尼爾-差一步就能成為經典的遊戲 - PS

Oscar avatar
By Oscar
at 2018-08-07T23:19

Table of Contents


單純針對其中幾段討論一下:



※ 引述《applegoodeat (蘋果好吃)》之銘言:

: 雖然都是機器人與AI的議題
: 但Westworld裡的角色都有自己的目的

(本段有美劇Westworld小雷)


兩作的狀況完全不同。

Westworld的機器人一開始並不知道自己是機器人,因此發現真相(原來自己是
受人類操控的機器人)後,會出現強烈的報復和追求自由的意志,所以行為目的
性非常強。

但尼爾的機器人相反,他們打從一開始就知道自己是機器人,並認知到自己誕生
的目的是為了復興人類,所以當他們發現真相(原來人類和外星敵人早已滅亡)
後,會找不到接下來的行動目的也很正常。




: 尼爾可惜之處
: 4. 主角的努力(或存在)沒有價值,真相沒有反彈只有更下沉

: 而尼爾的故事從開始到結束,主角好像也沒改變到什麼
: 帝寶炸了,人造人、寄葉也死一大片
: (原本還以為辣妹司令官會有什麼陰謀,結果就這樣死了...)
: 機械生物也沒有完全消滅
: 玩家得到的只有飄渺的虛無感
: 剛剛好像玩了什麼遊戲,但好像又沒有


尼爾的劇情和其他作品完全不同,多數作品的角色是原本就有自我意識和慾望,
然後為了追尋特定目標而前行,以此推動劇情發展。

但尼爾卻相反,本作的機器人雖然也擁有自我意識,但因為他們深知自己被製造
的目標是為了復興人類,因此會主動抑制自身的意識和慾望,一切行為都以「人
類」和「任務」為考量準則,所以在得知真相後雖然所有努力都頓失意義,但也
因為失去了「人類」和「任務」的枷鎖,他們才得以解放自我意識和慾望,也就
是說在一切都失去意義後,他們才真正擁有自我意志。

所以多數作品的的劇情模式,是角色按自身意識和慾望去追尋目標和夢想;尼爾
則是失去目標後,才終於追尋到自我意識和慾望,成為真正的生命體。




這時有人會問,找到自我意識又如何? 沒有了希望和夢想、漫無目的地活著,這
樣的生命有何意義? 其實,這就是E結局的巧妙之處。




2B和9S在過往的戰鬥中死亡又復活了無數次,可是這些「復活」在本質上更像是
將毀損的工具給「修復」,但得知真相後他們的自我意志已不再受限,因此E結局
的修復,是本作唯一一次真正意義上的「復活」。

