幾款骰子策略遊戲的運氣成分? - 桌遊

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最近版上常出現「推薦」我策略遊戲的文章
好像大家都覺得「策略」遊戲中帶有骰子的話(規則又相對簡單)比較適合新手入門

常見的推薦不外乎「勃根地」、「特魯瓦」、「石器時代」、近來剛出可能還沒很多人
玩到的「波拉波拉」,這幾款遊戲都有骰子最為重要的機制,但其中運氣成分大大的不同

*首先必須承認上百張的卡牌運氣成分會大於丟骰子(例如rftg),
再來要看一個遊戲內擲骰次數,越多則運氣成分越小
type2error大也重申其他隨機分布的板塊、卡片也是隨機影響運氣重要因素(在第二部分
有作說明)

勃根地:

骰子作用:拿取、放置為主,大小不重要
擲骰總數:2*5*5= 50 *玩家數
調整機制:有,可以+/-1,需花費行動拿取

特魯瓦:

骰子作用:執行動作,大小重要,但是可以購買其他玩家骰子(花費金錢但由骰子轉來)
擲骰總數:三人遊戲:18*5+黑骰;兩人遊戲:18*4+黑骰 (*另有事件)
調整機制:白色教堂區通常可以調整、利用影響力調整(由骰子得來)

石器時代:

骰子作用:資源獲取引擎,大小重要,骰表(獲得物品不同)
擲骰總數:不一定(若以兩人遊戲,約進行14回合,每回合均擲3-4顆=49*2(玩家人數)
調整機制:工具增加骰點,但須花費工人獲得

波拉波拉:

骰子作用:放置地點以行動,大小重要,卻被只能放置小骰的規則限制
擲骰總數:3*6*玩家人數=36,54,72
調整機制:兩張神明卡,相對較簡單獲得(僅指神明卡)

由此可見,「骰子策略」遊戲通常必須要有可以調整骰點的機制,提供玩家「策略」應用
不過這裡若僅以「骰子點數」來端看運氣成分,那麼我會說運氣成分如下
(僅這四個遊戲比較,於兩人遊戲下)

勃>>波>石~特

論點大致上如下:

勃根地一顆骰子換取兩個工人,但其是一次性使用,消耗速度快,若每次運氣都很差
(骰不到適合你策略的點數,拿不到你「需要」的版塊,版塊放不上去)遊戲便很難獲勝
尤其骰子結果是要和對手比較,若順位在後者,點數又和前位者雷同,更悶

波拉波拉骰子點數比較好的情況應該是6,4,3/5,4,1/5,2,1這種類似的組合(當然也要看
其他玩家骰到什麼)但由於點數小基本上還是可以做出一定的效益(又或可選其他行動)
且神明卡相對勃根地取得容易,我覺得運氣成分較小。
不過順位對這遊戲影響很大,如果第一二順位者骰點...,那麼整場遊戲也會容易變調。

石器時代整場下來骰子使用數目最高,運氣自然小了一點,因為工具是永久性的,且有加
分效益,故當骰子點數不如意時,應可做出補償。影響比較大的是骰表(獲取物品),
(當然這可以透過放置工人次序來調整)、遊戲一開始和接近最後的骰子點數。

特魯瓦兩人時我覺得是上述遊戲中運氣成分最低的(但絕對還是有運氣),三人時運氣
略高於石器時代,因為順位後者不容易使用到自己運氣好的骰子。
可以購買他人骰子+影響力調整骰子雙重的功效下,在中後期不管幾點骰點都可以派上用場
影響比較大的反而是事件卡的踢人、中立玩家的骰點(和骰子顏色)


只是上述這些遊戲都不僅僅只用了骰點來決定遊戲的勝負,讓我們來看看遊戲的其他變數
這些隨機性依照遊戲不同,也嚴重影響了遊戲的運氣

勃根地:

