尼爾-差一步就能成為經典的遊戲 - PS

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單純針對其中幾段討論一下:



※ 引述《applegoodeat (蘋果好吃)》之銘言:

: 雖然都是機器人與AI的議題
: 但Westworld裡的角色都有自己的目的

(本段有美劇Westworld小雷)


兩作的狀況完全不同。

Westworld的機器人一開始並不知道自己是機器人,因此發現真相(原來自己是
受人類操控的機器人)後,會出現強烈的報復和追求自由的意志,所以行為目的
性非常強。

但尼爾的機器人相反,他們打從一開始就知道自己是機器人,並認知到自己誕生
的目的是為了復興人類,所以當他們發現真相(原來人類和外星敵人早已滅亡)
後,會找不到接下來的行動目的也很正常。




: 尼爾可惜之處
: 4. 主角的努力(或存在)沒有價值,真相沒有反彈只有更下沉

: 而尼爾的故事從開始到結束,主角好像也沒改變到什麼
: 帝寶炸了,人造人、寄葉也死一大片
: (原本還以為辣妹司令官會有什麼陰謀,結果就這樣死了...)
: 機械生物也沒有完全消滅
: 玩家得到的只有飄渺的虛無感
: 剛剛好像玩了什麼遊戲,但好像又沒有


尼爾的劇情和其他作品完全不同,多數作品的角色是原本就有自我意識和慾望,
然後為了追尋特定目標而前行,以此推動劇情發展。

但尼爾卻相反,本作的機器人雖然也擁有自我意識,但因為他們深知自己被製造
的目標是為了復興人類,因此會主動抑制自身的意識和慾望,一切行為都以「人
類」和「任務」為考量準則,所以在得知真相後雖然所有努力都頓失意義,但也
因為失去了「人類」和「任務」的枷鎖,他們才得以解放自我意識和慾望,也就
是說在一切都失去意義後,他們才真正擁有自我意志。

所以多數作品的的劇情模式,是角色按自身意識和慾望去追尋目標和夢想;尼爾
則是失去目標後,才終於追尋到自我意識和慾望,成為真正的生命體。




這時有人會問,找到自我意識又如何? 沒有了希望和夢想、漫無目的地活著,這
樣的生命有何意義? 其實,這就是E結局的巧妙之處。




2B和9S在過往的戰鬥中死亡又復活了無數次,可是這些「復活」在本質上更像是
將毀損的工具給「修復」,但得知真相後他們的自我意志已不再受限,因此E結局
的修復,是本作唯一一次真正意義上的「復活」。

