幾起玩寶可夢劍盾使NS主機變磚的案例 - Switch

James · 2019-11-17

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https://bit.ly/2NR91vo

很多人在那邊瞎猜crash損毀的原因
拜託不要再胡扯了

還有啥主機操到100%所以壽命結束的說法
用這個論點來看我打完XB2應該換了五台Switch才對
沒寫過程式別在那邊胡扯

現在根據老外整理的結果
可能跟SD卡的format有關聯比較像是system call使用不當導致的error
根據reddit的PSA 建議大家用FAT32

用FAT32不代表不會crash
不管是自動記錄還是手動紀錄都會遇到issue
不管是盜版用戶還是正版用戶都會受到影響 (好公平唷

201911171609更正 SD卡的issue與NS變磚的關聯性還未確認
後續追蹤請看reddit

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Switch

All Comments

Hardy2019-11-18

FAT32 XDDD

Ida2019-11-20

這樣是不是大家都該把SD卡抽出來重新format一下
不然其它軟體也會把SWITCH搞到變磚才是

Lauren2019-11-22

有點好奇，那跟劍盾是不是沒關係? 還是因為劍盾自動儲存
太頻繁?

Joe2019-11-24

所以不用SD不就沒事??

Steve2019-11-28

所以是部分使用者記憶卡最初使用不是從NS去做格式化
才造成的嗎？

Ursula2019-11-30

這樣卻導致系統異常死機，好像洞有點怪。

Ethan2019-12-01

GF:老任你自己系統沒寫好，大家都怪我QQ

Caroline2019-12-05

最後會不會變雙方互推

Queena2019-12-08

樓上不會因為其他遊戲都沒這問題就你劍盾有知道要
怪誰了吧

Erin2019-12-09

你們是不是想卡寒

Jake2019-12-11

我的看法跟nineflower一樣

Tristan Cohan2019-12-13

老任；幹你GF不會寫程式要先講啊！

Agnes2019-12-14

這樣感覺玩遊戲時拔掉記憶卡就好了？

Elizabeth2019-12-15

這老外整理的是存檔壞掉的問題，沒提到主機壞掉變磚，合理

Zenobia2019-12-19

unix-like 系統不是號稱應用程式怎麼崩潰都不會影響到內
核？

Suhail Hany2019-12-20

要變磚不一定要kernel出問題啊

Iris2019-12-21

話不是這樣說的，你的內核定義範圍多大

Gary2019-12-24

看來是我誤會了，所以這篇跟變磚算是兩件事情對吧，
這篇回應講的是存擋記憶卡損毀的部分？
變磚就是另一個還沒開發的故事了（？）

Andy2019-12-27

又不是只有內核就能開機

Agnes2019-12-30

老外文章就只寫存檔遺失問題的推測，沒寫變磚或內核更動啦

Christine2019-12-31

內核不一定有事，但載入程式時被要求載入某些東西卻
無法執行時，死機機會也很高
只是一般遊戲會碰到這個區塊嗎...

Zenobia2020-01-04

修正：載入開機程式時

Tristan Cohan2020-01-09

為什麼字我都看得懂這串我還是無法理解？跪推大神聚會

Isabella2020-01-09

如果是讓NS的內建空間損毀就算切分割區一般遊戲動不到
還是會一起炸開不了機但前提只是純推論而已

Madame2020-01-10

記憶卡沒損毀啦，文章裡就寫劍盾資料遺失並Crash的問題

Tristan Cohan2020-01-11

因為看到的訊息是變磚，我知道原因可能是內核也可能是應
用程式，但應用程式造成的問題應該不至於影響到kernel運
作，這樣kernel應該還是有辦法把應用程式kill掉吧？

