圍棋規則改這樣如何? - 圍棋

Robert avatar
By Robert
at 2018-12-25T22:05

Table of Contents

想到現在職業高手普遍喜歡白棋,照現在常常一盤決勝負狀況,顯然對抽到黑棋的人不公
平,所以我想到既可一盤決勝負,又可以兼顧黑白公平性的辦法。


就是一開始棋盤上,隨機撒上黑棋三顆、白棋三顆,讓兩位選手根據這六顆棋的配置,自
行競叫願意貼的目數。


比如一開始隨機的盤面隨機成這樣:

https://i.imgur.com/JwRvbr8.png

那先叫的人(抽籤決定誰先叫)可能叫:「執白貼黑20.5目。」
然後另一方覺得這樣黑不利,可以多叫:「執白貼黑21.5目。」
(當然如果瘋了,也可以叫執黑貼21.5目,反正貼目要越叫越大,每次至少多貼1目。)


如此一來有諸多好處,比如可以完全抹殺掉「套路」、「死記」的存在,大大增加棋感、
靈活運用的基本圍棋能力,必須更加認識子力間的配合,才能正確判斷目數、隨機應變各
種奇怪的配置等等。


不過這對一般民眾不適合,因為難度太大,平常休閒要用隨機程式開局、多一道手續很麻
煩。


不過若以職業高強度比賽來講,我覺得還滿適合的,讓每個人的圍棋天份差距拉大、能靠
苦讀硬記的部分減少(但也不能不用功不下棋,不然你圍棋理解、殺棋能力比別人弱,依
然下不贏。),這樣很可能由於本身能力的差異,再次出現「李昌鎬般的統治」,不像現
在每個人都同一套、高手招式都差不多、勝率也差不多,而且更能增加比賽話題性、公平
性,達到多贏的局面。