隨機版塊,兩人、三人遊戲時,版塊不一定全部出來,故有些策略沒有得分加權(知識)
兩人時情況尤其明顯,另外貨物也是隨機補充,不過影響較小。

抵制運氣的方法:暫想不到、多拿工人(但最後加分值少)
(我有過1,3,4,5,6都可以作事的情況,偏偏來個2,2)

波拉波拉:

隨機飾品、魚(擴張加分)、任務、男女
波拉波拉雖然隨機擺放的成分也很多,但多半在遊戲一開始就可以觀看,由此來發想策略
相對影響比較大的是男女、任務版塊(每回合可能有4-9分的差距)
起始順位固然重要,但順不順利還是要看這回合(共六回)男女、任務出了什麼

抵制運氣的方法:順位、每回合改變策略來應對,並提早規劃未來一兩回合路線

石器時代:

石器時代隨機的部份在於36張文明卡、每疊七張的建築
由於文明卡有可以獲取大量分數的s級別,建築也有變態等級的任意1-7
如何出來,出來在第幾順位,出來時你是先手後手都影響很大,所以加上隨機部分
石器時代的運氣成分是相當重的(「僅」在兩人遊戲中,可以相當程度控制)

抵制運氣的方法:工具至少有一定數量(骰子),卡位來讓自己先手牌較佳,存資源等

特魯瓦:

特魯瓦的隨機成分在於事件卡商人,但每位玩家面對的事件卡、商人是相同,故較無影響
(僅在第一、二、三回合先手有利),大致上影響較大的即是事件卡骰子點數
另外是抽取的獎賞不同,會造成遊戲結果不同,需要經驗老到才能猜中。
但總之特魯瓦是隨機運氣成分最低者(你說弓箭手勒?)

抵制運氣的方法:錢??影響力??需要很強的大局觀

所以整體下來我個人覺得在2-3人遊戲裡下面四個遊戲的運氣成分

勃>波~石>特(應該是僅指2人遊戲較為恰當,不過這邊討論空間很大)

如果依照四人遊戲的話大概是

勃~石~波~特(有差距,但是小)
經過版友熱烈的討論(其實我原本也不是這樣認定,可能打太快了),傾向變成:
石>特~波>勃

以上為個人淺見,也歡迎各種不同的說法和討論
希望可以讓新手選購遊戲時,對「骰子策略」遊戲有更深一層的了解

個人亂評,三人以上玩時

互動性 特~勃~石~波 (但其實都不錯)
策略性(報腦) 特> 波> 勃~石 (兩人的話不太一樣)
樂趣 石> 勃~波~特
配件精美度 石~波~特> 勃 (其實特魯瓦畫風很讚)


--
我自己也想過一些讓「運氣」降低的方法

這邊提出來給大家參考,也可以當做變體來玩玩看

也希望獲得更好的意見回饋

石器時代:

-每個人可以重骰一組骰子1-3次 (一定要全部)
-每個人可以重骰一組至多三顆骰子2次
-前面兩個選一個用,遊戲結束時沒使用則有加分
-每後手一個順位,起始時多一個食物(兩人很適用)

特魯瓦:

-每後手一個順位,起始時多一點影響力

勃根地:

-每個人可以重骰一次(遊戲結束時未使用有加分)


