太子 迴避率點滿ing - 爐石戰記

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為什麼這篇文有這麼多推..?
我都懷疑這是高級釣魚還是推文全都是反串了

這文章前面舉麥卡錫,確實是歷史的教訓需要記取。

但後面提到的好萊屋黑名單與十君子的事情,
根本是太子這件事的反例吧?

一來他們當時是被國會傳訊作證 ,
是正當的調查程序、卻選擇拒絕不作證。

[很多年後有機密檔案解密表示,之所以會找上這些人(前面還有三十幾人)
是因為美國有抓到蘇俄的間諜上線,才把底下的一整串人全部抓到。]

二來還在外各種用輿論和影響力鼓吹抨擊國會、否定程序正義等。

最後被判藐視國會才進牢的。(關一年、上訴到最高法院都維持判決)


而且後來有人跳船,選擇當汙點證人,
事實也證明10個人全部都是或曾經是共產黨黨員,


成為共產黨黨員在當時並不是違法行為,
但亂引第一修正案來當作拒絕作證的理由是違法的,
法院也不認為他們能引第一修正案來拒卻作證,
更不能因此就在外抹黑國會。


怎麼看都跟"強迫表態不可取"這個結論扯不上邊吧?


原文章已偏離爐石
我這篇文也算偏離
只是看到這種錯得離譜的言論還有這麼多人響應
忍不住回應一下




※ 引述《asd8604 (Peter)》之銘言:

這文章沒爐石點,晚點自刪

言論自由代表你有表達意見的權力

同樣的你也有不表達意見的權力

50年代美國有個政客叫麥卡錫

他擅長將與他意見不同的人打成共產黨

其中包含歐本海默 卓別林等人

他老兄先是宣稱手上有張共產名單

然後底下草民就開始互相猜忌,互相宣稱對方是共產主義者

但最後沒人看過這張名單

上面都是廢話,以下才是重點

他的拿手伎倆

麥卡錫經常在一件事情上逼對方表態

這問題經常是經過設計的

無論回答什麼都會被扭曲成支持共產主義

那不表態行嗎?直接裝死到底不就好了

抱歉,事情沒那麼美好

當時HUAC"1 有份“好萊塢黑名單”

上面記載了他們認為有親共嫌疑的人

當時HUAC傳喚了11個人,他們被稱為Hollywood Ten

HUAC問了他們你:你是否現為或曾為共產黨員

其中十人引用美國憲法第一修正案拒絕回答問題(裝死

結果是10個人都被判刑

結論:

