幾個牌例討論 - 麻將

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By Iris
at 2018-01-17T22:02

Table of Contents

※ 引述《x07jaxcool (HI)》之銘言：
: 想了幾個常見牌例，想聽聽版上高手的意見，
: 雖然一把牌沒有絕對的打法，但學到不同思路，都是幫助
: 以下牌例假設是牌局初期，無任何一家聽牌，海底也都沒有參考價值
: 以自己進牌、吃牌、搶聽為考量
: 想請大家分析，你會打哪張，以及具體的原因與建議
: (1)　手牌　123萬5678萬 135餅89餅　26條　中中中
: 假設摸了兩三輪都是廢牌大字，一直維持此形狀，會打孤張的2、6條，還是拆89餅？

這牌搭子不夠，26s會繼續留著靠搭，會打8m

雖然損失好搭的可能，但26s打任何一張那邊的都留不住


: (2)　手牌　123萬678萬　35餅　2457條　中中中發發

先打2s，7s有大掛的變化，再來就是兼顧防禦。

而且前期沒情報下先打數牌就是軟。

: (3)　手牌　123萬678萬　4677餅　66條　中中中發發

4p才是最大機率，可以吃58m，碰7p,6s跟發

拆6s就無法碰6s，只能進57p跟發

: (4)　手牌　258萬孤張，其它都是好搭

好搭是滿六搭還是沒有?滿了就先打5m

還要靠搭就等上下家看打過什麼再考慮。

: 以下牌例是牌局中後期。
: (5)　聽牌時，原本89餅，摸進6餅，69餅前輪都有人打，會捨哪張？

中後期基本上跟著當巡出現的打

除非自己或上家連莊，就摸打6，可以釣牌或是餵下家

下家連莊就打9

: (6)　聽牌時，原本46餅，摸進7餅，47餅前輪都有人打，8餅已現3張，5餅未現，捨哪張？

4無疑義，打過4的人起始手牌很可能沒5，還有得你摸。


: 如果以我自己而言
: (1)　我會打26條，原因是手牌已可視為6搭了，但這個思路的缺點是
: 一旦你連續打出這兩張牌，聰明的對手幾乎可以判斷你不要任何條子
: 到了後期，摸任何一張條子，也都可能是槍牌，卻只能忍痛捨出（假設沒下車）
: (2)　我會打2、7條，因為覺得36是同搭，要等兩次機率不高。
: 另一個思路是，如果拆35餅，摸進條子都會讓牌型更美
: (3)　很尷尬，應該會拆6條對，但下一手若上家給8餅，又沒辦法吃，吃了更醜。
: (4)　以機率而言，打5萬，因為摸進12346789都能迅速湊搭。
: 捨28的話，只有7門能湊搭（其實只差1門牌）
: (5)　以前會捨9餅，現在會打6餅，打6餅快摸快捨，可以營造不要餅子的錯覺，
: 摸進6又捨9，感覺大家就知道你是聽餅子
: (6)　我會打4餅聽58，但很常這種牌，到了後期都沒自摸時，因為牌都現得差不多
: 就沒有人會打深張5餅。這種牌，有些人會捨7餅，因為8餅沒事，5餅就順利胡出中洞？
: 以上再麻煩高手指點，謝謝

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→ visorkk:比在中國好就是了 看看倒楣的班禪傳承 被逼還俗還被惡搞01/31 20:46
推 xyz4594:到大肚子01/31 20:47
→ visorkk: 轉世^01/31 20:48
→ skinskin009:在印雖然自由受到限制 但印方只是防他 中共會想控制他01/31 20:49
→ xyz4594: 的性行為01/31 20:50

