布局通常都思考到幾手? - 圍棋

By John
at 2018-10-04T13:04

Table of Contents

大家好不知道能不能在這裡發問如果不適合我會刪文

最近看到一盤井山裕太跟坂井秀至的對局

以前從來沒看過職業棋士下棋程度大概業餘2段左右

平常都上網或比賽下過今天看這局有點嚇到

兩位開局就花超多時間思考我平常都是開局一般掛角

好像也不會像他們思考到這麼久後來看到幾手井山超漂亮下法

感覺是布局的時候就思考到中盤的走向每步棋就想到30幾手後

但這樣幾乎有很多種可能

我布局大概都是邊下邊想中盤廝殺才會想到10幾手後.....

感覺棋力有點停滯不前

請問大家每步棋大概都是想到幾手後?

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Tags: 圍棋

All Comments

By Suhail Hany
at 2018-10-06T10:37

代表你沒有擺棋的習慣，所以沒有布局的構圖

By Victoria
at 2018-10-09T01:45

基本方向抓對就下，想幾手不一定，有時考慮到定式後的變化時
就會想很多

By Rae
at 2018-10-13T01:42

我圍棋教室的老師說他會想30手,職業騎士會想到50手..Orz

By Hardy
at 2018-10-15T12:12

多打譜，習慣職業棋士的思考方式，自然會愈考慮愈多手
，也會愈來愈強

By William
at 2018-10-18T10:40

通常是考慮打譜的幾種變化對自己比較有利

By Agatha
at 2018-10-23T05:29

職業棋手是開創新型定石的先驅考慮跟一般業餘不同

By Susan
at 2018-10-27T00:59

問ai……

By Ursula
at 2018-10-30T08:07

職業棋手在平常大量對局後會總結出自己喜歡的開局風格
或導向，所以會思考之後的方向是不是自己所樂見的

By Regina
at 2018-11-02T14:34

之前記得看過井山的訪談，在思考的時候，很多變化圖會在
腦中以圖形的方式，源源不絕的以樹狀圖的形式開展分支出
去，他再來選擇抽取一個滿意的。他說基本上會想到30-50
手左右。(超難想像...

By Ina
at 2018-11-06T15:42

是我完全無法體會的境界...

By Quintina
at 2018-11-10T15:57

(只看目前盤面的資深萌新掩面哭泣逃走~)

By Annie
at 2018-11-13T08:31

我大概5.6手吧哪邊寬就下哪邊

By Frederic
at 2018-11-16T13:16

無招勝有招忘記所有定石你就成功了

By Poppy
at 2018-11-18T20:55

手數是算自己的還是加上對手的還是再上所有變化的

By Genevieve
at 2018-11-20T07:38

樓上手數通常是兩邊加起來

By Skylar Davis
at 2018-11-23T10:33

想到30手其實都是騙人的…那只是是因為簡單的變化才
有辦法

By Zanna
at 2018-11-26T02:15

變化的分支變化的分支變化 loop 怎算算多少手

By Anthony
at 2018-11-27T03:34

其實三小不懂圍棋就別在那亂放話

By Selena
at 2018-11-29T04:18

說幾手幾手也只是大概而已，真的都算到了話

By Catherine
at 2018-11-29T18:09

就不會對手下的想不到了
就算是職業，對手下過後想過幾秒就發現是好棋

By Caitlin
at 2018-12-01T03:50

的情況非常常見

By Tracy
at 2018-12-05T01:18

非頂尖業餘什麼怪招都有，佈局根本沒辦法預估手順，根本
不可能想超過5.6手。

By Tom
at 2018-12-05T02:18

吳清源說過，正確的三手棋比較重要
那些想半天的都被用時少少的他擊敗了

By Odelette
at 2018-12-07T10:39

木谷他們就是排除法，從最不可能的開始計算，一路算到最
有可能，結果證明花了很多時間效果並不好

By Emma
at 2018-12-09T08:44

吳清源則是想到一種下法，不錯，就下了，這種才是比較合
適的下棋態度；尤其現代圍棋時間更緊迫了

By Catherine
at 2018-12-13T11:45

樓上讓我想到吳清源名局細解提到的用時，吳清源的用時

By Carol
at 2018-12-16T18:38

普遍來說相較對手短得不可思議，常見對手已經讀到最後
幾次讀秒他還有幾個小時的那種對局

By Oliver
at 2018-12-17T23:40

可惜吳清源大師沒能看到AlphaGO...

By Caitlin
at 2018-12-21T14:53

看九段的自戰解說不覺得有想超過30手甚至20手

By Joseph
at 2018-12-23T16:48

吳清源大師沒有能親眼看到AlphaGo這點真的超級遺憾

By Caitlin
at 2018-12-26T00:54

我本身對吳清源大師沒有研究(棋力太低=_=#)，但聽家人說，
吳清源大師的佈局落子，和AlphaGO有異曲同工之妙

By Necoo
at 2018-12-29T10:52

吳清源大師當年注重的一些觀點，從AlphaGO的下法中可以看
到完成度更高的結果，而且還有新東西

By Irma
at 2019-01-01T01:05

不過這種想讓他親自看到AlphaGO的想法倒不是想要印證什麼
或讓他解說什麼，對我而言單純是一種歷史意義

By Poppy
at 2019-01-04T10:54

嗯嗯！我了解，是對時代的紀念，也是種單純的遺憾…

By Carolina Franco
at 2019-01-05T12:17

我比較有印象的就是對小目的二間高掛(或對無憂角的尖衝)，
吳老師認為這對未來中央的行棋會有幫助。不過這種走法一直
要到alphaGO老師出現後才比較受到重視，像是現在小目幾乎
都走大馬步締或二間高締。

By Leila
at 2019-01-09T17:19

樓上，我發現那個明治巧克力，在日藥本舖/頂好都有賣耶！

By Hedwig
at 2019-01-10T13:03

有機會買來嚐嚐看 ^_^ (也不貴，100以內）

By Emma
at 2019-01-14T09:59

布局不大懂要怎麼算，進入定石後要算手數嗎@@？不然
不都算算拆邊夾之後幾手就好

By Carol
at 2019-01-15T10:53

想多不可能，大概是想定式選擇或先後手

布局通常都思考到幾手? - 圍棋

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