唯有放下，才能終結痛苦－最後生還者２ - PS

: 推 DEAKUNE: 不看訪談就這樣取我們講的二手資訊會有落差，記得先去看 07/28 12:26
: → DEAKUNE: 完再回來討論喔 07/28 12:26
: → DEAKUNE: https://youtu.be/RjwuPeqZt0s 連結給你，不用謝了 07/28 12:28

用比較完整的時間稍微把這個演講的前後看過了
先說結論 有人非常的斷章取義


廢棄的tlous劇情大綱(大概進行到2010中末期)差不多從16:00開始講到24:48

老喬起始差不多 泰絲變成幫派老大 偷渡貨物變成瑪琳+艾莉
但老喬一開始遇到艾莉就讓他想起女兒(開始鋪梗)

然後在隔離區門口 透過泰絲弟(或者是哥)工作的檢查哨偷開大門偷渡
但剛好遇到巡邏 所有人被抓起來檢查帶原狀態

跟正式版本一樣艾莉被發現陽性馬上拉到一邊 準備處決 結果老喬護女心起奪槍
好死不死剛好走火 好死不死就剛好射死泰絲弟(或者是哥)

老喬跟泰絲因此分道揚鑣 後來瑪琳很快事件被咬
告訴老喬遙遠的西方有實驗室 去去去 然後留給她一把槍自殺

後面就是雙人旅程 但中間一度老喬重傷需要艾莉幫忙與拯救(跟正式版差不多)

結局到了實驗室 做完一串檢查醫生說很複雜 然後黑幕

回到車上艾莉疑惑問怎麼了 老喬只說太晚了抗體沒了所以沒得做解藥
但艾莉不信兩人開始吵架

結果泰絲殺到!!

弄爛老喬的車子 喬艾被逼躲進一間房子
接著老喬讓艾莉爬只有她過得去的通風道 他負責拖住泰絲
要艾莉出去偷泰絲的車子逃走 去西方傳言的重建城市
之後他會逃出去跟她在路上會合

然後老喬劇情輸 開始被泰絲折磨要求說出艾莉在哪
泰絲想在老喬面前殺掉艾莉報殺弟(或是哥)仇

進回憶 醫生說很複雜 跟正式版一樣說要做解藥得死艾莉
老喬一樣不用猶豫幹掉醫生

回到小屋 泰絲發覺折磨沒用 知道老喬護女心意決犧牲自己都無所謂 準備槍殺老喬

槍聲響 黑幕

玩家操縱艾莉 準備開車意識到老喬說謊 不可能有辦法逃出小屋
所以回去小屋 聽到老喬跟泰絲前面的對話 破門一槍斃了泰絲

最後兩個人到了西方城市遠處(可能是洛杉磯或其他)
覺得沒解藥也沒關係未來很有希望

: 推 DEAKUNE: 不講話了?好吧，IGA演講確信是團隊決定一代結局，26:09開 07/28 13:02
: → DEAKUNE: 始尼爾說我想要追殺與復仇的結局，一直抓著不放。後面團 07/28 13:02
: → DEAKUNE: 隊從不同角度切入，最終說乾脆放棄這個結局。為了改掉結 07/28 13:02
: → DEAKUNE: 局才更動泰絲的角色定位 07/28 13:02
: → DEAKUNE: 26:09 尼爾說之所以抓著這結局不放是因為我覺得太cooool 07/28 13:05
: → DEAKUNE: 了 07/28 13:05

前面講了很長的原始故事 接下來24:49開始講為什麼原始構想會失敗

24:58
Neil認為最大的問題在於Joel的角色動機
老喬的角色從喪女變成20年的冷漠倖存者
一看到艾莉想起女兒就可以殺士兵拋下多年拍檔 變好爸爸太快了

其間收集評論也有覺得轉變太快的聲音

25:32
另一個問題在於Tess的角色動機
Neil認為Tess為了不能完全怪Joel的喪弟(兄)之過
然後像失心瘋一樣追殺老喬一整年跟瘋子一樣 玩家根本也無法接受



接下來才是上面說的 團隊為這兩個問題搞了很久不想輕易放棄
Neil本人更是不想放棄 因為他覺得結局很cool

但這邊他說的cool是指
when like you get to play Ellie a second time and save Joel

發現了嗎? 大女權Neil真正中意的是Ellie救Joel的保護者被保護者立場逆轉戲碼
劇情中間一次嫌不夠 超級希望能有第二次

他中意的點根本不是復仇與追殺


但回到一代 如果玩家可以更多次操控Ellie 我看只會有各種真香的聲音吧
幼女就是讚

: 推 DEAKUNE: 直接從35分左右開始看就能了解尼爾腦中的結局與大部分人 07/28 13:38
: → DEAKUNE: 的差別。他的解讀是一代艾莉的角色弧搞砸了 07/28 13:38

