功。
除此之外,奧杜亞(3.1)也證明了,只要BZ想,完全可以把支線劇情做成3A大作
但不知為何從此以後,我們玩家再也沒玩過一個好的跟主線無關的改版
除了銀白大競技場(3.2)這個汙點以外,整個巫妖王之怒的資料片,可說是近乎完美
什麼?你說晶紅龍殿既沒誠意又沒質感?你不說我都忘了。
晶紅龍殿,WOW開始走下坡的里程碑。
四、大災變(4系列)
劇情-
奈法利安,出來送。 賽斯特拉,妳哪位?
祖爾雙本,拖台錢。 炎魔長腳,一樣廢。
兒子打完,打老爸。 老爸背上,讓他墜。
評語:那些都是很好很好的,可我偏偏不喜歡。
再評:吃老本的路上,一條路,走到黑。
生活-
解每日,跟敵對陣營掐架。
出團時間,到集合石旁邊跟敵對陣營掐架。
好不容易湊滿人進去了,被BOSS虐一個晚上。
好不容易在龍魂(4.3)憋出個團隊蒐尋器(隨機團隊),用飲鴆止渴的方式結束了以上鬧劇
隨機團隊這個設計在本質上是毀滅這個遊戲僅剩的核心價值-團隊副本的
但它能讓人有事情做。
大災變,劇情死了,創新也死了。
五、潘達利亞熊貓島(5系列)
到了這裡,BZ終於發現到一個問題:我們的人不夠用了。
阿薩斯掛了,死翼掛了,舊時代的英雄不是跟索爾一樣成神,就是滅了。
那麼讓我們來試試看,連續幾個更新都玩跟主線無關的故事如何?
5.0在開心農場、熊貓劇情、野外BOSS、團隊副本等設計上,都是親民的
劇情上,整體而言算是中規中矩,力保不失。
但讓人有一種買到仙劍六一樣的失落感。當然MOP的遊戲性沒仙六這麼糟啦XD
大家玩仙劍系列作,買的就是情懷(笑),劇情黨就是想看看這次會死哪個女主......
不對,是跟前幾代有什麼關聯。
當無關的時候,劇情黨就會憤怒,在各大論壇暴走(遊戲其他部分的爛只是火上加油而已)
大家玩WOW,在PVP已死的情況下,也只能看劇情了,等於是強迫轉職劇情黨
而那些亂噴黑水的煞,還有雷王,真的不知道跟WOW有什麼連結啊......
卡爾洛斯的出山,總算是挽救了這一點。
而火燒奧格瑪對於(國外)人數占優勢的聯盟玩家來說,也是發洩了一口惡氣。
平心而論,圍攻奧格瑪(5.4)的劇情與副本都是一等一的好.....鋈這部分除外
永恆之島遊樂園,至少在剛開放的那個月是挺好玩的,廣度有餘,深度就馬馬虎虎
5.4只帶來了一個問題:它告訴BZ,你原創(5.1~5.2),就吃屎。你炒冷飯,我買單。
於是6.0的悲劇就上演了
六、現況
冰箱裡的冷飯已經用完了,難道要關店打烊?
絕不!我還有這平行世界鍋能拿出來繼續炒!
廚師跳槽了,怎麼辦?那我們就把另一個部門作麵包的拉過來啊!
啊,鍋子打翻了,全毀了。GG。
是誰叫那個喜憨兒來的?
啊,管他的。反正現在MOBA是主流,我們管好暴雪英霸就可以啦。
炒冷飯的工作,就移交給那個整天都在打牌的部門就好啦
他們還能把已經炒過一次的飯從頭開始炒呢。
BLIZZARD COMING S∞N (X)
IP DESTROYER (O) - StarCraft 已完成
Diablo 已完成
WarCraft 進行中......