所以,E結局就是給予他們尋找人生目標和意義的機會。

正因為一切都毫無意義,反而賦予了E結局意義。



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Tags: PS

All Comments

Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-08-08T21:10
好文。
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-08-12T20:18
人家明顯只衝著2B才買遊戲的 其他不在意吧 不用說太多
Carol avatar
By Carol
at 2018-08-13T09:38
因爲屁屁而入手
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-08-17T23:35
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2018-08-19T00:34
尼爾的E結局是我個人近年來玩過最令人「感動」的結局。
Charlie avatar
By Charlie
at 2018-08-19T22:16
用感動形容好像有點怪,一下子想不到更好的說法XD
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-08-20T03:18
謝謝你爆Westworld的雷喔
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-08-23T18:48
這連預告的程度都沒有是再喊闢雷
Mason avatar
By Mason
at 2018-08-26T18:50
E結局更多的感動是在於你在一次次的死亡中看到背景中不
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-08-27T15:44
斷增加的加油聲 甚至最後大家一起協力突破困境的演出吧
Edith avatar
By Edith
at 2018-08-28T07:50
即使這個故事本身從頭到尾告訴你你的努力毫無意義
依然有這麼一大群人在告訴你 這絕對不是無意義的
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-08-29T11:59
集體催眠啊 玩完過幾天 嗯 果然還是沒意義
Mia avatar
By Mia
at 2018-08-31T06:09
不是每個人都適合深度太深的遊戲
Steve avatar
By Steve
at 2018-09-02T19:18
對生命意義有興趣的玩家。自然會喜歡尼爾
Damian avatar
By Damian
at 2018-09-02T22:09
推原po 喜歡無腦罐頭狗血劇情的才會批評尼爾差
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-09-06T06:44
我對生命意義有興趣 但我還是不喜歡尼爾 遊戲性太差
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-09-07T04:13
不是每個玩遊戲的人都有腦
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-09-12T03:34
Hedy avatar
By Hedy
at 2018-09-15T04:48
尼爾不是旁白導讀型遊戲, 無法讓所有人都喜歡, 他是一款
掛名為遊戲的哲學思想(或存在理論的論文), 共鳴與否取決
於玩家切入的角度, 就像之前Kyrie Irving地平論的爭議一
樣, 多數人覺得智障但是聽明白含義的人更因此會有曲高和
寡之感, 如同哲學思辯一樣因為偏見而亙古難述, 我覺得本
作是神在這裡, 而不是這遊戲有多好玩, 原原Po的人生經歷
偏見說反而更加強了這遊戲的辯證之一: “因為出發點的不
同, 感受也會全然不同”
William avatar
By William
at 2018-09-17T09:35
就是個看屁屁的遊戲
Connor avatar
By Connor
at 2018-09-18T21:51
我討厭惡整玩家當有趣的遊戲
Doris avatar
By Doris
at 2018-09-22T20:52
很喜歡E結局前最後那個"戰鬥",很有帶入感
Delia avatar
By Delia
at 2018-09-27T14:58
想看屁屁玩生死格鬥沙灘排球不是更快
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-09-30T18:06
2B的屁屁比較有氣質啊
Linda avatar
By Linda
at 2018-10-03T04:03
這款銷量不就靠2b撐的 沒2B剩9S 這遊戲性早被黑到爆
Enid avatar
By Enid
at 2018-10-06T12:58
明明就不怎樣的劇情,都可以有人認為曲高和寡,別人不
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-10-11T09:28
沒有必要把不喜歡這款遊戲的人批評成那樣……
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2018-10-15T04:22
還有A2小姐姐啊,大家都只看2B的屁屁,A2影薄了
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-10-15T06:25
“明明就曲高和寡的劇情,都可以有人認為不怎樣,別人不
懂” 這樣照樣造句可以寫個不完...
Elma avatar
By Elma
at 2018-10-16T09:56
就算是”惡整”也是獨立觀點, 像我就不覺得有被整到, 還
滿驚喜的, 兩邊立場迥異是這片妙的地方, 更何況多數的評
論分數都不低所以應該不能算是”和寡”吧
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2018-10-21T09:42
玩沒多久就知道後續的劇情超無趣,這樣還能捧真是厲害鵝
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-10-25T02:30
覺得普普+1(第二輪)很厭煩,但還是玩完(三輪)
Anthony avatar
By Anthony
at 2018-10-29T01:48
每個遊戲都有狂熱粉絲,比較常見的護航方式大多也都是
嗆人是你不會玩,你是不是死到腦羞,手殘肉腳之類,像
尼爾這樣不喜歡就被說成無腦,缺乏人生歷練,人生一帆
風順等我還是第一次看到,橫尾粉真的hen棒呢
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-10-31T19:09
先提到歷練的也是原原PO吧
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2018-11-03T16:49
Yaya
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-11-08T04:25
看不懂樓上噓點,這篇通篇沒提到任何跟歷練或人生經驗
