天龍8部的那盤棋 - 圍棋

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※ 引述《seedhyper (老銀波-一個20元)》之銘言:
: 標題: [問題] 天龍8部的那盤棋
: 時間: Thu May 6 13:15:21 2010
:
: 請問歷史上有類似天龍8部的那盤棋
: 除非先下錯死棋---使自己被吃一大堆掉
: 才有活路可走?
: 推 smaillove:金庸書裡面的是引用赤星因徹所出的詰棋 05/07 00:49
: → smaillove:不過好像是赤星從中國的詰棋去改良的 詳情可看 05/07 00:50
: → smaillove:日本圍棋史話一書 05/07 00:50


1.金庸自己大概也覺得寫得太不切實際,所以2003年以後修訂的這個版本(新三版),
對這一段做了大幅修改。

掉一下書袋

二版(也就是目前最廣為流傳的這版):

原來虛竹閉著眼睛瞎放一子,竟放在一塊已被黑棋圍得密不通風的白棋之中。這大塊白棋
本來尚有一氣,雖然黑棋隨時可將之吃淨,但只要對方一時無暇去吃,總還有一線生機,
苦苦掙扎,全憑於此。現下他自己將自己的白棋吃了,棋道之中,從無這等自殺的行徑。
這白棋一死,白方眼看是全軍覆沒了。


這不是倒脫靴,是「塊子自盡」,應公地下有知,應該也會對金大俠對應氏規則的支持
感到欣慰。


新三版:

原來虛竹閉著眼睛瞎放一子,竟放在一塊已給黑棋圍得密不通風的白棋之中。這一塊黑棋
、白棋互相圍住,雙方無眼,賸有兩個公氣,黑棋如想收氣,填去一氣,白棋一子便可將
黑棋吃光;白棋如想收氣,填去一氣,黑棋一子便可將白棋吃光,圍棋中稱為「共活」,
又稱「雙活」,所謂「此亦不敢先,彼亦不敢先」,雙方都只能住手不下。虛竹在一塊共
活的大棋中下了一子,自己收氣,那是將自己大片活棋奉上給對方吃去,對方若不吃白棋
,便會給白棋吃了,因此黑棋非吃不可。棋道之中,從無這等自殺行徑。這塊白棋一死,
白方眼看是全軍覆沒了。


新三版的寫法才是倒脫靴,是一個故意把雙活弄死掉的倒脫靴。



2.張紀中版本的天龍八部,把這一題的發端弄成一個一次棄掉16子
的倒脫靴,原題取材自「發陽論」。

「發陽論」是本因坊道策的弟子桑原道節所著,書成於1713年。
赤星因徹的著作「玄覽」收錄了後文會講到的那一題,玄覽是1846年付梓,
相差百年以上。


3.上面推文的某君,看過日本圍棋史話,不過記憶上可能小有誤差,

赤星因徹做出來分批棄子連續倒脫靴讓對方吃了近90顆還是只有一眼的

那個圖,叫作「垂棘屈產失國之形」,題名的典故出自「韓非子」,他

取材改編自本因坊道策的「香餌懸魚勢」,此題名出典於「黃石公三略」,

分批棄子連續倒脫靴讓對方吃了70餘顆還是只有一眼。


從題型到題名,赤星向道策致敬的意味不可謂不濃厚。兩位作者皆引用漢學典

故,除此之外,與「中國詰棋」云云實無干聯。
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All Comments

Irma avatarIrma2010-05-10
純推不下
Damian avatarDamian2010-05-14
你...你要下甚麼....??
Jake avatarJake2010-05-16
@@ 好專業
Rae avatarRae2010-05-20
原來改版有修這段...
Charlie avatarCharlie2010-05-25
原PO專業 @@
Agatha avatarAgatha2010-05-26
原PO專業 不過我記得有各版本的金庸有附珍瓏棋譜
William avatarWilliam2010-05-31
盤面擺的就是 赤星因徹的垂棘屈產失國圖
Connor avatarConnor2010-06-05
我大概是把發揚論記成是中國人寫的= =|||
Eartha avatarEartha2010-06-06
笑傲江湖 嘔血譜 取材自 劉仲甫遇仙圖 玄玄棋經就有
Yedda avatarYedda2010-06-07
秀萍專業
Erin avatarErin2010-06-08
玄玄棋經的古譜整個很殺 殺到滿臉都血...古人真猛
Ina avatarIna2010-06-12
一樓專業XD
Edwina avatarEdwina2010-06-13
玄玄棋經猛 全局雙活那盤也很刺激
Erin avatarErin2010-06-17
專業
Kyle avatarKyle2010-06-20
一堆高手都看不懂倒脫靴的話 看來武林高手的確不懂棋 XD
Selena avatarSelena2010-06-22
推專業
Daph Bay avatarDaph Bay2010-06-27
專業
Aaliyah avatarAaliyah2010-06-30
因為當時沒有網路 棋藝的進步應該沒有辦法非常快吧XD
Dorothy avatarDorothy2010-07-01
我覺得金庸把他說得太誇張,那個詰碁稍微上段都看過
Harry avatarHarry2010-07-06
其實我很好奇「氣」這個詞是誰發明的,如果宋朝那時還沒有
Ida avatarIda2010-07-08
有的話...就囧了XD 很多圍棋名詞都是日本發明的
Anthony avatarAnthony2010-07-09
可是我覺得像是「馬步」「穿象眼」擺明就是從象棋移植的
Zenobia avatarZenobia2010-07-12
氣是圍棋的基本 如果沒有氣的概念圍棋就下不下去了
Eden avatarEden2010-07-16
所以說發明圍棋時 氣的概念同時就已經出現
就算古代不叫氣 一定有類似的名詞相對應 哪國發明的
Elizabeth avatarElizabeth2010-07-19
其實不是很重要 只要大家都知道那是在說啥就可以了....
Brianna avatarBrianna2010-07-22
有看過一個小朋友,在家跟兄弟下棋下了3年,測棋力大概
有10多級,但是講"氣"他不知道是啥鬼東西 @@
Ula avatarUla2010-07-27
真專業
Joe avatarJoe2010-07-31
我第一次比甲組還不會數子法耶,連拿棋都不知道,網路棋...
Eartha avatarEartha2010-08-05
印象中自盡的棋在唐朝前都是合法的?