--
Q 臺灣人的需求金字塔 ◢◣ █ 安全、無毒的食物
S ◢██◣ █ 有錢結婚生養小孩
W ◢████◣ █ 買得起的房子
E ◢██████◣ █ 被老闆當人看
E ◢████████◣ █ 下班還來得及和親友吃晚餐
T ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ █ 租得起房子█ 找得到工作
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※ 編輯: julianscorpi (61.230.22.240), 07/23/2015 22:32:20
推 flamer: 我覺得除了無印要加一句在某些層面上太hardcore 本篇中肯 07/23 22:38
→ sillymon: ....我怎麼覺得都在貴古賤今 奎島無聊的要死 血尿每日之 07/23 22:41
→ sillymon: 後就沒事幹只好一直殺人 07/23 22:42
→ jengmei: 無印單純只推劇情,不然跟現在比根本血尿..又崩潰.. 07/23 22:42
改一些錯字,另外回應HARDCORE有關的個人想法
從MUD->UO->EQ->WOW->MOBA->手遊 這樣的多人遊戲的典範傳承
可以看的出來,遊戲是越來越簡單、親民、易上手。要說速食也可。
WOW過去的幾個資料片以現在的眼光看來的確是HARDCORE的自尋死路。
但我覺得在無印當時並沒有難得那麼噁心。
當然大災變的難就是無法趕上時代潮流了。不過WOW也在那上面付出了代價。
推 AncientLich: 我覺得你太低估5系列了 如果三是收割WarIII的阿薩斯 07/23 22:43
→ AncientLich: 那五就是在收割3,4塑造的卡爾洛斯 且我覺得毫不遜色 07/23 22:44
→ AncientLich: 六就是又一輪的開始培養腳色 等著未來推上獻祭台 XDD 07/23 22:44
→ AncientLich: 估計7會和4一樣乏味...然後要等到8才會有點高潮 07/23 22:45
個人感想
1->神作 2->比1爛 3->比2好 4->比3爛 5->比4好 6->比5爛
WOW改版WINDOWS化?一代好一代爛?XD
推 a41503: 5比4好???好像有很多人不覺得... 07/23 22:51
→ playerlin: 所以不要比了...因為根本沒意義。 07/23 22:55
推 Ylance: 我覺得銀白大競技場還不錯啊.............. 07/23 22:56
推 wdcr: 競技場當初很好玩啊 07/23 23:11
→ weitinn: 奧杜亞真的很有趣 場景又不會看到噁心 07/23 23:18
推 moolover: 3跟4其實都滿好玩的,一直有新5人副本 07/23 23:20
→ moolover: 5的事件有點微妙,我個人是不喜歡但是應該有人喜歡 07/23 23:20
→ moolover: 6完全沒有把心力放在5人本身上絕對是個失敗... 07/23 23:21
推 Yanrei: 5.X系列其實不錯,但我只能說設計了太多拖台錢的東西 07/23 23:32
→ Yanrei: 除了死忠Hardcore玩家外,有多少人會花那麼大量的時間去 07/23 23:33
→ Yanrei: 解每日、然後好幾個月的披風任務串...... 07/23 23:33
推 Khadgar: 看到1是神作這種廢評論就不用看下去了 07/23 23:36
每次看到一個具歷史意義的ID卻在一個不知其意義的使用者手上寫著不知所云的囈語
就覺得無比的悲哀。
→ Caitsithdx: 4、5沒那麼差,問題是玩家在職業上找不到樂趣 07/23 23:37
→ dioxin125: 1哪邊神作..如果是以當時來說,二代也不輸一代 07/23 23:40
推 AncientLich: 1在那個時代的確是所向披靡的神作阿 WoW1可是PC Game 07/23 23:40
→ AncientLich: Hall of Fame的作品了 可以拿出來的比的也只剩UO EQ 07/23 23:41
推 Caitsithdx: 1以當時的角度真的是神作 07/23 23:41
→ roka: 大多數觀點不太認同,在我看來只不過是另一篇懷舊文,不過畢 07/23 23:47
→ roka: 竟是版本末期了,也沒什麼好奇怪。 07/23 23:47
沒意外的話這個版本要玩到至少明年中喔,確定是版本末期嗎XD
再來懷舊文要吹捧,像我這篇三分捧七分酸的比較接近討戰文
推 playerlin: 下個expansion的消息都沒確定以前,6還有得好活一段長 07/23 23:50
→ playerlin: 時間呢。 07/23 23:50
→ playerlin: 明年中都還是最樂觀的情況... 07/23 23:51
推 Yanrei: 1在那個時代無庸置疑吧,不能用現在的角度來看 07/23 23:52
推 farst: 1神作??????哈哈哈哈哈哈ㄏ 07/23 23:53
→ roka: 已經說了HFC就是最後一個團隊副本,以目前WoW的生態,頂多加 07/23 23:58
→ roka: 一個小patch銜接下個資料片;再說,以目前6.2惡評如潮的狀況 07/23 23:58
→ roka: ,也算得上是資料片末期了,剛剛才登入兩三個禮拜沒玩的帳號 07/23 23:59
→ roka: ,已經變得有點像鬼城了。 07/23 23:59
→ roka: 再說你的三分捧七分酸,那三分基本上全都集中在前三資料片, 07/24 00:01
→ roka: 光是看你說2.0的5人和劍刃山甩今日十條街就不知該說什麼。 07/24 00:02
的確,說甩十條街還不夠,至少該甩20條街。6.0有5人副本嗎?
