唐韋星:誰說我們幾十年的圍棋白學了! - 圍棋

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By Anthony
at 2017-01-05T01:34

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唐韋星手撕高曉松:誰說我們幾十年的圍棋白學了!

 新浪體育訊 

  1月4日晚,Master在結束了公測後官方終於發聲明承認是阿爾法圍棋的升級版,新科
應氏杯冠軍唐韋星九段就此發表了自己的看法,針對高曉松微博上說的作為自幼學棋,崇
拜國手的業餘棋手,看了Master50:0橫掃中日韓頂尖高手的對局,難過極了。為所有的
大國手傷心,路已經走完了。多少代大師上下求索,求道求術,全被破解。未來一個八歲
少年只要一部手機就可以戰勝九段,榮譽信仰灰飛煙滅。等有一天,機器做出了所有的音
樂與詩歌,我們的路也會走完。 言論進行了反駁。以下是他的微博實錄:

  我看了有一部分人說人工智慧發展起來職業棋士就是菜鳥,就是白學了,就是榮譽信
仰崩塌。就是不如一個拿手機的8歲小孩。

  首先國際象棋和中國象棋都沒有什麼榮譽崩塌的事情,國象在西方的普及率還是非常
高的。

  第二你在學校學那麼多東西先不說工作能用上多少(沒用上的白學嗎?)就比考試我
帶個手機你能行嗎?打架我拿把槍你要不是絕世高手怕也不是我對手吧。

  第三如果你真覺得有信仰那麼信仰應該是圍棋本身,職業棋士只是信仰的表像。比如
你去拜佛,你如果真信仰,那麼你拜的是一座塑像還是佛法本身呢?

  其實說以上那些的人我覺得根本就不是信仰圍棋,信仰圍棋不會問這個問題。職業棋
士就算下不過電腦也是你一輩子比不上的,別說手機,高考讓帶手機嗎?比賽也不會讓你
帶的。真搞不懂有狗了就覺得職業棋士棋差的人是怎麼想的。這種人我覺得其實要麼是人
云亦云,要麼就是人仗狗勢@高曉松 不好意思,我看見的人裡面好像就您比較有名,您要
是覺得不對歡迎來辯,只是您很忙我空閒也不多。要是不高興也可以拉黑。