31:40開始要講結局先播放了正式版的結局動畫
在這之前他做了一點tell the truth的引言

33:38動畫播放完畢 他先說明Joel的角色弧 大致上不會有異議

35:07開始 when Ellie says okay means she gets it she konw he's lying but
she's willing to kind of put that behind her and accept it for
a chance for them to find peace together

well at least that's how most people interpret the ending

艾莉說okay表示她知道老喬說謊 但為了兩人和平相處她可以先放在一邊
至少這是多數人解讀的結局

so I want to talk about my interpretion of that ending
but again I have to go off on a tangent.
the thing with the ending is kind of misses Ellie's arc

我要說我自己的結局解讀
但再次我要先岔個題
前面的解讀遺漏了Ellie的角色弧


Neil說明的是他自己對結局的解讀 並對多數人的解讀漏掉他費心偷渡的大女權表示遺憾
這邊可不是說1代結局不合他意的爛然後在自己心裡創一個Neil版

: → DEAKUNE: 40:09 結尾的Okay表示艾莉覺醒了(上下文指的正是女權覺醒 07/28 13:42
: → DEAKUNE: )，並且發覺不能信賴喬爾。她「恨」喬爾奪走她的選擇權， 07/28 13:42
: → DEAKUNE: 所以她必須離開J，做出自己的選擇與犯錯。開頭她想要的是 07/28 13:42
: → DEAKUNE: 父親般的人，但要達到獨立，她必須捨棄這個人。40:35 尼 07/28 13:42
: → DEAKUNE: 爾:這兩個弧線對我來說才是故事核心 07/28 13:42

這邊大致沒翻錯 Neil對1代結局的解讀是Ellie不會一直依賴Joel

但從38:10開始 他講了很多Ellie在遊戲內要向Joel證明自己也夠強夠獨立的表現
有了這些脈絡存在 Neil才認為對結局的解讀
必須把Ellie看成一個要脫離依賴路線往獨立路線前進的角色

否則就是前面所說的遺漏了角色弧

: → DEAKUNE: 記得中間還有談到女性角色被性化、物化的問題，順便推一 07/28 13:44
: → DEAKUNE: 下Anita 07/28 13:44
: → DEAKUNE: 37:38 尼爾:我有個秘密議程，就是創造出最酷的、去性化的 07/28 13:47
: → DEAKUNE: 電玩女主角 07/28 13:47
: → DEAKUNE: 唉，果然還是沒看影片，都給你時間軸了，還能把所有功勞 07/28 13:53
: → DEAKUNE: 歸給尼爾 07/28 13:53
: → DEAKUNE: 對啦，二代的所有改動的「功勞」都能歸給尼爾喔 07/28 13:54

37:38你看得到秘密議程 怎麼沒有再往下看?

Neil: I wanted to create one of the collest non sexualized female video game
protagonists and I felt like with TLOUS we did that. There's an
opportunity here to change the industry and I konw that sounds
pretentious but that's my goal.

請注意 一代人見人愛的艾莉 就已經是Neil滿心歡喜創造出來
去性化又強壯 用來伸揚女權的角色

: 推 DEAKUNE: 尼爾認為艾莉的角色弧搞砸了，所以他把這個角色弧放在二 07/28 15:55
: → DEAKUNE: 代實現啦。不信賴喬爾、恨他剝奪選擇權、「放下」父親形 07/28 15:55
: → DEAKUNE: 象，這才是尼爾眼中的完美角色成長，懂了嗎? 07/28 15:55

所以你把Neil的得意成品解讀成他認為搞砸 完全是去脈絡化的結論

: → DEAKUNE: 再來看艾比=他眼中的最酷、去性化女主角，一代的棄案：泰 07/28 16:00
: → DEAKUNE: 絲因為醫生死亡而追殺，千里帶隊復仇，在艾莉面前虐待喬 07/28 16:00
: → DEAKUNE: 爾，艾莉衝進房，這些都變成艾比的角色弧和劇情，需要我 07/28 16:00
: → DEAKUNE: 跟你一一說明嗎? 07/28 16:00

你以為Neil心中最棒的女主角 充其量也只是Neil女權二號機
一代的艾莉才是初號機 已經是Neil超滿意的去性化主角了

當然你要說現在艾比多了大肌肌躍升為Neil的最愛也不無可能

但還是別忘了 Neil野望早就成功過了(他認為) 而你我也曾吃得超級開心
就不用為了恨做出2代的Neil想各種奇怪理由要踢掉他在1代大受好評的各種製作

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