推 s87087: 神作無誤 當年沒一個能打 07/24 00:02
→ jengmei: 神作無印真的很血尿,某外國X服有一個很大的1.X版本伺服器 07/24 00:07
→ jengmei: 剛玩的那三小時真的感動到哭,重溫舊夢.玩了三天我就刪了 07/24 00:08
→ jengmei: 回憶是美好的,千萬別真的在踏入那實境. 07/24 00:09
......這邊不能討論迷版,可以站內信嗎?
推 Yanrei: 現在回去的話一定很血尿啊XD 跟現在相較有太多不方便的 07/24 00:10
→ Yanrei: 地方了...... 07/24 00:10
推 o07608: 居然是公爵耶,好久不見 07/24 00:11
記者還在(戳戳)
→ playerlin: 怪的是還不少人願意玩呢XD 07/24 00:12
→ playerlin: 回味一下可以,但是要一直玩就是另外一回事了... 07/24 00:13
推 wdcr: 當時很好玩 因為當時沒有那麼多東西可以選啊 07/24 00:14
→ playerlin: 是說google就可以查到,但是還是不要明講... 07/24 00:15
→ wdcr: 而且當初還是有團出 有基友一起玩 07/24 00:16
→ roka: 你對6.0的評論只有一句炒冷飯也是滿無言的,這冷飯剛上桌時 07/24 00:18
→ roka: 可是幾百萬人高潮,只是後來後頭蛇尾得太離譜,你就只是酸酸 07/24 00:19
→ frostmourne: 可惜沒法密你 唉唉 想說跟你討論一下 07/24 00:19
→ roka: 阿傑幾句帶過。 07/24 00:19
→ roka: 每個人觀點不同,就當是一個魔獸各自表述吧。 07/24 00:20
早在德拉諾之霸消息確定時,我就噴過平行世界必定暴死
絕非等6.2他真的暴死了才打落水狗,因為以BZ編劇各自為政、互相打架的豐功偉業
要玩平行世界這麼大的坑,我真的不看好
阿傑的部分也是戲謔成分居多,我不認為6.2一個這麼大的改動做的跟屎一樣
就阿傑一個人要負責,其他幾百個開發團隊成員不用負責。
我還是文中那句老話,這詛咒球衣,2.0時就埋在球場裡面了。
我這篇的重點放在2.0跟5.0這兩個資料片的評論,其他部分的成敗大多已有公論
(好吧,居然還有超過一位的**認為無印不是神作,我對人民智商估計也許過高)
而這兩個資料片就是評價最兩極的,因此我1.3.4.6三言兩語帶過
2.5打了比較多的字講一下,剛好這兩個版本我也是花比較多的心力玩的
推 wdcr: 現在對手多惹 可以選的多惹 自然wow就不是玩那麼多 07/24 00:21
噓 jackylfc: ....這評論不就跟大家一樣 這樣也一篇 07/24 00:24
我說無印神作,超過三個推文噴我
我說2.0很多問題,也有超過一個推文認為2.0比無印更神
我說4.0爛透了,也有一個或更多推文認為4.0沒那麼糟
我說5.0其實還好,也有不少推文反對
我的意見還真是跟大家一樣呢
推 wdcr: 樓上別這樣 都快沒文章了 07/24 00:27
→ wdcr: 好啦我明天更新個進度好了 不然又滿版面都這種 07/24 00:28
推 Fates: 跟ro和醜醜3d的EQ相比 wow剛出的時候的確是神作 07/24 00:32
→ wdcr: 這種講話方式 有說服力都變成沒有說服力了 07/24 00:33
印象中上次在WOW版發中肯文已經是一年前的往事
今日重歸故里,只能說環境仍然一樣,實話總是傷人。
→ garfunkel: 我倒是很想聽聽看無印不神的人的觀點 可以開示一下嗎 07/24 00:33
→ Fates: 無接縫開放世界加上超級流暢的動作和戰鬥..根本就贏市面上 07/24 00:34
