常常看到有人說D3自由度很低 - 暗黑破壞神

Audriana avatar
By Audriana
at 2018-11-18T07:36

Table of Contents


希望不會寫得太長。

※ 引述《hollowland (顛倒鐘)》之銘言:
: 講個有趣的案例, 飛盾聖教
: 飛盾其實只看技能本體 爛 真的爛 設計這種招來幹嘛...
: 但是配上傑伏坎盾再使用散射之盾又是另外一個故事了, 玩過就知道
: 接下來呢? 如果我玩膩了這個飛盾 要變化的話....
: 呃 對不起 頂多只有一個爆焰盾給你用 其他的效果... 講難聽點跟無符文是有差膩
: 好吧最後一個符文有差 不過是能用嗎(翻桌
: 這還算比較好的, 至少還有一個爆焰盾qq 看看隔壁的旋風蠻...
: 選哪一個符文打起來手感都有94.87%像
: 這就回到前面說到的技能設計問題, 一個Build雖然允許某種程度的替換, 但是說穿了
: 替不替換結果手感有94.87%像, 那我換了變弱有什麼意義?

我想重談「選擇」這個關鍵問題。

1.選擇的「代價」

「自由度」這個概念的核心是選擇,這一點並不難理解;但是是要選擇什麼東西、
選擇要付出什麼代價,每個人的理解就有很大的不同,但這裡的不同之處,卻又跟人
的個性有很大的關係。

首先是不同技能Build的選擇方式問題。一個遊戲包含很多的技能Build可以供玩家
選擇,這可以說是「自由度」的第一個前提,但其中一個問題是,要付出多大的代價
才「合理」呢?大部分的遊戲就是要求玩家重練一個角色,但暴雪的遊戲越來越多採
取同樣角色直接切換的手段。

這就產生第一個重大歧異,對於一些人來說,重練的過程本身就是選擇的一部份,
但對另一些人來說,他們會覺得重練「浪費時間」,這個時間縮得越短越好。

所以什麼是「自由度」呢?我能馬上有各種東西可以選擇,這些許多的選擇本身叫
做「自由」,還是雖然東西有很多,但是因為必須付出代價,需要謹慎規劃我的選擇
,而這些規劃及實現的過程,才是真正實現了「自由」?

2.選擇的「結果」

第二個問題是選擇結果的呈現。對有些人來說,只存在一個選擇結果的判定標準,
遊戲的技能就是傷害夠高、清圖夠快,但是有些人會很介意到選擇後是否還有更多的
細部選擇可以考慮、是否在結果上產生微小的差異。

這一點我想以POE的技能連結為例子。在POE選擇使用一個技能並不是最終的答案,
因為技能還有不同的輔助寶石配置,可以讓技能有相當不同的呈現方式及走向。近戰
傷害技能你可以配置成純粹物理走向,物理又可以再細分成爆擊非爆擊、流血非流血
不同的方向,非物理走向則可以附加元素傷害、物理傷害轉換成元素傷害不一樣的概
念,除此之外技能在範圍、投射物數量等表現上也可以作選擇。

對此玩家就分成完全不同的兩派,喜歡的人就覺得這裡有很多選擇,同一個技能可
以玩個好幾套,但是不喜歡的人態度完全相反:很煩,告訴我傷害最高的那一個就好
了。

3.選擇的目標

這裡我就想拿自己玩POE作例子了。我是個慢節奏的人,玩POE基本上一個聯盟通常
就玩上1~2個Build,除了成形的關鍵裝儘量不要作交易,試著自己去找和搭配各種隨
機的稀有裝。

但我的公會裡有很多人的玩法不一樣,他們的節奏很快,每次新聯盟都會快速玩上
好幾個不同的Build,在一兩個月內快速的玩過之後就休息,等待下一個POE改版釋出
新聯盟再回來衝刺一番。

我覺得自己和他們最大的不同,在於對於選擇的目標和意義的設定上。這類人很多
是以遊戲設計的挑戰成就為對象,拿到36或40的獎勵就收工,這也是他們這次玩遊戲
的目標(其實我覺得有點像是業績指標的概念);但我則是設計自己遊戲的目標,慢
慢朝向這麼目標累積前進(雖然很少真的做到)。

4.雜談

不管是哪個遊戲的技能,它的傷害表現數值等等都是經過計算測試的,那麼依照別
人的安排與設定來進行的選擇,它「自由度」在哪裡呢?