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Tags: 圍棋

All Comments

Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-12-29T23:40
橋牌逆
Queena avatar
By Queena
at 2019-01-01T10:30
這個之前好像有人提
Megan avatar
By Megan
at 2019-01-02T13:45
但你舉的例子沒人知道該貼幾目,很有可能最後變成喊
完就決定勝負了,這樣真的比較有趣嗎?
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2019-01-06T20:30
你覺得貼幾目自己能下就喊幾目啊,電腦勝率沒降到30%
Gary avatar
By Gary
at 2019-01-08T15:36
以下大概都可以下。我用Leela貼7.5目隨機試了幾個盤面
勝率都在40~60間而已,隨機大部分貼7.5目很接近50%。
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-01-11T10:54
為何不用競叫貼目就好?
Audriana avatar
By Audriana
at 2019-01-13T04:32
另外,白棋比較好下是部份棋手的偏好而已吧,統計上並
沒有差太多(白棋勝率約52%)
Selena avatar
By Selena
at 2019-01-14T13:55
圍棋是一種內斂 可以全程不靠語言溝通的競賽 還要喊價
整個破壞質感 又不是菜市場==
Olga avatar
By Olga
at 2019-01-16T00:47
記得某個圍棋App真的可以這樣玩
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-01-17T22:32
中國以前佈局不就是星位都先落子了
William avatar
By William
at 2019-01-18T03:11
可以不用說的叫價啊,猜子完決定誰叫,然後擺多少子到
棋盤上代表貼多少,比如說擺六顆子代表貼5.5目
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-01-19T21:13
競叫在數子法下會流於形式 因為沒辦法喊到6.5
5.5大多想拿黑 7.5大多想拿白 最後還是回到猜先
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2019-01-23T08:30
黑白對人類根本沒什麼差
Irma avatar
By Irma
at 2019-01-26T16:12
狗55:45 人類實戰52:48 這樣能叫沒差?
Susan avatar
By Susan
at 2019-01-30T14:34
52:48吧挺沒差的啊XD
話說有沒有人統計過日韓6.5目規則下比賽的勝率啊
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-01-31T21:33
有啊 6.5目勝率真的接近5050
Andy avatar
By Andy
at 2019-02-02T09:07
http://i.imgur.com/7dCqDrD.jpg
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-02-04T05:21
數據來源是go4go
Liam avatar
By Liam
at 2019-02-04T21:20
謝樓上
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-02-06T01:30
另外,這種特殊做法不是不行,但已經完全變成另外一種
遊戲了吧?例如巡將圍棋或五子圍棋之類的,我不認為這
麼巨大的改變會被圍棋界接受。
Harry avatar
By Harry
at 2019-02-07T12:29
五子棋不是就有類似的規則了嗎?
Regina avatar
By Regina
at 2019-02-08T19:18
不用叫價吧,就抽籤,一個人決定要貼幾目,另一個
人決定要執黑還是執白,不用喊價也可以讓雙方都能接受
Megan avatar
By Megan
at 2019-02-09T18:58
就中國死不肯換6.5啊 換了就好像在說他們規則不好一樣
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-02-12T13:12
中國制不存在6.5啊,但日本規則有其他缺陷要補洞
Megan avatar
By Megan
at 2019-02-14T15:40
補那些囉嗦的洞很麻煩,所以AI都用中國規則來訓練
David avatar
By David
at 2019-02-18T07:21
每盤棋使用的貼目不同會造成紀錄上很大的不便 個人不贊成
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-02-20T23:43
又 如果你打譜還要特別查看本局貼多少目不是很麻煩嗎?
Poppy avatar
By Poppy
at 2019-02-24T22:27
還以為走錯版 橋牌打太多逆
Isabella avatar
By Isabella
at 2019-02-25T12:41
不錯唷,這樣會好玩很多,尤其電腦化,網路圍棋可以達成
Zora avatar
By Zora
at 2019-02-28T18:46
說2趴勝率沒差的人,可以試試乘上獎金的金額,算個期望
值,就知道有沒有差了
Noah avatar
By Noah
at 2019-03-01T13:18
請問數子法可以用黑收後或白收後的方式來貼6.5目嗎
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-03-06T06:37
要算期望值的話,是不是該乘上猜子的機率?
話又說回來,大部分人應該還是支持6.5目的,但中國不肯
Erin avatar
By Erin
at 2019-03-08T10:24
其實我個人覺得應該是貼7目比較合理不過會有大量平手
Liam avatar
By Liam
at 2019-03-10T03:32
競叫制之前版上有人提過
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-03-11T02:48
@mikelwg 事實上現在在數子法與數目法不同規的情況下,你
Megan avatar
By Megan
at 2019-03-14T07:18
打譜本來也等於是要查一下貼多少了,有差嗎XD
Susan avatar
By Susan
at 2019-03-16T00:28
然後本來數學理論上,就是要貼無半目才有可能公平,雖然這
Emma avatar
By Emma
at 2019-03-17T13:20
是指圍棋之神的情況(不管哪個神猜到先都會直接宣布和局所
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-03-19T02:24
以公平)。人類是沒辦法追求這種公平,而且為了競賽需求不
能容許過多的和局,只好被迫接受半目可能帶來的不公平了
William avatar
By William
at 2019-03-22T04:14
或許執白有稍微的優勢 2%也不是完全没差 但一開始要
抓子決定 雙方都有機會先選 所以這影響大概還要再砍
Andy avatar
By Andy
at 2019-03-22T13:24
討論到貼目問題 有2個盲點 1.這個勝率是大量統計的
結果才看得出來的 目前的貼目已算堪稱公平 (雖然還
不是完全公平) 以冠軍賽才下3場5場來說 影響更小 2.
以人類的水準 甚至一般AI的能力 根本無法達到下了兩
三百手還能把一開始的差那個1目的優勢維持下去 影響
勝敗的更多是個人的技藝跟失誤 可以說貼目的影響是
有 但是是奈米等級的 但人類的技術跟失誤則是厘米跟
毫米等級的 只有達到Alpha Zero或者棋神等級的 貼目
的影響才變得明顯 所以討論目前的貼目公平 對人類來
說 根本是假議題 目前對人對單場來說 已經是公平無
須再過多的討論
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-03-25T16:42
如果目前這貼目對人下圍棋有差的話(指單場) 那人類也
可以打敗AI了 問題是不能
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2019-03-25T22:32
可是人會持黑持白也會有擅長與否的問題,頂尖選手下白棋
James avatar
By James
at 2019-03-29T18:39
貼7.5時愛下白棋的多勝率也高。
Isabella avatar
By Isabella
at 2019-04-02T13:11
這其實不用大量統計就看得出來
另外其實要注意對戰雙方,差一目的價值就越高
Kyle avatar
By Kyle
at 2019-04-06T08:38
實力越高
Megan avatar
By Megan
at 2019-04-10T08:15
所以個人覺得頂尖棋手受貼目的影響越大
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-04-14T05:31
其實如果真的改成抽籤,一個人先決定黑貼白幾目
Annie avatar
By Annie
at 2019-04-17T18:44
另一個人再選擇要持黑持白,我想職業棋手
Adele avatar
By Adele
at 2019-04-20T22:49
會提出的貼目大概也不出5.5~7.5的範圍吧
Eden avatar
By Eden
at 2019-04-23T19:15
造成記譜麻煩應該是還好
Eden avatar
By Eden
at 2019-04-28T10:41
你要怎麼判斷貼幾目啊 一般棋手都很難判斷吧 何況初學

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By Christine
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