是不是覺得很有既視感,拜託不要再去逼別人表態了

每個人有每個人的立場,不需要依依說明好嗎

"1.HCAC=眾議院非美活動調查委員會














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All Comments

Wallis avatarWallis2019-10-13
表達自由也包括不表達的自由
Sierra Rose avatarSierra Rose2019-10-14
推個,不表態的權利真的很重要
Rae avatarRae2019-10-16
這問題回答否會扭曲成怎樣
Rosalind avatarRosalind2019-10-18
推~言論自由也包含不表態的自由,硬要人表態,那和
對岸有什麼兩樣呢?
Jake avatarJake2019-10-19
這有拍成電影 真的有夠靠背的
那個好萊塢名單
Joe avatarJoe2019-10-20
推個
Olga avatarOlga2019-10-23
推推
Olga avatarOlga2019-10-24
所以我說,很多人生在民主國家卻有極權想法而不自知
Andrew avatarAndrew2019-10-26
Rebecca avatarRebecca2019-10-28
民主真的不簡單,要好好學習好好思考
連號稱民主自由的美國都發生過這種事,大家共勉
Yedda avatarYedda2019-11-01
推,台灣的民主選邊站比較類似民粹,而非真正的民主
Agnes avatarAgnes2019-11-06
小心有人會來跳針把你送去北韓
Lydia avatarLydia2019-11-08
也不要講到麥卡錫現在台灣的基本上就…咳咳
Una avatarUna2019-11-12
推個,但也有反串的會故意硬要人表態
Frederica avatarFrederica2019-11-14
你在酸菜英文嗎!! 你不愛台灣 你肯定是中共同路人.
Kelly avatarKelly2019-11-17
反串真的是壞文明
Lydia avatarLydia2019-11-18
還有人會說不表態就是助長OO,直接把你打成共犯
Carol avatarCarol2019-11-22
中國五毛小粉紅就是這樣啊 嘻嘻
Oliver avatarOliver2019-11-25
你不講我想聽的話,代表你是反面
Jessica avatarJessica2019-11-28
怎麼跟1450有點像
Ina avatarIna2019-11-30
獵巫摟 燒起來
Candice avatarCandice2019-12-04
逼別人表態這樣就和中國沒兩樣了
Franklin avatarFranklin2019-12-08
一直逼別人表態跟那些智障中國鄉民有啥兩樣
Skylar Davis avatarSkylar Davis2019-12-11
推 是在很看不慣一堆逼人表態的
Edith avatarEdith2019-12-15
可以卑微如塵土 不能扭曲如蛆蟲
Elvira avatarElvira2019-12-19
荷蘭又不是一天到晚被中國喊留島不留人
哪怕今天有個荷蘭人支持中國 也是他的自由
Zora avatarZora2019-12-19
翻譯:你可以不表態 不可以逼人表態
Hedwig avatarHedwig2019-12-21
連美國NBA都跟他無關
Victoria avatarVictoria2019-12-24
同意 言論自由就是有表態與不表態的自由 但我想各位
也要知道公眾人物是比平民百姓有更大的影響力 而現
在站在民主自由這個土地上的人 當然會希望其他站也
同樣站在民主自由土地上的人們對同樣的議題表達支持
Selena avatarSelena2019-12-26
木丁六折粉就不要出來秀下限了
Andrew avatarAndrew2019-12-28
希望和逼迫是兩回事
Regina avatarRegina2019-12-30
有影響力要怎麼用是他的事,我們最多限制不能行惡
Barb Cronin avatarBarb Cronin2019-12-31
就像我們不能逼迫有錢人把錢都捐出來一樣
Blanche avatarBlanche2020-01-02
公眾人物=\=政治人物。不表態可以失望但不用逼
Bethany avatarBethany2020-01-03
呵呵
Caitlin avatarCaitlin2020-01-04
政治人物要對支持他的人民負責 當然要表態
不是政治人物的 除非你有贊助人家 不然也不用
說穿了都是利益關係 你拿人民的納稅錢就要表態
George avatarGeorge2020-01-07
你拿股東的錢 也要表態 你他媽免費仔 那當然不用
Steve avatarSteve2020-01-08
Regina avatarRegina2020-01-13
逼人表態真的智障
Wallis avatarWallis2020-01-14
某S裝死囉
Iris avatarIris2020-01-16
因為掉書袋就會讓人以為很有道理就推了
Ida avatarIda2020-01-20
(づ′・ω・)づ == 讓我補足了歷史 謝謝!!
Rosalind avatarRosalind2020-01-22
#不歧視中國人不等於接受中國人的價值觀
Yuri avatarYuri2020-01-24
看爐石板學歷史
Una avatarUna2020-01-28
推你
Doris avatarDoris2020-01-31