※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MJ/M.1516197762.A.A7C.html
推 x07jaxcool : 感謝大大意見，學習囉 01/17 22:18
→ chctonagisa : 第一個跟我想法不一樣 我也是覺得要再靠一搭 可是 01/19 09:13
→ chctonagisa : 打八萬損的是三到九萬的靠搭 二條只損一二三條 01/19 09:13
推 great1978 : 二條是損1234條 靠3成23雙頭是美搭 其餘還好 01/19 10:04
→ great1978 : 5678除靠4成中洞搭 58成對對搭之外 其餘都是雙頭搭 01/19 10:05
→ great1978 : 甚至靠4成45678成要369的三頭搭 展性好太多了… 01/19 10:06
→ great1978 : 另外此牌例少一搭是少眼 所以靠58成眼 也算進牌 01/19 10:07
→ yuki921 : "這牌搭子不夠，26s會繼續留著靠搭，會打8m" 01/22 23:22
→ yuki921 : "雖然損失好搭的可能，但26s打任何一張那邊的都留 01/22 23:22
→ yuki921 : 不住"... 01/22 23:22
→ yuki921 : 自己不會覺得這段話邏輯上存在缺陷嗎? 01/22 23:23
→ OuterLander : 考量不要缺門罷了，如果可以討論缺門到底會不會有影 01/23 00:14
→ OuterLander : 想我很樂意 01/23 00:15
→ OuterLander : 序盤缺門 01/23 00:15
→ yuki921 : 來來來 我相當期待,你就這把牌有關缺門影響之高見 01/23 01:49
→ OuterLander : 我是問你的意見 01/23 01:53
→ yuki921 : 我的意見就是打2條啊,理由的話g兄已經說得頗完整了 01/23 02:04
→ yuki921 : 你的考量"26s打任何一張那邊的都留不住" 01/23 02:05
→ yuki921 : 但打2s,進5s還是留得住啊~ 01/23 02:06
→ yuki921 : 反過來說,打8m,萬子那邊也都留不住,不是嗎? 01/23 02:06
→ yuki921 : 用留不留得住,來作為打8m的立論基礎,我覺得頗趣味 01/23 02:11
→ yuki921 : 所以如果要說是因為考量缺門影響,我是還蠻願聞其詳 01/23 02:12

不好意思，我的"那一邊:指的是條子的大掛或小掛。打2，留不住1~3，這樣。

致於避免缺門，主要還是兼顧防禦的考量，避免留不住，

避免讓敵人知道你地缺，避免打的太甜。
→ yuki921 : 所以跟缺門到底有沒關係??不是你提的嗎...... 01/23 21:28
→ yuki921 : 打2條,留不住1~3條而已,那打8萬??? 01/23 21:29

要不要在看一下上面回文？

我再舉例，打8m燙7m，此時選擇打s的話如果已知三家真的都不要萬還可以用吃的來造搭

打2s燙123s大概就只有摸打的份，也沒有吃牌造搭的選項

看來我們對於一些名詞的認知有點差異，真是抱歉。
→ yuki921 : 看上面回文???拜託可以講清楚一點嗎??? 01/23 23:37
→ yuki921 : 你說的避免缺門,主要兼顧防禦考量,避免留不住?? 01/23 23:38
→ yuki921 : 但打8m也是有留不住萬子掛的問題,所以這不成理由啊 01/23 23:39
→ yuki921 : 避免讓敵人知道你地缺?打2條敵人會知道你地缺??? 01/23 23:39
→ yuki921 : 打8m燙7m,此時再來選擇打s,那麼為何不一開始就打s? 01/23 23:40
→ yuki921 : 很明顯打8m就是比2s更容易燙啊...很難理解嗎? 01/23 23:41
→ yuki921 : 我覺得不是名詞認知差異的問題 01/23 23:42
→ yuki921 : 打8m或2s,依原波"以自己進牌、吃牌、搶聽為考量", 01/23 23:43
→ yuki921 : 我是認為這算麻將初階理牌的基本功 01/23 23:43