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All Comments

Ingrid avatarIngrid2013-03-28
推~~骰子遊戲要把運氣成分下降非常有難度啊
推~~骰子遊戲要把運氣成分下降非常有難度啊
Ursula avatarUrsula2013-03-29
我認為運氣重與否是要看骰子決定的東西是什麼
我認為運氣重與否是要看骰子決定的東西是什麼
Annie avatarAnnie2013-03-31
推骰game~~~ 勃&特這兩個還有對應骰數可做的事 不單純喔
推骰game~~~ 勃&特這兩個還有對應骰數可做的事 不單純喔
Edwina avatarEdwina2013-03-31
玩過幾遍勃艮地,覺得運氣成份當然有,但其實還好
玩過幾遍勃艮地,覺得運氣成份當然有,但其實還好
Rosalind avatarRosalind2013-04-02
畢竟有銀幣可以買,還有工人,其實骰運還好吧?
畢竟有銀幣可以買,還有工人,其實骰運還好吧?
Olga avatarOlga2013-04-05
可是我覺得石器的骰子影響是一翻兩瞪眼 數字小就是輸
可是我覺得石器的骰子影響是一翻兩瞪眼 數字小就是輸
Anonymous avatarAnonymous2013-04-09
真的要說的話,骰2,2的機率是1/36耶 這只是單純負運吧
真的要說的話,骰2,2的機率是1/36耶 這只是單純負運吧
Eartha avatarEartha2013-04-13
波拉還沒玩 但我反到覺的運氣是 石>瓦>勃
波拉還沒玩 但我反到覺的運氣是 石>瓦>勃
James avatarJames2013-04-16
勃根地其實因為選擇很多 會被運氣影響通常是策略執行順利問題
勃根地其實因為選擇很多 會被運氣影響通常是策略執行順利問題
Frederic avatarFrederic2013-04-17
但特魯瓦一但有重大必做的選擇 卻剛好骰子不配合 損失很大
但特魯瓦一但有重大必做的選擇 卻剛好骰子不配合 損失很大
Poppy avatarPoppy2013-04-18
石器....要是整場都1111223 真的光是拿食物就快瘋掉了
石器....要是整場都1111223 真的光是拿食物就快瘋掉了
Frederica avatarFrederica2013-04-19
就我個人意見是 石>>勃>特
就我個人意見是 石>>勃>特
Callum avatarCallum2013-04-22
不認同 石的運氣成份超高 不過特魯瓦的確運氣滿低的.
不認同 石的運氣成份超高 不過特魯瓦的確運氣滿低的.
Franklin avatarFranklin2013-04-26
石器有流派選擇 工具流或生人流的影響較小
石器有流派選擇 工具流或生人流的影響較小
Megan avatarMegan2013-04-29
工具流後期我派一個人都敢去衝黃金 但是抓轉換時機反而更
工具流後期我派一個人都敢去衝黃金 但是抓轉換時機反而更
Freda avatarFreda2013-05-01
兩人石器運氣成分是真的還好 還蠻策略的阿
兩人石器運氣成分是真的還好 還蠻策略的阿
Frederica avatarFrederica2013-05-05
勃根地特魯瓦骰子運氣遊戲? 你應該還不懂
勃根地特魯瓦骰子運氣遊戲? 你應該還不懂
Lily avatarLily2013-05-09
我和red大想法差不多 石>>>特>=勃
我和red大想法差不多 石>>>特>=勃
Tracy avatarTracy2013-05-11
勃主要的是工人機制的建立。
Cara avatarCara2013-05-12
骰子單純丟出點數數量 與拿來判定或組合 運氣成分差很多
Suhail Hany avatarSuhail Hany2013-05-12
就算是兩人也差不多
Linda avatarLinda2013-05-17
石器運第一啊..石器完全沒有設計給小骰的動作..
Kama avatarKama2013-05-19
石器運器 No.1 歡樂策略遊戲這點大家應該都認同
我很愛勃根地就是因為他把我討厭的骰子運氣
不但利用的很有創意 還把運氣降到20~10%
Lucy avatarLucy2013-05-19
石器科技牌和建築物出來的順序運氣超大的
Hedwig avatarHedwig2013-05-22
burgundy算這三款比較運的沒錯 撇去石器不計
Genevieve avatarGenevieve2013-05-27
波其實是蠻沒差的 只要你大小混雜都不會有什麼困難y
怕的是整場大或整場小
Regina avatarRegina2013-05-29
特魯瓦我玩超過十場還是很不會..不予置評