Frederica2020-01-14

這篇是提到記憶卡資料(包括遊戲檔案)會損毀但內建空間

Sandy2020-01-16

(包括遊戲存擋)不影響

Vanessa2020-01-20

可能就自動存檔沒每次關閉檔案，要再寫入時存取逾時就壞檔

Mia2020-01-25

所以重點不是劍盾關自動存檔重點是要拔SD卡玩劍盾吧

John2020-01-26

…對沒錯跟我想得一樣

Bethany2020-01-30

就破解版的Crash記錄檔去推測，實際如何也只能等GF證實

Sandy2020-01-30

真的該把那些亂護航的截圖來看，到底誰那些人會講出多離譜
的蠢話。

Rebecca2020-02-01

如果真的程式有問題照理來說發生機率應該要很高？有些人
破關了都沒事這個完全吃運氣？

Kyle2020-02-05

網路上的案例都還不知道有沒有破百例呢，看你要不要賭運氣

Franklin2020-02-10

樓上每個程式的flow真的很難講真的是有些bug只有部
分人會弄出來
哦樓樓上

Sandy2020-02-10

條件沒到不會死而已，以前出事過的遊戲也不是每個人
都有事

Mia2020-02-12

因為只有非常特定的操作才能剛好滿足條件，所以除錯
測試才很困難啊，結果上一篇有自信工程師那邊講100%
沒問題...

Dinah2020-02-15

而且如果跟SD卡有關，那又有SD卡廠牌的軔體問題

Anthony2020-02-16

我都不知道該說什麼，這樣水準也敢自稱專業

Candice2020-02-17

變磚真的太扯了啦，滿足條件都還沒人證實，用什麼專業推

Lily2020-02-22

最難的troubleshooting就是不知道它的觸發條件所以
通常都說只要能重現錯誤都好解決

Jessica2020-02-26

案例極少數，文章內容卻寫的很確定，出來護航哪有問題

Isla2020-02-29

上面有一篇也是死機橘屏，那位可是沒有裝SD卡

Lydia2020-03-04

還蠻有趣的，如果是記憶卡的話，檔案系統操作很不熟，不
敢亂猜原因。而且這類問題官方應該不可能會公告解釋到技
術面，頂多就是已排除

Andy2020-03-06

不過封閉系統的程式瑕疵應該要很容易一起發生才對

Belly2020-03-09

官方會不會排除都很難說，案例太少了，說不定直接忽略

Suhail Hany2020-03-13

護航沒沒問題啊，問題雙方也沒證據，本來就只能互嘴
，但拿個自稱工程師來嘴砲說沒問題就很好笑。

Ursula2020-03-15

exfat跟fat32沒太多差別，不至於因為這個壞掉吧？
啊如果是NTFS我只能說幹你娘垃圾格式==

Enid2020-03-17

我對硬體不熟，如果軟體開發者用別人的api開發然後別人
的api在硬體控制上有問題，是軟體開發者的鍋還是api提
供者的鍋

Anonymous2020-03-19

反正如果真的是遊戲問題，一個禮拜過去世界上出現幾百萬
台磚，任天堂也不能不重視了吧

Hazel2020-03-23

我沒仔細追那串推文，有人自工程師嗎，但沒問題吧，就互嘴

Emma2020-03-26

很難講，以我自己經驗，使用跨系統的記憶儲存體的時
候，就很容易被這些格式搞到

Joe2020-03-30

不過今天別人沒問題，也不太會有人去插插拔拔NS的記
憶卡就微妙了...

Bennie2020-04-03

同業會說api，大眾會說開發者？

Linda2020-04-05

2019了還要要求玩家先把sd卡格式化成fat32哦現在都馬
預設ntfs了…

Skylar Davis2020-04-05

不過我覺得寫紀錄這種東西會是直接讓遊戲軟體去操作SD卡而不
是透過switch嗎？

Ina2020-04-06

call api寫入，api 會用 system call，有錯請指正XD

Quintina2020-04-08

檔案系統的操作都是執行在kernel space上這種通常都
是user space的程式透過syscall來達成所以除非任天
堂給的document有錯不然這個鍋GF甩不掉

Margaret2020-04-09

可能就檔案讀取的開啟或關閉吧，也可以是API的指令

Erin2020-04-12

自己寫的遊戲檔案損毀就算了，但系統不給你其它遊戲的權限

Steve2020-04-14

我認為兩邊都有鍋，GF應該是寫了不太好的程式碼，老任沒
有預防這類情況。

Emma2020-04-15

lovez04wj06也太兇了吧

Steve2020-04-17

因為上面那篇有個工程師說100%是良率問題吧

Oliver2020-04-22

可能是要讓大家體驗過去GB時代的記憶體溢位，只是這
次不是改獸抓神獸，是死機壞檔（鬼扯）

James2020-04-23

檔案損壞也不是GF獨創特例，老任的鍋就沒監督好自己二廠

Mia2020-04-26

又是SD卡...