所以,E結局就是給予他們尋找人生目標和意義的機會。

正因為一切都毫無意義,反而賦予了E結局意義。



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All Comments

Rosalind avatarRosalind2018-08-08
好文。
Ophelia avatarOphelia2018-08-12
人家明顯只衝著2B才買遊戲的 其他不在意吧 不用說太多
Carol avatarCarol2018-08-13
因爲屁屁而入手
Daniel avatarDaniel2018-08-17
Edward Lewis avatarEdward Lewis2018-08-19
尼爾的E結局是我個人近年來玩過最令人「感動」的結局。
Charlie avatarCharlie2018-08-19
用感動形容好像有點怪,一下子想不到更好的說法XD
Hamiltion avatarHamiltion2018-08-20
謝謝你爆Westworld的雷喔
Wallis avatarWallis2018-08-23
這連預告的程度都沒有是再喊闢雷
Mason avatarMason2018-08-26
E結局更多的感動是在於你在一次次的死亡中看到背景中不
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-08-27
斷增加的加油聲 甚至最後大家一起協力突破困境的演出吧
Edith avatarEdith2018-08-28
即使這個故事本身從頭到尾告訴你你的努力毫無意義
依然有這麼一大群人在告訴你 這絕對不是無意義的
Wallis avatarWallis2018-08-29
集體催眠啊 玩完過幾天 嗯 果然還是沒意義
Mia avatarMia2018-08-31
不是每個人都適合深度太深的遊戲
Steve avatarSteve2018-09-02
對生命意義有興趣的玩家。自然會喜歡尼爾
Damian avatarDamian2018-09-02
推原po 喜歡無腦罐頭狗血劇情的才會批評尼爾差
Yuri avatarYuri2018-09-06
我對生命意義有興趣 但我還是不喜歡尼爾 遊戲性太差
Quintina avatarQuintina2018-09-07
不是每個玩遊戲的人都有腦
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-09-12
Hedy avatarHedy2018-09-15
尼爾不是旁白導讀型遊戲, 無法讓所有人都喜歡, 他是一款
掛名為遊戲的哲學思想(或存在理論的論文), 共鳴與否取決
於玩家切入的角度, 就像之前Kyrie Irving地平論的爭議一
樣, 多數人覺得智障但是聽明白含義的人更因此會有曲高和
寡之感, 如同哲學思辯一樣因為偏見而亙古難述, 我覺得本
作是神在這裡, 而不是這遊戲有多好玩, 原原Po的人生經歷
偏見說反而更加強了這遊戲的辯證之一: “因為出發點的不
同, 感受也會全然不同”
William avatarWilliam2018-09-17
就是個看屁屁的遊戲
Connor avatarConnor2018-09-18
我討厭惡整玩家當有趣的遊戲
Doris avatarDoris2018-09-22
很喜歡E結局前最後那個"戰鬥",很有帶入感
Delia avatarDelia2018-09-27
想看屁屁玩生死格鬥沙灘排球不是更快
Olivia avatarOlivia2018-09-30
2B的屁屁比較有氣質啊
Linda avatarLinda2018-10-03
這款銷量不就靠2b撐的 沒2B剩9S 這遊戲性早被黑到爆
Enid avatarEnid2018-10-06
明明就不怎樣的劇情,都可以有人認為曲高和寡,別人不
Wallis avatarWallis2018-10-11
沒有必要把不喜歡這款遊戲的人批評成那樣……
Genevieve avatarGenevieve2018-10-15
還有A2小姐姐啊,大家都只看2B的屁屁,A2影薄了
Franklin avatarFranklin2018-10-15
“明明就曲高和寡的劇情,都可以有人認為不怎樣,別人不
懂” 這樣照樣造句可以寫個不完...
Elma avatarElma2018-10-16
就算是”惡整”也是獨立觀點, 像我就不覺得有被整到, 還
滿驚喜的, 兩邊立場迥異是這片妙的地方, 更何況多數的評
論分數都不低所以應該不能算是”和寡”吧
Anonymous avatarAnonymous2018-10-21
玩沒多久就知道後續的劇情超無趣,這樣還能捧真是厲害鵝
Odelette avatarOdelette2018-10-25
覺得普普+1(第二輪)很厭煩,但還是玩完(三輪)
Anthony avatarAnthony2018-10-29
每個遊戲都有狂熱粉絲,比較常見的護航方式大多也都是
嗆人是你不會玩,你是不是死到腦羞,手殘肉腳之類,像
尼爾這樣不喜歡就被說成無腦,缺乏人生歷練,人生一帆
風順等我還是第一次看到,橫尾粉真的hen棒呢