不只是D3還是POE,其實包含LOL這各式各樣的遊戲,永遠有狂抄「meta」的風潮;
此外,還有一個更進一步的現象,就是很多抄了meta的玩家,往往表現出除了我抄的
這幾個meta,其他在座的各位都是垃圾的心態。

可是這個真的很有趣,世界各地都會去抄meta,但是....基本上是這樣,我們就算
抄了現在最火的meta,一旦登上世界競技的舞台,還是贏不了別人。造成如此困境的
原因其實很多人都講過了,因為我們就只會抄,但對手會進行研究和模擬各種策略。
一旦比賽時對手拿出變招的時候,我們還是只能以不變應萬變,試試看同樣的招式會
不會行得通。

討論中我注意到越來越多人把「自由度」的概念,等同於有很多的meta可以使用,
而不是有很多的空間可以自行發揮和研究,這決定了整個爭論的基調。這裡一邊有人
會以「你們還不是只有那幾個meta角可以選,怎麼算是有自由度?」的理由為D3辯護
,另一邊則以「我們有更多的配置和細節可以去研究和選擇」作為回應。

嗯。

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Tags: 暗黑

All Comments

Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-11-22T11:59
把大密的層數降下來看 就會看到很多選擇了 就跟D2地
獄難度一樣 然後還不用重練 還有魔方幫你撐著特效
裝備還特別好打
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-11-25T22:26
不用翻攻略 想試什麼直接換
Faithe avatar
By Faithe
at 2018-11-26T21:24
想起以前WC3大專盃的往事 我和隊友兩人只練一招專剋
Noah avatar
By Noah
at 2018-12-01T16:37
主流營運打法 獸人掩護精算時間的超無腦足男海
Liam avatar
By Liam
at 2018-12-04T01:03
明明美西前500超過一半隊伍都能即時應對破解
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-12-07T04:48
但是拿去打地區比賽勢如破竹 即使攤在那邊給他們從
頭看到尾 仍然沒有人想到解法 雖說最後贏了也沒贏得
Cara avatar
By Cara
at 2018-12-10T05:55
喝采就是了 就很鳥但是你奈我何
Olive avatar
By Olive
at 2018-12-10T18:06
這篇講得很白話了 主流大眾不會想這麼多 只有過程好
Belly avatar
By Belly
at 2018-12-11T13:21
玩和不好玩 也不是能夠量化拿來和最終配置攤開來比
較的東西 自然留下來的人容易掌握話語權 但是你出去
Eden avatar
By Eden
at 2018-12-11T17:22
同溫層問D3好不好玩 10個有9個會告訴你...
Tom avatar
By Tom
at 2018-12-13T11:25
昨天David Brevik(不管認不認同這個人)有被問到關於
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-12-14T04:19
何為RPG之類的問題 回答大略是去打怪 打不贏的時候
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-12-17T07:03
想辦法變強 重複這個循環 我自己要比喻就是各種動漫
Mary avatar
By Mary
at 2018-12-18T09:16
作品 不斷提升擊敗各種強敵的階段通常是一部作品的
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-12-22T07:41
巔峰時期 反之 很好想像
Heather avatar
By Heather
at 2018-12-27T03:07
*主角不斷提升實力
Michael avatar
By Michael
at 2019-01-01T01:11
D3的難度是無上限的,要自由可以啊,但你就是要犧牲傷
害,因為總有一種配置就是最佳解,大家得靠著這個最佳
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-01-01T16:41
解往上突破樓層;以此做為前提,要自由是不可能的。
因為你要破關的目標是110~120樓,而不是隨便一個創
意都能過的70樓。
Adele avatar
By Adele
at 2019-01-03T13:05
一堆人都扯D3不自由,但完全忽視這已經是個效率遊戲
你不跟別人比只跟自己比,誰會管你用哪種build
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-01-04T13:02
至於你強調的「poe有更多更詳細的配置」,我沒有細玩
我就不做評論。
Candice avatar
By Candice
at 2019-01-09T11:16
但我也很喜歡裝備上的連連看就是。
Necoo avatar
By Necoo
at 2019-01-13T08:38
更正一下無上限好了,最高就是150樓。
Delia avatar
By Delia
at 2019-01-17T12:53