燙到時的處理可能性有差，以上。

推 great1978 : 我是不知道原po的想法 不過我有個朋友也很拍缺門 01/24 08:19
→ great1978 : 他擔心的是 這一門缺了 上家一直打這一門盯他 01/24 08:19
→ great1978 : 所以有時會為了 牌的多樣性 喪失了最大機會的打法 01/24 08:20
→ great1978 : 其實我是覺得 真的是想太多了…不要怕人盯。 01/24 08:21
※ 編輯: OuterLander (140.109.55.236), 01/24/2018 14:04:19
→ yuki921 : 看來是凹不下去了呢~ 01/24 20:22
→ yuki921 : 或許這就是你所謂常做較優的選擇吧lol 01/24 20:23

https://tenhou.net/2/?p=1235678m13589p26s

結果按計算機發現才差三張

關鍵點是什麼?是因為這牌其實比較缺眼睛 26S跟58P都一樣是拿來靠眼睛的

把時間拉長來看就是兼顧攻擊與防禦 開局無情報下留著條子就是一種避險

推 great1978 : 樓上…你…… 大家都是常討論事情的版友咩 01/24 22:39
※ 編輯: OuterLander (140.109.55.236), 10/31/2018 13:50:09
→ yuki921 : 只看下一張有效牌差三張，卻不看可能靠到的好型? 02/25 18:04
→ yuki921 : 5678萬可能兜到的搭，跟2條可能兜到的搭比起來 02/25 18:06
→ yuki921 : "再次張"也就是下下張有效牌的機率呢? 02/25 18:07

134578 索共 24張的變化與

34679 萬共 17張的變化

說實在的，可以美到哪裡去?通常只有軟而已，讓別人知道你某一門很長，還有某們缺門。

隨便靠一張來都胡死你，只是你沒遇過會這樣讀牌的人。

當然，你氣旺，你下家弱，你上家不盯牌，你就儘管這樣打，我也不反對。

如果上家連莊，我當然打6條。但不要說的好像別人是白癡一樣。
※ 編輯: OuterLander (140.109.55.236 臺灣), 11/09/2020 18:26:44

Tags: 麻將

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Heather avatar
By Heather
at 2018-01-22T18:54
比在中國好就是了 看看倒楣的班禪傳承 被逼還俗還被惡搞
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By Una
at 2018-01-23T14:08
到大肚子
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By Cara
at 2018-01-27T04:02
轉世^
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at 2018-01-28T11:58
在印雖然自由受到限制 但印方只是防他 中共會想控制他
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at 2018-02-01T22:24
的性行為
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at 2018-02-05T04:04
感謝大大意見，學習囉
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By Agatha
at 2018-02-06T19:52
第一個跟我想法不一樣 我也是覺得要再靠一搭 可是
打八萬損的是三到九萬的靠搭 二條只損一二三條
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By Agatha
at 2018-02-07T00:26
二條是損1234條 靠3成23雙頭是美搭 其餘還好
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By Frederica
at 2018-02-09T11:33
5678除靠4成中洞搭 58成對對搭之外 其餘都是雙頭搭
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By Annie
at 2018-02-13T04:42
甚至靠4成45678成要369的三頭搭 展性好太多了…
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By Elvira
at 2018-02-13T16:55
另外此牌例少一搭是少眼 所以靠58成眼 也算進牌
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By Poppy
at 2018-02-15T20:52
"這牌搭子不夠，26s會繼續留著靠搭，會打8m"
"雖然損失好搭的可能，但26s打任何一張那邊的都留
不住"...
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By Adele
at 2018-02-19T11:50
自己不會覺得這段話邏輯上存在缺陷嗎?
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By Selena
at 2018-02-20T13:54
考量不要缺門罷了，如果可以討論缺門到底會不會有影
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-02-22T14:26
想我很樂意
序盤缺門
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By Una
at 2018-02-26T22:45
來來來 我相當期待,你就這把牌有關缺門影響之高見
Joseph avatar
By Joseph
at 2018-03-01T13:51
我是問你的意見
James avatar
By James
at 2018-03-02T13:57
我的意見就是打2條啊,理由的話g兄已經說得頗完整了
Freda avatar
By Freda
at 2018-03-02T22:49
你的考量"26s打任何一張那邊的都留不住"
Ivy avatar
By Ivy
at 2018-03-03T16:52
但打2s,進5s還是留得住啊~
反過來說,打8m,萬子那邊也都留不住,不是嗎?
Callum avatar
By Callum
at 2018-03-06T09:18
用留不留得住,來作為打8m的立論基礎,我覺得頗趣味
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By Valerie
at 2018-03-09T01:10
所以如果要說是因為考量缺門影響,我是還蠻願聞其詳
Linda avatar
By Linda
at 2018-03-09T09:35
所以跟缺門到底有沒關係??不是你提的嗎......
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-03-14T05:40
打2條,留不住1~3條而已,那打8萬???
Belly avatar
By Belly
at 2018-03-17T17:32
看上面回文???拜託可以講清楚一點嗎???
Puput avatar
By Puput
at 2018-03-20T00:41
你說的避免缺門,主要兼顧防禦考量,避免留不住??
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-03-22T10:07
但打8m也是有留不住萬子掛的問題,所以這不成理由啊
避免讓敵人知道你地缺?打2條敵人會知道你地缺???
Linda avatar
By Linda
at 2018-03-23T08:17
打8m燙7m,此時再來選擇打s,那麼為何不一開始就打s?
Faithe avatar
By Faithe
at 2018-03-26T23:44
很明顯打8m就是比2s更容易燙啊...很難理解嗎?
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By Dora
at 2018-03-28T23:26
我覺得不是名詞認知差異的問題
Faithe avatar
By Faithe
at 2018-04-02T22:19
打8m或2s,依原波"以自己進牌、吃牌、搶聽為考量",
我是認為這算麻將初階理牌的基本功
Thomas avatar
By Thomas
at 2018-04-04T18:48
我是不知道原po的想法 不過我有個朋友也很拍缺門
他擔心的是 這一門缺了 上家一直打這一門盯他
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-04-07T22:59
所以有時會為了 牌的多樣性 喪失了最大機會的打法
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-04-08T01:20
其實我是覺得 真的是想太多了…不要怕人盯。
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2018-04-09T18:31
看來是凹不下去了呢~
Olive avatar
By Olive
at 2018-04-11T20:25
或許這就是你所謂常做較優的選擇吧lol
Rae avatar
By Rae
at 2018-04-16T03:03
樓上…你…… 大家都是常討論事情的版友咩
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-04-19T12:11
只看下一張有效牌差三張，卻不看可能靠到的好型?
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-04-24T00:57
5678萬可能兜到的搭，跟2條可能兜到的搭比起來
Megan avatar
By Megan
at 2018-04-24T03:57
"再次張"也就是下下張有效牌的機率呢?