為什麼會和強迫表態無關?麥卡錫主義下基本承認
你和共產黨有關,你基本上就是毀了
Necoo avatarNecoo2020-01-31
那份黑名單基本只要出現在錯誤的時間地點
Daniel avatarDaniel2020-02-03
你就會被列入了,而且那份名單基本就沒被審查核實
他對美國娛樂圈的影響,還有那段期間整個產業壟罩
Poppy avatarPoppy2020-02-04
↑完全看不懂你這段話想反駁什麼 就說了是兩回事
Victoria avatarVictoria2020-02-05
思想意識形態審查的陰影下
Zora avatarZora2020-02-07
怎麼會沒關係,用台灣返校故事的時代背景舉例
當然審查讀書會就真的有抓到散播共產主義的人
難道真的有抓到人,就代表那作法是正確的嗎?
Donna avatarDonna2020-02-08
10君子也都是或曾是共產黨黨員是事實
他們被關和強迫表態無關是藐視國會也是事實
你講的都只是你的想像...
Annie avatarAnnie2020-02-13
不是政治人物或軍人,不必這樣啦,卡拉揚也沒表態啊
Ingrid avatarIngrid2020-02-17
我沒反駁要小心類麥卡錫主義的事情好嗎
是阿 他就是後半段有問題啊 我這文章不也就說這個
突然跳進一個人搞不清楚跟我扯有的沒得 傻眼
Hedda avatarHedda2020-02-17
其實就是他把後半段舉例刪掉就沒問題了
Caitlin avatarCaitlin2020-02-18
這事件就是在那主義下發生的啊
James avatarJames2020-02-21
我才傻眼,原文有說那十個不是共產黨的嗎?
Kelly avatarKelly2020-02-22
... 你想那樣想 你開心就好
Jessica avatarJessica2020-02-23
他們不是因為被強迫表態而被關的 這真的很難懂?
Valerie avatarValerie2020-02-25
所以他們為什麼被抓?又被要求做甚麼?
Ula avatarUla2020-02-29
呃...我寫的這麼簡單明瞭了你都還不能接受的話
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-03-01
麻煩你自己去google去研究一下好嗎? 我不能幫你讀書
Rachel avatarRachel2020-03-02
我是想問,如果成為共產黨員並非違法
Brianna avatarBrianna2020-03-05
之後的反應被認定是藐視國會,你覺得合理嗎?
我就是讀過了,所以討論罷了
Candice avatarCandice2020-03-10
在我看來,那時候判藐視國會的理由和某些國家口中的
Hazel avatarHazel2020-03-13
"顛覆國家",都是找個理由判你罷了
Ivy avatarIvy2020-03-16
1.我們現在不是在討論這件事 而是你的"感覺"
Oliver avatarOliver2020-03-20
1.我並不是說感覺
Dora avatarDora2020-03-23
2.從你的話和開展的方式 我只能說我覺得自己很難跟
你有所交流
你說的都對:)
Noah avatarNoah2020-03-27
2.麥卡錫在那氛圍下都可以妄為的隨便扣人帽子
那為什麼國會的認定判決 就是公正公平的?
Madame avatarMadame2020-03-28
我展開的方式都是依據資料的,我是不懂哪裡只有感覺
若你認為國家判定大過一切,那我道歉
Caroline avatarCaroline2020-03-29
你說的都對:)
Ula avatarUla2020-04-01
我是不懂我想好好討論為啥你是這種態度就是了@@
那我無話可說,畢竟我沒有拒絕溝通或是說甚麼幫你
讀書之類的話,我尊重你的意見^^
William avatarWilliam2020-04-02
為什麼我會說我很難跟你有所交流呢 打個比方
Joe avatarJoe2020-04-06
討論法律適用的案件 卻在質疑司法公信力
Donna avatarDonna2020-04-07
這種基本不該出現的內容 我卻需要花時間跟你爭論
基礎背景知識被當成爭點在玩 是要討論個毛
唉 平安喜樂 你開心我就開心了 不回了
Candice avatarCandice2020-04-11
但是這不是純粹司法事件對吧?我想我們沒有共識在這
Dorothy avatarDorothy2020-04-12
你說的都對:)
George avatarGeorge2020-04-15
而且我的質疑點和疑惑點也都是從背景知識延伸
司法公信力如果不用看人事時地的話 那也沒有鑑別度
David avatarDavid2020-04-19
而且司法公信力也不是不能質疑的
我們探討台灣歷史事件和案件都會看時代背景了
Anonymous avatarAnonymous2020-04-21
不然說一句你被判就被判不就結案了?
當然你覺得司法公信力不能被質疑 我尊重:)
Ivy avatarIvy2020-04-23
在那個隨意扣帽子的時候 一切判決一定都是公平正義
Yuri avatarYuri2020-04-25
照你所言美國現在司法公信力也很差勁
否則第一修正案怎會從1951到現在仍舊把言論自由的
Selena avatarSelena2020-04-26
我羨慕你的信心 司法正義 正義必勝 :)
你說的都對 謝謝討論:)
Puput avatarPuput2020-04-30
範圍限縮在不保障顛覆政府呢 ^^
所以我說是浪費時間 夏蟲不可語冰