那是因為D3只能搞無限加困難 因為他沒有別的可玩了
Kama avatar
By Kama
at 2019-01-18T02:48
破關的目標是110樓 ??? 你自己的想法以為是現實嗎?
Kristin avatar
By Kristin
at 2019-01-18T07:08
到現在還有台灣人 不知道無限地下城是什麼
還在幻想 沒打高層 會被BZ凍結帳號
還在幻想 天梯前百 BZ會送你百萬新台幣
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-01-21T20:49
我是指大密排行榜的高端現況,不是說大家都要打這麼
高(實際上當然不可能)
Connor avatar
By Connor
at 2019-01-26T06:45
你也不用再次強調你對於衝榜的看法了
時間拉回幾個月前也是歷歷在目
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-01-29T14:28
每次提到衝榜好像你就跟酷寒戰士聽到指令一樣XD
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-01-31T11:07
事實就是這遊戲打高層跟爬天梯前百一點屁用都沒有,
poe代打尊師跟虐礦坑王能帶來的收益,糞D3比的上?i
9玩過poe?
Joe avatar
By Joe
at 2019-02-02T19:25
endgame設計機制上poe能跑迷宮、pvp、跑尊師、快刷
圖練100、礦坑飛車,而D3簡單丟一個無限增加層數、
經驗值、寶石等級給你,打來打去幾兆,跟對岸糞遊
有啥兩樣,繼續矇著眼睛自慰吧ㄏ
Brianna avatar
By Brianna
at 2019-02-05T06:21
更不用說早期開發的玩法,10個有10個被垃圾暴雪nerf
,然後改版還附加無限的惡意設定,人家拍賣場拉裝,
隔天攻速就被砍成智障,順便還加你修裝費,蒸蚌
Olive avatar
By Olive
at 2019-02-06T11:47
←還在打T4的在這邊
Steve avatar
By Steve
at 2019-02-09T13:12
怎麼有PoE來這邊吵
Tom avatar
By Tom
at 2019-02-10T23:53
其實D3已經是不同路線了 D2跟POE是打寶遊戲
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-02-12T02:02
D3是自嗨 自我挑戰用的爽game
Thomas avatar
By Thomas
at 2019-02-15T05:48
d3當初離mf這條路愈來愈遠 就回不了頭了
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-02-16T11:37
大秘天花板70(解鎖洪荒) 掉寶機制變更
搞不好還比現在這種無止盡的大小秘好多了
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-02-16T17:39
poe要自我挑戰有hc100 SSF HC100 各種長短期race 現
Kristin avatar
By Kristin
at 2019-02-19T23:12
在還有私人聯盟 每個都比DDD無腦大秘難多了
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2019-02-24T15:57
D3改到現在這樣,真的跟打寶遊戲沒什麼關係了XD
Adele avatar
By Adele
at 2019-02-26T16:14
酷寒戰士我笑了LUL
Jake avatar
By Jake
at 2019-03-02T21:04
POE當然要有很多東西玩才能維持人數阿,又不是像D3
已經買斷,不要以為只靠免費仔就能養活遊戲,不要
以為老是在那邊講“我買個倉庫就很夠了阿”,就可
以養出持續大量內容的改版
Irma avatar
By Irma
at 2019-03-06T20:29
倒果為因?遊戲好玩才會有人想花,poe這麼多機制也
不是一天起來的好嗎?

暴雪轉戰手遊!?

Olive avatar
By Olive
at 2018-11-18T00:44
這是我稍早趕工一天製作出來的影片, 這也是第一次在暗黑板發文, 如果引起不適請告訴我,我會第一時間刪文。 我很喜歡與人討論,想知道在這裡大大們的想法是什麼。 現在充斥著「免洗手遊」,課金就是王道似乎已經成為手遊唯一宗旨。 但如果是「暴雪娛樂」的話,是不是可以創造出截然不同的全新手遊? 我個人其實有點期待, ...

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By Bethany
at 2018-11-17T22:39
最近有點想要改機體, 現在魔方火免, 有點想改看看撐一下火抗, 不知道這樣擋不擋的住T13 4 人熔火的一波 SC https://goo.gl/aXrsDz 如果撐不了3顆爆炸....想說還是不要好了~ 沙漠的小蜜蜂好痛... - ...

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at 2018-11-17T21:27
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