→ Fates: 的mmo好幾條街 07/24 00:34
→ garfunkel: 假如是用現在標準去評斷的話就不用了 07/24 00:34
推 invander: CATA搞錯了方向,完全毀掉WLK維持WOW以來的殘餘基礎... 07/24 00:35
→ Fates: 現在看起來超血尿的wow1 其實跟其他mmo比起來算超級親民了 07/24 00:36
推 wdcr: 對 我要說的就是這個 07/24 00:37
推 Yanrei: 最常見的批評大概就1.角色醜 2.抄UOEQ 07/24 00:38
→ Fates: CATA其實把很多心力都放在重做舊世界和1-60的任務 07/24 00:38
→ wdcr: 心得文就是各自表述 你喜歡 別人不見得喜歡 07/24 00:39
→ wdcr: 也難怪砲聲隆隆了 07/24 00:40
推 Chaox: PVP跟PVE沒徹底分開 真的是很傷啊~ 07/24 00:40
→ forWinds: WOW有抄UO嗎?@@ 07/24 00:40
→ forWinds: EQ是一定有啦 他們自己都說了XD 07/24 00:41
→ sillymon: 怎麼回文越回越廚啊? 不過大概又會怪環境怪板友水準低吧 07/24 00:46
水準與智商並無絕對關聯性,例如政治人物們的智商都不低,但水準(XD)
板友的智商,包括閣下在內,肯定都是非常高的
→ wdcr: 伸張正義 廚暴安良啊(咦 07/24 00:48
→ Parhelia: 我會說覺得無印好是民智未開+對照組太弱 .... :I 07/24 00:49
推 b810093: 無印的對照組是哪些啊 天堂 EQ? 07/24 00:53
→ garfunkel: 所以無印不好 但是市場上其他東西更爛 07/24 00:56
→ Parhelia: 說對照組太弱也不太對 ... 忽略好了 XD 07/24 00:56
→ garfunkel: 它一點都不神 就那個時代的標準也是 是這樣嗎 07/24 00:56
推 ASAKU581: 當年玩無印覺得超難,打個小怪都會死,還沒練到60就放棄了 07/24 00:56
推 b810093: 會覺得無印不好 是因為用10年後的眼光去看 07/24 00:58
→ b810093: 就像仙劍1一樣吧 在當時的背景推出來是神作 07/24 01:00
→ b810093: 你放到現在才拿出來 就只是個笑話 07/24 01:00
我覺得就算以今天的角度,仙1也能打爆剛出的情懷6耶XD
→ garfunkel: 所以我說要用現在標準去評斷就算啦 這樣討論沒意義 07/24 01:02
→ roka: 對無印今昔評價不同,就好像男孩看寫真集都會興奮,那時的寫 07/24 01:05
→ roka: 真集是真的很讚,那時的興奮也是情真意切,但長大後回想,只 07/24 01:05
→ roka: 會覺得,年輕人終究是年輕人,太衝動了。 07/24 01:06
推 Fatesoul: 1以前是神作 後來來看我個人覺得3>全部 除了方便休閒玩 07/24 01:06
→ Fatesoul: 家 副本玩家也爽 07/24 01:06
→ roka: 具體討論無印有哪些優缺點OK,但聚焦在是否是神作終究只會失 07/24 01:06
→ roka: 焦。 07/24 01:06
推 b810093: 無印時的便利&親民性上都大輸現在的設計 07/24 01:11
→ b810093: 說真的 或許很難找到無印比現在好的地方 07/24 01:11
推 windwater77: 客群不同 無印極不適合上班族 07/24 01:13
推 b810093: 別鬧了 無印時期上班族是怎樣都要趕回來出團的 07/24 01:13
