圍棋AI AlphaGo 之我見 - 圍棋

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By Rebecca
at 2016-03-15T23:40

Table of Contents

※ 引述《kafai (豬仔包 PigSonBow)》之銘言:
: 另一派就像 AlphaGo 或是 AyaBot 等,會用 Monte Carlo Tree Search (MCTS) 去找出
: 最佳嬴棋路徑。後者我在 kgs 下得最多,它的棋力從4k 到至少2d 都有。這派的棋會比
: 較難以捉摸,特別是序盤,天馬行空,不會跟著走定式,大局觀很好(也不好,後面再說)
: ,但反而局部的正解可能會漏掉。比如 AyaBot (1k) 會在征子不利下跑征子,
: computer-go digest 有人提過用DNN 在複雜的對殺是會出錯的。至於要多複雜呢?後面
: 就再作討論。另一重要特徵是,它喜歡嬴一目半或半目,只要它領先,它就會放回來,跟
: AyaBot 下輸的話,十盤有九盤是輸一目半的,剩下是輸大多,它來不及還回來。而當它
: 判斷要輸的時候,它就會下出勝負手甚至無理手,只要應對得宜,你便能守住優勢,甚至
: 馬上勝出,否則便會被追近甚至被逆轉。

這幾天看了不少職棋表達對 AlphaGo 的感覺,跟我對 AyaBot 的感覺,是有相似性的
我想有業餘高段的板友也會有類似感覺

: 五、從 AyaBot 估計 AlphaGo 的可能弱點
: 1. 中盤殺爆 AlphaGo

從第四局棋的結果,就是用這種方式來嬴的
更精確說, AlphaGo 不是算路差,是它在不太深的地方,它會算得很好
但在「足夠」深的變化下,它就有機會「秀逗」

: 2. 佈局取利

今天李世石用了一個職棋長年研究的佈局,說明了 AlphaGo 會在佈局中吃虧
在記者會中,google 方面也說 AlphaGo 在佈局落後,只是在黑打入上邊後逆轉回來
我覺得很可惜李世石沒能守住序盤的優勢

: 3. 失誤?優勢意識?還是守住最大獲勝機率?
: 很多人爭論諸如第一局雙飛燕靠斷,第二局的接兩殘子是怎麼回事。其中一種可能的情形
: 是 AlphaGo 跟 AyaBot 一樣追求1目半勝或是半目勝,就好像你看棋靈王塔矢亮故意下四
: 局和棋一樣。這種假設是職業棋手很難想像的(我相信台灣一些有協助發展AI的職棋是知
: 道的),但跟 AyaBot 下得多就會簡單發現。而李世石出於「棋道」在判斷出必敗就投子
: 之下,變成沒有這樣的實驗數據

至於一目半或半目勝這個「隱藏目標」由於每盤都中盤投子,沒機會讓 AlphaGo 去嘗試
會不會空裏填子而不走單官,讓結果變成一目半,這只能留於猜測了,也許官子夠好的
棋友能看出端倪吧
你可能說,到單官才變成1目半有甚麼用?
我的想法是你要獲利的話,如果不足以逆轉,它會慷慨的讓給你
但如果足以逆轉,它又看得清的話,就不會退讓
那麼策略上要走會追近但不足以逆轉的手段,再突施 AlphaGo 漏看的鬼手逆轉
但這是很難做到的,還是去做1或2吧

現在還是覺得李世石不是在跟 AlphaGo 下圍棋,只是在玩一個叫 AlphaGo 的電腦遊戲

另外,想嘗試李世石跟 AlphaGo 「下棋」是甚麼感覺的話,可以去kgs跟 AyaBot 下,
棋力從 3k 還是 4k 到 2d 都有

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Tags: 圍棋

All Comments

Quintina avatar
By Quintina
at 2016-03-19T01:04
結論很棒!

寺山憐日本圍棋苦寒的背影 望重新贏回尊重

Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-03-15T23:26
推 aufmnui: 給種子數是尊重,但不好好選種子棋手算不算不尊重呢?給 03/15 21:57 → aufmnui: 感覺就是日本棋院只想玩自己的頭銜賽,然而又占着國際賽 03/15 21:57 → aufmnui: 的名額 ...

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Victoria avatar
By Victoria
at 2016-03-15T22:39
※ 引述《OxfordGOD (牛津神)》之銘言: : http://www.bnext.com.tw/article/view/id/38923 : 目前我在網路上看到這篇介紹的比較詳細 : 可以看看 : ps: 我是一日棋迷.. : 但我會關注這個是因為我之前的論文是用類神經網 ...

再和alphago重覆同一盤棋?

Belly avatar
By Belly
at 2016-03-15T22:38
不好意思,有個問題想了好一會兒,實在是不確定答案, 想來也只有這個板最合適問。 倘若重覆alphago第一盤和李世石的對奕內容, 那麼,alphago還會下出一樣的步數嗎? 我的直覺告訴我,應該是不一樣, 但,到底隨機的機轉及其比重占了多少,實在是不懂如何去思考, 請問有人能釋疑? - ...

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關於人機大戰第5戰

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By Sarah
at 2016-03-15T22:26
今天下午alphaGO跟李世石第五戰結束 最後很多人推文說是險勝 贏1目半或2目半的都有人講 可是我剛剛看了下面這個影片 https://www.youtube.com/watch?v=_5wL2LCHF5E 最後投降時顯示白勝10目半耶 照理說電腦軟體數目應該蠻準的吧 而且離收官完畢也剩沒幾步 ...