Caitlin2020-04-28

我只是不喜歡自稱工程師來嘴人，我自己也會寫破爛軟
體，但是連工程師都不敢自稱。
而且是對方很自信的講，也不是我釣的

Puput2020-05-03

不過感謝解說，我一開始還認為如果是某種過載造成硬體損耗
在其他平台上好像不無可能，不過NS真的不熟了

Skylar DavisLinda2020-05-06

如果GF依照任天堂給的document來寫那鍋就是任天堂的

Lauren2020-05-10

工程師有什麼好不敢自稱，是這麼神聖的職業嗎

Puput2020-05-12

物流工程師

Adele2020-05-12

Switch的硬體已經被預先砍過45% CPU性能和25% GPU性
能真的很難讓它過載到爆開啦XD

Tracy2020-05-17

蘋果最近的漏洞也很有趣阿，可以去看看，不過不知道為啥
ios跟八卦版都沒人討論就是

Faithe2020-05-19

過載機器會先起飛啦，玩過幾款吃效能的就知道那個起
飛聲音有多明顯

Rosalind2020-05-20

電腦突然壞掉不少見吧，不一定要過載，新機瑕疵也常見

Tristan Cohan2020-05-24

我電腦硬碟壞掉，它也沒好心到給我警示，就突卡卡卡的死了

Lucy2020-05-28

封閉系統可以讓app搞到變磚其實老任的責任很大(OS寫很爛)

Damian2020-05-29

沒，只是假設是劍盾造成主機損壞的話，也不太會是單
純的過載操壞罷了

Poppy2020-05-31

希望能知道送修後真正分析出原因是什麼不然感覺眾說紛
紜還是有哪位大大實際送修回來後已經確定原因的？

Jack2020-06-04

先不論官方會不會公佈，送修不可能這麼快吧XD

Hardy2020-06-05

回到討論劍盾遊戲缺失或砍怪吧，未審先判的神奇磚頭很無言

Una2020-06-07

還是說已經有大大去做系統程式碼分析或是軟硬體解析確定
是寶可夢問題或是NS問題因為看有一些留言好像很確定了
是已經有哪位大大有實際的心得分享了嗎？

Eden2020-06-10

就改機版的劍盾Crash_Log，連程式碼的分析都還不算吧

Enid2020-06-13

沒有，只是案例剛好正在玩劍盾的多，壞檔對GF來說已
經是常例了，所以選擇相信的人不會比較少。死機我就
不敢講了。

Frederica2020-06-18

喔喔這樣子感謝我沒有這方面的專業因為我看有一些留
言還以為是已經很確定就是這個造成的 XDD

Ina2020-06-21

變磚案例跟SD卡應該真無關，PTT首篇那個實況變磚，他主
機狀況是使用實體片、沒有SD卡

Hamiltion2020-06-21

格式化跟軟體寫入造成的nand crush 根本沒有關聯，加
上老任是自己開發OS ,核心層損毀根本很難（win 都鎖了
四層），唯一猜測的是nand flash 在自檢的時候因為這
片遊戲寫入的資料為null（或溢位），造成系統自檢失敗
所以不能開機。

Edward Lewis2020-06-26

連我前老闆都會上Ptt ，我認識的一堆神也都會上，他們
每天都在抓底層問題的。如果只是程式層，我想你可能還
要再重新學習一下系統結構。

Poppy2020-06-29

看crash log就能debug 好雲喔

Ida2020-06-30

用NS主機格式化SD卡的格式就exFAT了XD

Quintina2020-06-30

reddit發文的老外就用crash log推論的，log就他整理的

Blanche2020-07-04

log也是才幾行的資訊，我倒是沒研究他如何推論到exfat

幾起玩寶可夢劍盾使NS主機變磚的案例 - Switch

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