→ b810093: 出團位置就那些 幾次沒出席就不用想了吧... 07/24 01:15
推 windwater77: 趕久了就不趕了... 07/24 01:15
→ anadabaga: 無印時的WoW再怎麼不親民也比當時的EQ友善多了~ QoQ 07/24 01:22
→ b810093: 那時還算狂熱期吧 現在真的無法想像當初7點出團的日子XD 07/24 01:23
→ spirit761127: 回憶總是最美 機制除了某些惡意設計只會越來越好 卻 07/24 01:23
→ spirit761127: 也永遠也無法回到過去的榮光 但那又如何呢? 07/24 01:23
推 b810093: 龐大的故事內容 嶄新的系統 這不是用回憶最美能帶過去的 07/24 01:29
噓 lpb: 炎魔長腳,一樣廢。<--最好是啦! 07/24 01:40
→ lpb: 很懷疑你是否真有打過長腳的拉格,真的在該版本打過就知強! 07/24 01:43
→ Hsnuary: 拉格當年長腳踩爆一堆進度公會...一樣廢!? 07/24 01:57
在故事裡長腳拉格跟其他BOSS一樣被貪婪的冒險者給打倒啦。
堆屍拓荒幾百幾千次是遊戲效果
在劇情上,那些BOSS都是被英雄帶領著無名冒險者(玩家)給一次推倒了
→ gino9955: 平行世界這梗能玩 只是被玩壞了 07/24 02:01
噓 lpb: 照你這樣說,那任何Boss是廢物了~ 07/24 02:17
很多BOSS(在劇情上)都不是冒險者能打倒的。
EX:阿薩斯靠弗丁尾刀、龍魂靠索爾、傲慢之煞靠泰坦
→ sillymon: 難怪你會整天說只能打倒投影的無印是神作 07/24 02:21
→ o07608: 這我無法同意你,拉格納羅斯在正式劇情中是被海加爾群星 07/24 02:27
→ o07608: 推掉的,不是遊戲表現的貪婪冒險者 07/24 02:27
→ o07608: 遊戲為了遊戲性方便,副本統一都是貪婪的冒險者輾過去 07/24 02:28
→ o07608: 但在史實上是差很多的 07/24 02:28
→ sillymon: 其實我覺得這是設定上的吃書 而不是什麼效果跟表現 1.0 07/24 02:31
→ sillymon: 把一些神魔龍之類的設定的神龍見首不見尾 一點腳指或兒 07/24 02:32
→ sillymon: 子武器之類的都強到靠夭 07/24 02:32
→ sillymon: 3.0龍王出來開同樂會之後就...開始走親民路線了 07/24 02:35
玩家都從無產階級(赤手空拳的冒險者)進化到富豪階級了(佔地為王的指揮官)
其實也......不是那麼說不過去啦
→ o07608: 阿茲歐─奈幽只是個五人副本也實在無法讓人能夠護航 07/24 02:38
那的確是一大破格
→ yoyun10121: 因為玩家在設定上有不斷進化呀, 無印時代只是足男等級 07/24 03:52
噓 LeftNight: 不就是為酸而酸 07/24 04:06
你看,人這不是就出現了
哈,上鉤了 (拉竿)
噓 exFree: 炎魔長腳一樣廢? 這一定是哪邊搞錯了 說前六隻廢我還信 07/24 06:16
噓 toloveXD: 炎魔ㄧ樣廢XDDDDDD 07/24 08:46
押韻我想很久耶。
推 laxersnine: 6.0其實炒冷飯炒的夠狗血還是很多人買單,包括我... 07/24 09:02
→ laxersnine: 但6.2根本就是把飯丟在地上抹一抹再撈起來要玩家吃 07/24 09:02
→ rainveil: 馬後炮沒有問題,問題是你這馬後炮還炮錯啊 冏 07/24 09:08
噓 TankPal: 吃老本也不行,創新也要嫌 07/24 09:13
問題就在於創新不見了......