Vanessa avatarVanessa2018-10-31
先提到歷練的也是原原PO吧
Anonymous avatarAnonymous2018-11-03
Yaya
Agnes avatarAgnes2018-11-08
看不懂樓上噓點,這篇通篇沒提到任何跟歷練或人生經驗
有關的論點,反而是原原po才是拿歷練攻擊喜歡尼爾的人
,大蛇97是不是戰錯人?
Jessica avatarJessica2018-11-09
用腦寫劇本,用心作音樂,用手作2b,用腳作遊戲
Yuri avatarYuri2018-11-09
笑死人 一堆沒玩過的連有A2都不知道也在那邊帶風向
Emily avatarEmily2018-11-13
如果玩過前作你就會覺得遊戲性已經比之前好很多了..
Dorothy avatarDorothy2018-11-15
某97是不是沒看文章 看到尼爾就出來戰人..
Hardy avatarHardy2018-11-17
嘴歷練的是原原PO 原來原原PO說尼爾不好=橫尾粉
Rae avatarRae2018-11-18
看尼爾標題就進來噓 這行為跟你嘴的狂熱粉絲行為 其實很像
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2018-11-19
橫尾粉圍剿中
Eden avatarEden2018-11-24
這款我真的吃不下去 遊戲性有夠差
Megan avatarMegan2018-11-24
不要變成系列文,回在推文裡,主角有沒有真正為自己
James avatarJames2018-11-25
而活,並不是詬病的重點,而是他們作的事有沒有意義
Emily avatarEmily2018-11-29
如編劇書寫的,故事從開始到結束,是否有成長、改變
James avatarJames2018-11-29
主角們
Madame avatarMadame2018-12-03
獲得到了什麼? 在電影(遊戲)中,主角就是玩家的替身
Olivia avatarOlivia2018-12-07
簡單說,尼爾的劇情不是你喜歡的那種劇本,就醬。
Isabella avatarIsabella2018-12-09
你喜歡的通俗樣板遊戲隨手一撈都有一堆
Andy avatarAndy2018-12-12
主角做了一堆白工,玩家玩起來自然會覺得空虛,就算
結局E之後,主角活的在精采,玩家也已經操控不到
Barb Cronin avatarBarb Cronin2018-12-16
至於劇本,嗯,好萊屋有很多人出了電影編劇書,對比
Aaliyah avatarAaliyah2018-12-17
尼爾的劇本是否符合這些編劇大師口中的好劇本
Blanche avatarBlanche2018-12-17
再來,尼爾大賣是因為2B的人設還是橫尾的劇本?
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-12-22
把2B人設拿掉,單賣橫尾的劇本看有多少人吃得下去
Edith avatarEdith2018-12-25
美術概念和音樂很棒,劇情算不錯但不是我的菜,遊戲
性個人給普評
Oliver avatarOliver2018-12-28
s3864308說的真好,劇本見仁見智,但遊戲性真的是砸招牌
Candice avatarCandice2018-12-30
,你要用9s觀點重玩,就該考慮到厭煩度,設法在戰鬥系統
,遊戲性,進度流程上去做變化,不然光是濃濃的作業感讓
人厭煩就飽了
Thomas avatarThomas2018-12-31
有2B領進門才會欣賞到劇情跟音樂的遊戲
Irma avatarIrma2019-01-04
ns有高橋粉,ps有橫尾粉
Rae avatarRae2019-01-06
不說樓原po 這篇不就好幾個在提深度 好像自己很屌一
Irma avatarIrma2019-01-08
尼爾真的是很好戰呢 正反方都能嘴人歷練不足
Rae avatarRae2019-01-10
遊戲性的確不怎樣,不過跟前幾作比進步很多了
Elvira avatarElvira2019-01-11
好萊塢是出了很多劇本書沒錯啦 跟那邊比起來尼爾不算
啥 不過你舉今晚留下就是給人看破手腳 這個歷練很天真
不是夏亞
Andrew avatarAndrew2019-01-12
補充 並且在E結局的時間點 地堡伺服器已經爆掉 無法再下載
Agnes avatarAgnes2019-01-16
人格記憶 義體死了就是真的死了 也因此藉由覺醒後的輔助機
Joe avatarJoe2019-01-20
之手 賦予他們再一次"活著"的機會才會如此充滿希望
Jack avatarJack2019-01-21
某人根本啥都沒看只是進來無腦嗆橫尾粉的吧XD 連歷
練是誰先提的都不知道XD
Ivy avatarIvy2019-01-25
https://i.imgur.com/8o6yThD.jpg
超有深度的好遊戲
Regina avatarRegina2019-01-28
人設本來就是整體的優點之一,2B拿掉??那Fate亞瑟王性轉
