塔矢行洋和Sai當年的經典對決若任一方... - 圍棋

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By Delia
at 2022-05-18T02:34

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找到這篇文章 https://kknews.cc/zh-tw/sports/xbre5l9.html

《崔燦:名人還是業5?從圍棋AI分析,看中國清代圍棋水平》

雖標題如此,該文實際上全面性比較了 中古、日古、當代職業高手、當代業餘高手

原文極長,光研究方法佔了一半篇幅,我也沒全部讀完...

當然更沒能力去驗證他研究的真實性,反正參考看看吧

節錄重點如下:

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比較對象 樣本

清代高手 中國圍棋古譜精解大系 47局

當代職業高手 1988-2016.3 世界大賽決賽 207局

當代業餘高手 1993-2002 晚報杯 57局

道策 御城棋 出藍秘譜等 9局

丈和&秀策 御城棋 吐血局 秀策與雄藏三十番棋等 丈和5局、秀策14局

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研究方法

katago 20b + 1000k計算量

只採計到180手 不足180手的棋局捨棄 (為了避免古代子彩規則對終局階段的影響)

從文章敘述 有用20趴訓練量在還棋頭規則上 並採用不貼目規則

盡可能避免了古今規則差異 造成的誤差

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全局吻合度 中後盤(61-180手)吻合度 布局(1-30手)吻合度

清代高手 53.33 57.44 36.22

當代職業高手 53.28 55.42 47.33

當代業餘高手 48.16 50.03 43.92

道策 46.67 52.96 25.00

丈和&秀策 52.51 56.23 40.71

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小結:

1.道策的布局,很意外的,AI打分最低,比清代布局還低...以至於拉低了整體吻合度

2.李昌鎬的平均全局吻合度,只有51.56,可能是因為只採計到180手,沒把大李的官子

神功完全算進去

3.當採用還棋頭規則時,AI確實更傾向於掛角,而非點三三


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Tags: 圍棋

All Comments

Carol avatar
By Carol
at 2022-05-18T14:27
道策只看9局感覺有點少 而且之前看解說道策的書
說那時候沒有相應的對手 道策不用認真下就能贏
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By Donna
at 2022-05-19T02:20
跟當湖十局 丈和秀策 當代 都有相應等級對手來增強對局
認真度 可能還是有差
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By Valerie
at 2022-05-19T14:13
而且道策那時其實新型布局才剛發芽還很不成熟
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By Anonymous
at 2022-05-20T02:06
而不是他說的已經是現代布局了XD
Emma avatar
By Emma
at 2022-05-20T13:59
真的好長~ ==
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By Hedy
at 2022-05-21T01:52
本因坊道策能分先下得只有道的跟大徒弟了
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By John
at 2022-05-21T13:45
有點訝異道策吻合度~跟其他高手相比 如此低
Donna avatar
By Donna
at 2022-05-22T01:38
很浪漫的一篇文章~
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-05-22T13:31
太長了 文中有講怎麼處理貼目跟無貼目的差別嗎?
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-05-23T01:24
可以調吧?但勝率很低下的AI招法還算不算正解也是問題
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-05-23T13:17
另外文中有提到個有趣的論述 說如果對局很多單行道
則因為單行道只有一種下法 會大幅拉高符合率 而清代因為
從頭到尾都在殺 攻殺很容易單行道 而因此拉高符合率
Lily avatar
By Lily
at 2022-05-24T01:10
不過他有說處理的方式 但我看不懂
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-05-24T13:03
功殺是雙面刃 可能增加著手必然性 但也增加跳水可能性
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By Mary
at 2022-05-25T00:56
不然女棋手都是好殺的 但她們吻合度應該比男子頂尖低
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By Tracy
at 2022-05-25T12:49
薑大說得有理 沒想過呢
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-05-26T00:42
就算跳水 那也就一手不吻合啊
9手單行道 1手跳水 吻合度還是高達90%欸
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By Elvira
at 2022-05-26T12:35
跳水這種東西 當然是要兩個人互相跳來跳去才好玩 XD
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-05-27T00:28
這種棋最近很多 例如 小申 VS 金恩持 那盤
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-05-27T12:21
也是從頭戰到尾 但是兩個人吻合度都不高
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By Jake
at 2022-05-28T00:15
這個崔燦原來是職業五段 下過圍甲 世界大賽亮相過一次
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-05-28T12:08
昨天王銳講棋有提到他 這樣看來這個研究還是能參考的

塔矢行洋和Sai當年的經典對決若任一方...

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By John
at 2022-05-15T23:05
如果棋靈王發生在現代,進藤光大概一下就被圍棋界黑名單了。 剛出場準備跟塔矢亮下棋... 塔矢突然勃然大怒,瞪大雙眼拍桌站起:「你不要開玩笑了! 連棋子都不會拿棋藝卻跟爸爸不相上下,還常停在奇怪的地方想。這分明是開AI偷下, 請你出去!我們圍棋會館不歡迎作弊的人!」 於是塔矢亮不但沒有成為進藤光勁敵,進 ...

塔矢行洋和Sai當年的經典對決若任一方...

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By Emma
at 2022-05-13T22:50
如題 誠心發問 小妹圍棋小白啦~~ 剛接觸圍棋不久 大家都知道塔矢行洋和Sai當年那場驚心動魄的對決 決戰世紀之巔 兩人算是旗鼓相當的好對手 所以成就那場的經典 標題沒問完的是↓ 當年那場經典對弈 因為是用網路對戰 若是有任何一方偷開 AI 像是Alpha狗這種等級的 還會成就經典嗎? ...

許皓鋐應該算世界頂尖棋士了吧?

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By Damian
at 2022-05-12T18:07
目前gorating排名,許皓鋐來到20名了,而且是top 30中最年輕的。 目前Elo與連笑、謝科、柁嘉熹、井山裕太、申旻埈等人不相上下, 跟世界排名第6的丁浩Elo也只差101,代表36%勝率,戰勝他也不是小機率事件, 何況許皓鋐還小他一歲。 之前拿過世冠的周俊勳,大概都排在80~90名而已。當然 ...

第77屆本因坊挑戰賽第1局破最多手數紀錄

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By Hedda
at 2022-05-12T11:57
前兩天本因坊挑戰賽第一場對局 一力遼對井山裕太這盤棋真的刺激 整場一路互有領先殺到最後才分出勝負 昨天比賽完日本當地時間已經晚上9點半了 兩人都用到7時59分也就是最後一次讀秒 最終這盤破了本因坊最長手數下到357手 結果井山持黑半目獲勝贏得7番勝負首盤棋局 https://www.foxwq. ...

現在圍棋怎麼教的?

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By William
at 2022-05-11T00:05
※ 引述《renna038766 (微積分好難過)》之銘言: : 好奇現在初學圍棋 : 從級位到業5左右 : 坊間圍棋班的老師還會教舊的定石嗎? : 還是大家都直接學ai招了 : 然後圍棋老師會論斷哪一步比較好 : 比較符合棋形嗎? : 還是一律都先用電腦跑跑看 再跟學生說 : 滿好奇現在都怎麼教圍棋的 : ...