開心農場?創新?艦隊收藏?創新?XD
推 DEVIN929: 觸發式英雄模式真是經典之作 只是太難平衡後來都只剩 07/24 09:14
→ DEVIN929: 切換按鈕... 07/24 09:14
→ DEVIN929: 大十字軍嘛...不用清小怪真是開心的德政 (?) 07/24 09:14
噓 arrwin: 我喜歡2啊 超M的不行嗎 07/24 09:36
噓 mentha39: 肯能是我太嫩,該版本的炎魔長腳我是打不過去了.. 07/24 09:57
但它在劇情上就是被車過去了,不管是被誰車的。
實際上一個BOSS在劇情上也只會死一次。
推 windwater77: BOSS只會死一次 老兄可以死千千萬萬次 07/24 10:37
→ Wolfen: 太多不同意,2.4大腸井,休閒玩家有事做?做什麼? 07/24 10:56
→ Wolfen: 我2版到結束只打過卡拉贊和風暴要塞機器人,大腸井是什麼 07/24 10:58
→ Wolfen: 團搜毀滅核心?有這東西我終於可以在當前版本進raid觀光呢 07/24 10:59
既然你都用"觀光"兩字了,想必你是看得懂我的原文的意思的。
→ windwater77: 毀滅散仙沒團可出的核心 毀得好 07/24 11:10
於是WOW就變成現在這樣子了。
→ specterglobe: 突然想起DC動畫閃點悖論玩平行世界玩得很成功,又經 07/24 12:28
→ specterglobe: 典,其中之一大概是因為不用顧及平行世界的結果,玩到 07/24 12:28
→ specterglobe: 整個世界毀滅也無妨,反正英雄總歸會回到自己的世界, 07/24 12:28
→ specterglobe: 何必一定要讓平行世界有個和平的落幕呢? 07/24 12:28
推 apley: 基本上同意, 但你要知道, 太多人是沒同理心(就是代入感)的 07/24 15:40
→ apley: 他們噓的時候, 內心都是6.2, 而不是以你1.0-2.0-3.0各版的 07/24 15:41
→ apley: 心態去看 ; 就像某名句:真給你重新過一次人生, 你只會得到 07/24 15:42
→ apley: 相同的結果。 因為回到過去, 智慧也回到過去, 憑什麼當初 07/24 15:42
→ apley: 想不出更好決擇的腦袋, 重來一次就可以? 因為太多人是帶著 07/24 15:43
→ apley: 今日的眼光看過去 ; 所以基本上你也不必去回應他們太多 07/24 15:43
→ exFree: 樓上發言有趣得好笑 好像只有原PO從無印開始玩一樣 07/24 15:48
→ exFree: 如果是從各版觀點去看 就不會有炎魔長腳一樣廢這句了 07/24 15:49
→ exFree: 然後扯劇情設定被打死所以廢 那出來當BOSS的都註定要廢了 07/24 15:50
→ exFree: 另外組爾雙本拖台錢? 實際上有拖啥 07/24 15:52
→ exFree: 那個也只是讓新手有收到更高一階裝備的管道 07/24 15:52
祖爾雙本的資訊剛揭露時,毀譽參半
反對者認為:沒大型副本。又是冷飯熱炒,拖台錢。
支持者則認為:食人妖是WOW優良傳統,且兩本都具有歷史價值,重製想必能懷舊。
而4.1真開放以後,我還真沒看過有人稱讚的
原因無他,冷飯熱炒無所謂,但炒得一點都不好吃。
那雙本是可以弄很好的,但重製製的跟咖哩味的大便差不多。
至於炎魔長腳,我最後一次針對這部分發言
每個大型副本的尾王,主要就是史詩壯麗、劇情故事、戰鬥機制這三個部分來討論
做得較成功的尾王,像是HLK(整個ICC),豪華壯觀、難度具挑戰性、機制有趣
做得失敗的尾王則更多,這部分就不一一拉出來說了
對我來說,有深刻印象會加比較多分數,正所謂死也要死的有價值
你現在問我H炎魔有什麼特殊之處?有什麼令人深刻的印象?
我也只能回答你:呃......他出來送兩次......第二次還長腳跳起來了!