幾個牌例討論

Kyle avatar
By Kyle
at 2018-01-17T21:40
想了幾個常見牌例，想聽聽版上高手的意見， 雖然一把牌沒有絕對的打法，但學到不同思路，都是幫助 以下牌例假設是牌局初期，無任何一家聽牌，海底也都沒有參考價值 以自己進牌、吃牌、搶聽為考量 想請大家分析，你會打哪張，以及具體的原因與建議 (1)　手牌　123萬5678萬 135餅89餅　26條　中中中 ...

Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-01-17T02:14
跟朋友打牌一直有個疑問在 假如1234萬 胡一萬 這樣算是單調嗎 敝人一直覺得是單吊.. 請問各位麻將神大大了 ----- Sent from JPTT on my OPPO F1f. - ...

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By Eartha
at 2018-01-16T23:40
前兩天打牌起手一進聽， 牌堆中剛好丟了八張牌， 接著換我摸牌剛好摸上聽牌，此時丟出一張牌同時宣告地聽， 然後有人說這不算，要八張內才算， 可是我印象中不是包含剛好八張也一樣算地聽嗎？ 然後想問如果地聽了我知道就不能動手牌裡面的牌， 想問假設說手牌中剛好有3張一樣的， 摸上第4張之後還可以暗槓嗎？ - ...

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By Necoo
at 2018-01-15T04:58
如題 最近朋友想買一個電動麻將桌 但是平常沒有用到的時候又想要收起來省空間 所以想請問一下大家有沒有推薦經濟實惠又好用的可摺疊式電動麻將桌 謝謝！！ - ...

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By Rae
at 2018-01-12T19:14
小弟想買一台電動麻將桌 礙於居住在北投站溫泉區 電器易故障 想以較平價的機種為主 不知道版友有沒有好建議呢？ 另外坊間眾多廠牌如東方XX 長O等等 大家使用上能否分享一下心得？ - ...