Elvira avatarElvira2019-01-30
回來不知道會怎樣??
Barb Cronin avatarBarb Cronin2019-01-31
去年買夏日尼爾同捆包,所以第一款pa4遊戲是玩這個,玩
完覺得劇情沒有像一些評論說的讓人驚奇想不到的感覺,
但也沒有像一些人說的很糞。就是一款買了不會覺得浪費
錢也不會覺得沒玩到很可惜的遊戲
Caitlin avatarCaitlin2019-02-01
好了啦廢特
Noah avatarNoah2019-02-04
還滿好奇如果今天改成先跑9S再跑2B 這裡還有多少人嫌棄
第二輪作業感強
Ivy avatarIvy2019-02-05
先跑9s線的話 可能一周目就一堆人棄了
Elma avatarElma2019-02-07
我這人很簡單 只要跟著2B的9S一天不幫忙開鎖 我就多噓
爆他一天
Heather avatarHeather2019-02-10
說人歷練不足不是反方嗎 正方有說嗎?
Erin avatarErin2019-02-14
每個人喜歡的點都不同,討厭的點也不同,沒必要因此
去攻擊跟自己有不一樣想法的人,更不需要製造對立,
玩遊戲是要開心,別本末倒置了。
Megan avatarMegan2019-02-15
拿fate比Nier本來就是在污辱Nier這個title了
Eden avatarEden2019-02-17
污辱尼爾這我就想笑了wwww
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2019-02-19
每次討論遊戲最後都討論到玩家身上去 才會戰起來
Carolina Franco avatarCarolina Franco2019-02-24
搬fate出來有好笑,不過要戰fate要去西洽,這裡不好說
Hardy avatarHardy2019-02-27
Nier1.2代遊戲背後所要表達的東西光是網路心得就數不清
了 fate我只看過破完的人整天把補魔補魔補魔掛在嘴上
Ophelia avatarOphelia2019-02-27
要是一週目沒咖稱這遊戲更沒人理了
Bennie avatarBennie2019-03-01
亞瑟王性轉回來賣腐女賣到翻掉好嗎
Caroline avatarCaroline2019-03-06
不要太高估尼爾 也不要太低估Fate了
只是你沒去看各方言論吧 2B屁股什麼的也出現不少次歐
Kama avatarKama2019-03-11
fate原作劇情跟屎一樣吧 只是神設定讓二創救了它
Madame avatarMadame2019-03-14
人被殺就會死 有人不知道?
Frederica avatarFrederica2019-03-17
我沒看過fate只知道Saber跟很多臉跟Saber一樣的角色
Una avatarUna2019-03-19
尼爾也一堆臉跟2B一樣的角色啊(?
Hedwig avatarHedwig2019-03-22
第二輪真的無聊到爆,有些人隨便就罵人無腦,好像覺得
自己很有腦?哈哈
Regina avatarRegina2019-03-25
推這篇
Bethany avatarBethany2019-03-25
我覺得遊戲還不錯啊 只是解結局突然就被刪檔真的是尬蘭
拿雞龜骨滾羹不爽
Jessica avatarJessica2019-03-26
結局A~E跑完才是一整輪 這遊戲根本沒有第二輪
James avatarJames2019-03-27
有啦 不小心沒備份被刪存檔,重跑拿獎杯
Jacky avatarJacky2019-03-30
跑了三整輪,還要飛日本聽九月兩場交響樂的,我肯定是
腦粉XD,其實玩的方式很重要,一開始解一堆任務又被
砍檔的,大都會不爽,所以我教人都是提點幾個重要任
務要解而已,大都愛死。
Mason avatarMason2019-04-04
尼爾捧太高了啦,沒2B的屁股會有這種評價?
Oscar avatarOscar2019-04-07
Suhail Hany avatarSuhail Hany2019-04-09
知道寄葉計畫的真正目的後9S更加崩潰
Erin avatarErin2019-04-13
我們的人生,有什麼希望跟夢想嗎?也是漫無目的活著
Donna avatarDonna2019-04-17
呵呵 覺得結局不怎麼樣就是不會思考生命意義
這遊戲粉絲把自己想的太高貴了吧
先把劇情補足一點再跟我說探討生命意義吧
Enid avatarEnid2019-04-20
亞當夏娃的出現 A2的背叛等等通通都很莫名奇妙
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-04-22
大家都知道三輪才是一輪的,只是大家都這樣稱呼
Rosalind avatarRosalind2019-04-24
推文還要打過完a過完b.過完e?時間一久誰會記得?
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-04-27
2B死了
Leila avatarLeila2019-05-01
對看屁股沒興趣的女玩家表示打不完