有關的論點,反而是原原po才是拿歷練攻擊喜歡尼爾的人
,大蛇97是不是戰錯人?
Jessica avatar
By Jessica
at 2018-11-09T03:12
用腦寫劇本,用心作音樂,用手作2b,用腳作遊戲
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-11-09T13:03
笑死人 一堆沒玩過的連有A2都不知道也在那邊帶風向
Emily avatar
By Emily
at 2018-11-13T20:05
如果玩過前作你就會覺得遊戲性已經比之前好很多了..
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-11-15T06:52
某97是不是沒看文章 看到尼爾就出來戰人..
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-11-17T11:49
嘴歷練的是原原PO 原來原原PO說尼爾不好=橫尾粉
Rae avatar
By Rae
at 2018-11-18T17:59
看尼爾標題就進來噓 這行為跟你嘴的狂熱粉絲行為 其實很像
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-11-19T20:07
橫尾粉圍剿中
Eden avatar
By Eden
at 2018-11-24T04:09
這款我真的吃不下去 遊戲性有夠差
Megan avatar
By Megan
at 2018-11-24T13:17
不要變成系列文,回在推文裡,主角有沒有真正為自己
James avatar
By James
at 2018-11-25T09:05
而活,並不是詬病的重點,而是他們作的事有沒有意義
Emily avatar
By Emily
at 2018-11-29T04:53
如編劇書寫的,故事從開始到結束,是否有成長、改變
James avatar
By James
at 2018-11-29T13:31
主角們
Madame avatar
By Madame
at 2018-12-03T20:56
獲得到了什麼? 在電影(遊戲)中,主角就是玩家的替身
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-12-07T16:28
簡單說,尼爾的劇情不是你喜歡的那種劇本,就醬。
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-12-09T16:05
你喜歡的通俗樣板遊戲隨手一撈都有一堆
Andy avatar
By Andy
at 2018-12-12T11:44
主角做了一堆白工,玩家玩起來自然會覺得空虛,就算
結局E之後,主角活的在精采,玩家也已經操控不到
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2018-12-16T17:14
至於劇本,嗯,好萊屋有很多人出了電影編劇書,對比
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-12-17T01:36
尼爾的劇本是否符合這些編劇大師口中的好劇本
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-12-17T23:51
再來,尼爾大賣是因為2B的人設還是橫尾的劇本?
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-12-22T23:08
把2B人設拿掉,單賣橫尾的劇本看有多少人吃得下去
Edith avatar
By Edith
at 2018-12-25T19:01
美術概念和音樂很棒,劇情算不錯但不是我的菜,遊戲
性個人給普評
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-12-28T16:32
s3864308說的真好,劇本見仁見智,但遊戲性真的是砸招牌
Candice avatar
By Candice
at 2018-12-30T01:56
,你要用9s觀點重玩,就該考慮到厭煩度,設法在戰鬥系統
,遊戲性,進度流程上去做變化,不然光是濃濃的作業感讓
人厭煩就飽了
Thomas avatar
By Thomas
at 2018-12-31T12:50
有2B領進門才會欣賞到劇情跟音樂的遊戲
Irma avatar
By Irma
at 2019-01-04T03:59
ns有高橋粉,ps有橫尾粉
Rae avatar
By Rae
at 2019-01-06T00:20
不說樓原po 這篇不就好幾個在提深度 好像自己很屌一
Irma avatar
By Irma
at 2019-01-08T13:24
尼爾真的是很好戰呢 正反方都能嘴人歷練不足
Rae avatar
By Rae
at 2019-01-10T15:20
遊戲性的確不怎樣,不過跟前幾作比進步很多了
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-01-11T05:08
好萊塢是出了很多劇本書沒錯啦 跟那邊比起來尼爾不算
啥 不過你舉今晚留下就是給人看破手腳 這個歷練很天真
不是夏亞
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-01-12T20:37
補充 並且在E結局的時間點 地堡伺服器已經爆掉 無法再下載
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-01-16T09:22
人格記憶 義體死了就是真的死了 也因此藉由覺醒後的輔助機
Joe avatar
By Joe
at 2019-01-20T09:00
之手 賦予他們再一次"活著"的機會才會如此充滿希望
Jack avatar
By Jack
at 2019-01-21T22:53
某人根本啥都沒看只是進來無腦嗆橫尾粉的吧XD 連歷
練是誰先提的都不知道XD
Ivy avatar
By Ivy
at 2019-01-25T10:09
https://i.imgur.com/8o6yThD.jpg
超有深度的好遊戲
Regina avatar
By Regina
at 2019-01-28T13:21
人設本來就是整體的優點之一,2B拿掉??那Fate亞瑟王性轉
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-01-30T22:20
回來不知道會怎樣??
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-01-31T22:03
去年買夏日尼爾同捆包,所以第一款pa4遊戲是玩這個,玩
完覺得劇情沒有像一些評論說的讓人驚奇想不到的感覺,
但也沒有像一些人說的很糞。就是一款買了不會覺得浪費
錢也不會覺得沒玩到很可惜的遊戲
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2019-02-01T23:10
好了啦廢特
Noah avatar
By Noah
at 2019-02-04T16:29
還滿好奇如果今天改成先跑9S再跑2B 這裡還有多少人嫌棄
第二輪作業感強
Ivy avatar
By Ivy
at 2019-02-05T02:29