Isabella avatarIsabella2013-06-01
勃根地..除非整場有一半以上兩顆骰子都擲同樣數字
Joseph avatarJoseph2013-06-03
然後又剛好都是你現在用不到的骰數 不然真的很難說運氣不好
Steve avatarSteve2013-06-08
波整場大或整場小真的影響很大,我覺得運氣成分比勃重
Skylar Davis avatarSkylar Davis2013-06-08
勃根地會運氣很重是你不會玩.. 沒事就是屯建築物/工人/城堡
Quintina avatarQuintina2013-06-11
補一下 骰運遊戲還有一款我蠻愛很歡樂 叫凱薩骰
Franklin avatarFranklin2013-06-14
簡單來說 石器的工具在於總點數的調整
而勃根地卻是單一骰子的調整 而且可以把6變成1
Emma avatarEmma2013-06-15
光是這一點就圖以突顯石器的運氣成分較大
Ina avatarIna2013-06-18
另外石器不管怎樣點數高就是好 勃根地則是要隨機應變
Hardy avatarHardy2013-06-22
波拉到是運氣很重沒錯 我有一把555順位又很後面 完全不能
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2013-06-24
沒有事情可以做 另一次骰到222也是很慘 雖然可以放得上去
但是選擇性就差別人一大截
Emma avatarEmma2013-06-25
石器每次都骰到六你會爽死 其他你每次都骰到六根本吐
Dorothy avatarDorothy2013-06-26
勃根會有明顯差異的只有尾家 不會我也看過尾家最後爆衝
爆衝到23X 拿第一名
Dora avatarDora2013-06-29
他產面上隨便有幾十個工人備用 (從建築物--宿舍得來的)
Elizabeth avatarElizabeth2013-07-01
同時存了城堡跟市政廳備用
Dinah avatarDinah2013-07-03
骰運差的人玩石器超悶的...卡坦島都沒這麼悶...
Madame avatarMadame2013-07-05
好文推,我也覺2人場運氣值 特魯瓦>勃根第
Christine avatarChristine2013-07-07
樓上似乎沒看清楚呀...
Enid avatarEnid2013-07-09
勃根地的工人宿舍我覺得有點過分 必搶的 看你運氣這樣
Delia avatarDelia2013-07-10
還好吧 我現在覺得勃根地真的沒有哪片是 "必搶"
Carol avatarCarol2013-07-11
冷戰熱鬥和1989自由曙光也是呀!
Audriana avatarAudriana2013-07-15
但能靠地理位置能降低骰運
Harry avatarHarry2013-07-16
石器明顯運氣成份重很多...單場都低點數真的很悶
Steve avatarSteve2013-07-20
石器人品差,就只好挑戰低點數的最高得分了 XD
Emily avatarEmily2013-07-21
只能蓋路跟抽牌了...
Oliver avatarOliver2013-07-23
很棒的討論和心得~推~
Anonymous avatarAnonymous2013-07-23
石器兩人取資源的骰子點數影響勝負其實還好...
Emily avatarEmily2013-07-24
影響比較大的反而是開卡順序、第一回合骰數、先後手
Yuri avatarYuri2013-07-28
要玩變體我覺得後手給一些貼分(5~10),然後開卡時開6張
Candice avatarCandice2013-07-30
最後兩張僅做為公開資訊,不能買。
Lily avatarLily2013-08-01
骰點定義的不同,勃-選項,石器-數值,特-選項+數值,輔助效果
Carol avatarCarol2013-08-05
波拉-不熟,勃-小骰還有選擇,石-小骰沒有選擇
Damian avatarDamian2013-08-08
骰子結果的有無選擇決定運氣程度的多寡,
Candice avatarCandice2013-08-09
勃艮地後面的回合公用板塊變少是事實,但是別忘了賣貨
Steve avatarSteve2013-08-10
跟黑市買板塊阿,賣貨基本上已經提供1/2的機會讓骰子有
事情做了,而且取得銀幣還可以買板塊
Hedy avatarHedy2013-08-15
而且勃艮地多路線的取分也能讓你偶爾蓋蓋別的路線
畢竟完成也有完成的分數阿~
Leila avatarLeila2013-08-17
而且我自己覺得真的不要排斥換工人,工人就是幫忙降低
骰運的強勢工具了