布局通常都思考到幾手? - 圍棋

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大家好 不知道能不能在這裡發問 如果不適合 我會刪文

最近看到一盤井山裕太跟坂井秀至的對局

以前從來沒看過職業棋士下棋 程度大概業餘2段左右

平常都上網或比賽下過 今天看這局有點嚇到

兩位開局就花超多時間思考 我平常都是開局一般掛角

好像也不會像他們思考到這麼久 後來看到幾手井山超漂亮下法

感覺是布局的時候就思考到中盤的走向 每步棋就想到30幾手後

但這樣幾乎有很多種可能

我布局大概都是邊下邊想 中盤廝殺才會想到10幾手後.....

感覺棋力有點停滯不前

請問大家每步棋大概都是想到幾手後?

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All Comments

Suhail Hany avatarSuhail Hany2018-10-06
代表你沒有擺棋的習慣,所以沒有布局的構圖
Victoria avatarVictoria2018-10-09
基本方向抓對就下,想幾手不一定,有時考慮到定式後的變化時
就會想很多
Rae avatarRae2018-10-13
我圍棋教室的老師說他會想30手,職業騎士會想到50手..Orz
Hardy avatarHardy2018-10-15
多打譜,習慣職業棋士的思考方式,自然會愈考慮愈多手
,也會愈來愈強
William avatarWilliam2018-10-18
通常是考慮打譜的幾種變化對自己比較有利
Agatha avatarAgatha2018-10-23
職業棋手是開創新型定石的先驅 考慮跟一般業餘不同
Susan avatarSusan2018-10-27
問ai……
Ursula avatarUrsula2018-10-30
職業棋手在平常大量對局後會總結出自己喜歡的開局風格
或導向,所以會思考之後的方向是不是自己所樂見的
Regina avatarRegina2018-11-02
之前記得看過井山的訪談,在思考的時候,很多變化圖會在
腦中以圖形的方式,源源不絕的以樹狀圖的形式開展分支出
去,他再來選擇抽取一個滿意的。他說基本上會想到30-50
手左右。(超難想像...
Ina avatarIna2018-11-06
是我完全無法體會的境界...
Quintina avatarQuintina2018-11-10
(只看目前盤面的資深萌新掩面哭泣逃走~)
Annie avatarAnnie2018-11-13
我大概5.6手吧 哪邊寬就下哪邊
Frederic avatarFrederic2018-11-16
無招勝有招 忘記所有定石 你就成功了
Poppy avatarPoppy2018-11-18
手數 是算自己的 還是加上對手的 還是再上所有變化的
Genevieve avatarGenevieve2018-11-20
樓上 手數通常是兩邊加起來
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-11-23
想到30手其實都是騙人的…那只是是因為簡單的變化才
有辦法
Zanna avatarZanna2018-11-26
變化的分支變化 的分支變化 loop 怎算 算多少手
Anthony avatarAnthony2018-11-27
其實三小 不懂圍棋就別在那亂放話
Selena avatarSelena2018-11-29
說幾手幾手也只是大概而已,真的都算到了話
Catherine avatarCatherine2018-11-29
就不會對手下的想不到了
就算是職業,對手下過後想過幾秒就發現是好棋
Caitlin avatarCaitlin2018-12-01
的情況非常常見
Tracy avatarTracy2018-12-05
非頂尖業餘什麼怪招都有,佈局根本沒辦法預估手順,根本
不可能想超過5.6手。
Tom avatarTom2018-12-05
吳清源說過,正確的三手棋比較重要
那些想半天的都被用時少少的他擊敗了
Odelette avatarOdelette2018-12-07
木谷他們就是排除法,從最不可能的開始計算,一路算到最
有可能,結果證明花了很多時間效果並不好
Emma avatarEmma2018-12-09
吳清源則是想到一種下法,不錯,就下了,這種才是比較合
適的下棋態度;尤其現代圍棋時間更緊迫了
Catherine avatarCatherine2018-12-13
樓上讓我想到吳清源名局細解提到的用時,吳清源的用時
Carol avatarCarol2018-12-16
普遍來說相較對手短得不可思議,常見對手已經讀到最後
幾次讀秒他還有幾個小時的那種對局
Oliver avatarOliver2018-12-17
可惜吳清源大師沒能看到AlphaGO...
Caitlin avatarCaitlin2018-12-21
看九段的自戰解說 不覺得有想超過30手 甚至20手
Joseph avatarJoseph2018-12-23
吳清源大師沒有能親眼看到AlphaGo這點真的超級遺憾
Caitlin avatarCaitlin2018-12-26
我本身對吳清源大師沒有研究(棋力太低=_=#),但聽家人說,
吳清源大師的佈局落子,和AlphaGO有異曲同工之妙
Necoo avatarNecoo2018-12-29
吳清源大師當年注重的一些觀點,從AlphaGO的下法中可以看
到完成度更高的結果,而且還有新東西
Irma avatarIrma2019-01-01
不過這種想讓他親自看到AlphaGO的想法倒不是想要印證什麼
或讓他解說什麼,對我而言單純是一種歷史意義
Poppy avatarPoppy2019-01-04
嗯嗯!我了解,是對時代的紀念,也是種單純的遺憾…
Carolina Franco avatarCarolina Franco2019-01-05
我比較有印象的就是對小目的二間高掛(或對無憂角的尖衝),
吳老師認為這對未來中央的行棋會有幫助。不過這種走法一直
要到alphaGO老師出現後才比較受到重視,像是現在小目幾乎
都走大馬步締或二間高締。
Leila avatarLeila2019-01-09
樓上,我發現那個明治巧克力,在日藥本舖/頂好 都有賣耶!
Hedwig avatarHedwig2019-01-10
有機會買來嚐嚐看 ^_^ (也不貴,100以內)
Emma avatarEmma2019-01-14
布局不大懂要怎麼算,進入定石後要算手數嗎@@?不然
不都算算拆邊夾之後幾手就好
Carol avatarCarol2019-01-15
想多不可能,大概是想定式選擇或先後手