先跑9s線的話 可能一周目就一堆人棄了
Elma avatar
By Elma
at 2019-02-07T22:58
我這人很簡單 只要跟著2B的9S一天不幫忙開鎖 我就多噓
爆他一天
Heather avatar
By Heather
at 2019-02-10T01:25
說人歷練不足不是反方嗎 正方有說嗎?
Erin avatar
By Erin
at 2019-02-14T14:46
每個人喜歡的點都不同,討厭的點也不同,沒必要因此
去攻擊跟自己有不一樣想法的人,更不需要製造對立,
玩遊戲是要開心,別本末倒置了。
Megan avatar
By Megan
at 2019-02-15T13:47
拿fate比Nier本來就是在污辱Nier這個title了
Eden avatar
By Eden
at 2019-02-17T09:34
污辱尼爾這我就想笑了wwww
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2019-02-19T15:59
每次討論遊戲最後都討論到玩家身上去 才會戰起來
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-02-24T08:21
搬fate出來有好笑,不過要戰fate要去西洽,這裡不好說
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-02-27T08:20
Nier1.2代遊戲背後所要表達的東西光是網路心得就數不清
了 fate我只看過破完的人整天把補魔補魔補魔掛在嘴上
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2019-02-27T12:47
要是一週目沒咖稱這遊戲更沒人理了
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-03-01T18:14
亞瑟王性轉回來賣腐女賣到翻掉好嗎
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-03-06T06:43
不要太高估尼爾 也不要太低估Fate了
只是你沒去看各方言論吧 2B屁股什麼的也出現不少次歐
Kama avatar
By Kama
at 2019-03-11T04:03
fate原作劇情跟屎一樣吧 只是神設定讓二創救了它
Madame avatar
By Madame
at 2019-03-14T21:50
人被殺就會死 有人不知道?
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-03-17T18:30
我沒看過fate只知道Saber跟很多臉跟Saber一樣的角色
Una avatar
By Una
at 2019-03-19T08:19
尼爾也一堆臉跟2B一樣的角色啊(?
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-03-22T14:25
第二輪真的無聊到爆,有些人隨便就罵人無腦,好像覺得
自己很有腦?哈哈
Regina avatar
By Regina
at 2019-03-25T04:51
推這篇
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-03-25T15:32
我覺得遊戲還不錯啊 只是解結局突然就被刪檔真的是尬蘭
拿雞龜骨滾羹不爽
Jessica avatar
By Jessica
at 2019-03-26T04:55
結局A~E跑完才是一整輪 這遊戲根本沒有第二輪
James avatar
By James
at 2019-03-27T18:47
有啦 不小心沒備份被刪存檔,重跑拿獎杯
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-03-30T12:25
跑了三整輪,還要飛日本聽九月兩場交響樂的,我肯定是
腦粉XD,其實玩的方式很重要,一開始解一堆任務又被
砍檔的,大都會不爽,所以我教人都是提點幾個重要任
務要解而已,大都愛死。
Mason avatar
By Mason
at 2019-04-04T08:07
尼爾捧太高了啦,沒2B的屁股會有這種評價?
Oscar avatar
By Oscar
at 2019-04-07T03:47
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2019-04-09T10:07
知道寄葉計畫的真正目的後9S更加崩潰
Erin avatar
By Erin
at 2019-04-13T12:10
我們的人生,有什麼希望跟夢想嗎?也是漫無目的活著
Donna avatar
By Donna
at 2019-04-17T04:44
呵呵 覺得結局不怎麼樣就是不會思考生命意義
這遊戲粉絲把自己想的太高貴了吧
先把劇情補足一點再跟我說探討生命意義吧
Enid avatar
By Enid
at 2019-04-20T13:20
亞當夏娃的出現 A2的背叛等等通通都很莫名奇妙
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-04-22T20:45
大家都知道三輪才是一輪的,只是大家都這樣稱呼
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-04-24T20:31
推文還要打過完a過完b.過完e?時間一久誰會記得?
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-04-27T00:44
2B死了
Leila avatar
By Leila
at 2019-05-01T17:31
對看屁股沒興趣的女玩家表示打不完

DMC4 美版

Tom avatar
By Tom
at 2018-08-07T23:02
想請問一下大家現在dmc4實體版有純美版嗎 剛剛趁著夏特入手4代想說重溫一下 結果進遊戲發現字幕沒辦法改成英文有點崩潰 外面不是寫日英文版嗎..... 所以想問現在實體版也都是像數位版字幕只有日文嗎 - ...

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By Noah
at 2018-08-07T22:40
※ 引述《yoseii (yoseii)》之銘言: : 建築 總成本 最高收入 勞動者最高收入 入住公民 需要資源 : 市政廳 -15,300 -310 -310 4 石材 : 教會 -35 ...

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By Noah
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By Olive
at 2018-08-07T19:54
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其實有常逛拍賣或海鮮這類個人或小型店家賣場的 就會發現很多標明中文版的遊戲 其實都是香港行貨 就是在香港發行的亞洲版本 怎麼分別 就左下角的分級標示很明顯不同 有些賣場很大方的就秀出來 有些就會塗黑或貼個兔子(?)什麼的上去遮掉 雖然這些玩起來跟台灣發行的亞版沒二樣 該有的也是有 但感覺就是很微妙 而且 ...