就算把眼光拉到整個火源之界,我也完全不認為火源之界是做得有趣、成功的大型副本。
我當年雖沒打掉H炎魔,團隊就崩潰四散轉戰LOL了。但好歹也看過他長腳跳起來
現在讓我回憶火源,也只記得做橙武很麻煩
所以你要跟我一直盧洨炎魔長腳一樣廢,我要跟你說。對。
我真覺得他60年代沒長腳的時候還厲害一點,要多烙15個人來打呢。
推 windwater77: 你要這樣講的話荔枝王死在洗衣機裡也是鳥到爆炸 07/24 16:21
→ windwater77: 更不用說雞蛋也是卡馬桶 07/24 16:22
→ windwater77: 用人數來分那七版做個百人團隊副本肯定100分 07/24 16:23
→ exFree: 你當馬法理恩不存在? 沒他給BUFF冒險者還無法對抗 07/24 16:23
→ exFree: 荔枝王勒? 佛丁出來補尾刀就史詩壯麗? 回憶真美好 呵 07/24 16:24
推 windwater77: 史詩級的尾刀狗 07/24 16:25
→ exFree: 說無印多人打比較厲害一點 實際上打時摸魚的大概有一半人 07/24 16:34
WOW三大迷信
1.打越低,骰越高
2.有人血祭就會出怨念物
3.總覺得60年代40個人打都在摸魚 (大家都在摸魚的話,估計王是心肌梗塞自己掛的)
※ 編輯: julianscorpi (61.230.22.240), 07/24/2015 16:42:42
→ Parhelia: 就難度挑戰性和機制上私以為CATA後的尾王除了狂亂外 07/24 17:13
→ Parhelia: 都勝過HLK 批劇情是說得通 但其他部分是越來越進步的 07/24 17:13
推 D49361128: 無印當時的確是神作阿 以十年前的觀點來說各方面 07/24 17:23
推 doghouse: 1在當年本來就神作啊 07/24 17:55
→ doghouse: 胃口被養大什麼都回不去囉 07/24 17:56
推 uluvu0: 無印就是神作。 07/24 22:04
推 killver: 燃燒的遠征其實還不錯 至少治療跟法傷終於和一 07/25 00:35
→ killver: 很多制度的變動是燃燒的遠征開始的 例如40人變25人 07/25 00:35
→ killver: 防戰也給傷害技能 在當時後OLG環境中 1變2真的不錯 07/25 00:36
→ killver: 你想當時候國外競爭的OLG是QE2 一整個血尿到不行 07/25 00:37
→ killver: 另外每日的創舉也是在燃燒的遠征 所以我覺得2算不錯的 07/25 00:38
推 killver: 對了... 競技場也是燃燒的遠征開始的 07/25 00:40
→ killver: 所以燃燒的遠征真的多了很多可以玩的內容 只是之後BZ就 07/25 00:41
→ killver: 停滯了 07/25 00:43
→ killver: 另外 60-70的每個地圖故事內容都很明確 到現我都有印像 07/25 00:45
→ killver: 70-80反而沒讓我這麼印象深刻 只覺得巫妖王該死 殺殺殺 07/25 00:46
→ killver: 還有不能說燃燒的遠征 所建立的競技場是失敗的 07/25 00:47
→ killver: 那時候沒什麼競技遊戲可以給wow參考 07/25 00:48
→ killver: 當下我覺得是OLG遊戲模式的創新 他失敗的點應該是 07/25 00:48
→ killver: 但現在這版本 競技場模式一直沒變 擺明就是老子我BZ 07/25 00:50
→ killver: 完全不想做電競 結果你就看到他寧可開發IMBA 也不想去 07/25 00:51
→ killver: 改wow競技場 就知道BZ高層心態是什麼了 07/25 00:51
→ playerlin: 記得過去一堆人批評BZ為了電競搞壞PvP跟競技場,連PvE 07/25 01:05
→ playerlin: 也拖下水...競技場一開始也是為了電競才搞的... 07/25 01:06
推 kassdy: 推無印 07/26 09:56
推 ila9970: 加入WOW之前,我只玩過W3,所以非常同意無印是經典 07/27 23:34
→ ila9970: 當時有許多創新(現在是血尿),成為日後各大遊戲模仿的對 07/27 23:34
→ ila9970: 象。 07/27 23:35
→ ila9970: 到了燃燒就不同了,沒有經歷過W2,看到地圖上許多地名跟 07/27 23:35
→ ila9970: NPC,無感,平日顧課業下,副本跟團隊也沒機會打,每日 07/27 23:36
→ ila9970: 對於低裝等更是折磨,對於時間不多的高中生來講,只能捨 07/27 23:36
→ ila9970: 棄每日,所以我討厭燃燒。 07/27 23:36
→ ila9970: 巫妖王就不同了,延續W3的期待,十分好奇阿薩斯最終結局 07/27 23:36
→ ila9970: ,加上難度降低、升上大學時間變多等,這版給予我最多也 07/27 23:36
→ ila9970: 是最充滿愛的回憶。 07/27 23:37
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