http://sports.sina.com.cn/go/2017-01-04/doc-ifxzkfuh5265175.shtml

棋手的尊嚴

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Tags: 圍棋

All Comments

Poppy avatar
By Poppy
at 2017-01-08T00:38
說的真好 用動畫的話說就是追求的神之一手 不是眼前勝負
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2017-01-12T22:01
推!
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By Mason
at 2017-01-16T03:29
西洋棋人類被打敗 到現在也沒消失 圍棋也一樣吧 轉變成跟
Quintina avatar
By Quintina
at 2017-01-16T18:52
本來就是像柯潔說的 一旦AI戰勝人類 圍棋魅力將大打折扣
Donna avatar
By Donna
at 2017-01-17T16:18
阿法go學習
Erin avatar
By Erin
at 2017-01-20T15:56
本板最近也是一堆白痴跑來吠
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-01-24T14:08
人仗狗勢是人性的必然 職業棋手地位一落萬丈
Brianna avatar
By Brianna
at 2017-01-29T03:21
啊Sky兄幸會,據說是知名的嘴砲十段
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-02-01T00:58
說得好,電腦再強,難道大賽頭銜可以給電腦?人類還是繼
續下人類的棋,比人類的賽,電腦只是讓我們看到更多的下法
,如此而已。世界冠軍就算輸給電腦,他還是領他的獎金,
當他的世界冠軍啊!
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-02-03T02:32
職業棋士還是有他的地位在,只是真的會比現在更勢微。
Freda avatar
By Freda
at 2017-02-05T08:34
(不過本來職棋…社會地位要說高也沒有高到哪裡去)
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-02-09T03:24
在台灣當然不怎樣 中日韓的頂尖棋手日子可是過的不得了
Harry avatar
By Harry
at 2017-02-13T12:35
不過以後棋手地位可能和電競選手一樣了 就是種遊戲而已
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-02-15T18:31
人機大戰熱潮過後 下棋的依舊下棋 一日棋迷跟風棋迷
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-02-18T20:29
對對對,國際象棋跟西洋棋的世界冠軍也都跟電競選手一
樣,都只是遊戲而已,感謝你的洞見真是好棒棒
Agatha avatar
By Agatha
at 2017-02-20T14:40
很快地也會不見 圍棋世界不會有任何改變
Regina avatar
By Regina
at 2017-02-24T13:16
圍棋本來就是遊戲的一種阿...
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By Joe
at 2017-02-27T07:25
象棋類競技都有所謂的"電王戰"
當然藉由電腦提升棋手領域一職都是好方式
且..比賽還是著重在人與人的競技
類似..今天比田徑賽賽跑 有人騎腳踏車會贏
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By Dinah
at 2017-02-28T12:46
圍棋比賽還會繼續 但和 求道 藝術 神乎其技 沒什麼關係了
Irma avatar
By Irma
at 2017-03-05T10:02
音樂快10年前就有AI在寫古典樂啦 產量高 放在網路上一般
人也聽不出差別
Donna avatar
By Donna
at 2017-03-07T11:12
但還是會著重在人與人之間的競賽 Y
20年前西洋棋人類就被攻破了 現在中國象棋 第二級的
象棋軟體 最強的棋手(大師) 就不可能贏了
會因此減少相關的頭銜賽 還是取得頭銜失真嗎 並不會
Mason avatar
By Mason
at 2017-03-10T06:31
或者初生學習者因此沒興趣了呢 我覺得都不會
Zanna avatar
By Zanna
at 2017-03-10T20:12
本來就是這樣 有些一日棋迷就是喜歡非黑即白
直接全盤否定人類過去的下法
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-03-11T06:38
那個高曉松我感覺是很資深的棋迷 不懂唐胖那麼生氣幹麻
Lucy avatar
By Lucy
at 2017-03-13T16:21
例如CS的BOT真要用也可以設計成槍槍一定及時要你命
那也不會影響人與人之間的競賽阿~好看的依舊好看
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2017-03-17T15:43
人類最強依舊有看頭,只是說圍棋這塊也被電腦攻下來
這也是為什麼這麼受人注目的原因 因為圍棋難攻不落~
Bennie avatar
By Bennie
at 2017-03-22T02:33
這代表著人工智慧 深度學習 跟演算法的大進步 是好事
藉由圍棋這種不能用近似窮舉方式取最佳解的遊戲
來驗證相關領域的進展 是很棒的
Kama avatar
By Kama
at 2017-03-23T04:55
因為人性 多數人是凡人 只好盡一切可能挖苦少數頂尖人類
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-03-28T04:23
講完了
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-04-01T20:22
只是圍棋AI過去差人類太多 棋手有如坐在神壇之上無法仰視
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-04-04T08:22
沒有白學啦 只是學錯方向了 學AI下法才是正確的
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-04-05T16:49
應該說阿法狗才對
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-04-07T18:18
AI的棋路其實無法學 很多人類無法理解 說不出到底哪裡好
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2017-04-08T10:10
推 AI下法值得學習 圍棋也不會衰微~
Carol avatar
By Carol
at 2017-04-09T00:10
某高的說法就是有AI在手,要你們何用,講這種話活該被砲
Adele avatar
By Adele
at 2017-04-11T18:51
透過跟AI對奕訓練 以後人類的圍棋比賽會更精彩
Joseph avatar
By Joseph
at 2017-04-16T18:33
其它棋類比賽也沒消失 電腦變成年輕棋手的必備訓練工具
Gary avatar
By Gary
at 2017-04-18T17:28
AI打敗人類, 怎麼看圍棋的魅力都是大增啊
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-04-19T05:06
看你從何角度來看 如果是增加圍棋知名度和初學者 是正面
Jack avatar
By Jack
at 2017-04-21T13:32
我不擔心這點 我怕的"白學"是我們一直以來都走錯了
Freda avatar
By Freda
at 2017-04-22T05:56
幾千年累積的法則遭到徹底顛覆 那才可怕....
Delia avatar
By Delia
at 2017-04-22T09:50
現在連走對走錯人類都無法肯定了 你贏不了就算走對也是錯
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-04-26T05:01
如果人類沒辦法像AI一樣隨時以全域演算去評估落子好壞
Madame avatar
By Madame
at 2017-04-29T12:27
就像一個對手 你老輸他 那覆盤的時候你只能聽他嘴一樣
Tom avatar
By Tom
at 2017-05-02T07:41
那根本就沒辦法跟AlphaGo學太多東西吧
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-05-02T11:58
業餘六段跟職業九段下指導棋,大敗,「阿原來我從以前
就白學了,方向完全錯誤!」
這不是很智障嗎
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By Noah
at 2017-05-04T07:31
本來就沒有白學呀 不然怎麼可能還有只輸1目半目的
Callum avatar
By Callum
at 2017-05-08T15:43
是的 我很感興趣的是 如果阿法狗不是使用全域運算
Ursula avatar
By Ursula
at 2017-05-13T01:27
只輸一目半那種是master官子下的太穩健了
Erin avatar
By Erin
at 2017-05-16T13:57
而是像人類一樣用局部去做training 結果會如何
仿人類的思考模式 不過這model一定更難做就是
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-05-18T17:00
因為什麼是局部就沒法定義了...這也是狗跟人類最大不同
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-05-19T16:40
狗官子再怎樣穩健 也要你沒落後太多才可能收到1目半目
Mia avatar
By Mia
at 2017-05-24T03:53
人類也是做全域計算的 只是算到什麼程度的問題而已
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-05-25T08:56
這次Master也下了很多新的棋路 我們之前都覺得是虧損的
Agnes avatar
By Agnes
at 2017-05-29T08:56
圍棋的套路化才是魅力消去的主因吧,AI只是加速了人類
Megan avatar
By Megan
at 2017-06-02T08:23
之所以覺得虧就是因為我們算法跟Master不同的關係吧
Megan avatar
By Megan
at 2017-06-06T13:11
進步的速度,不會一種主流布局下了好幾個月好幾年要等
Lucy avatar
By Lucy
at 2017-06-10T22:35
不會啊 我覺得如果能從AI裡學到新的定式也是很有趣的事
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-06-11T21:46
到下一位天才橫空出世才能破解而有不同的理解
Una avatar
By Una
at 2017-06-15T16:06
套路化是必然的 象棋 西洋棋 也都是套路化了
Agatha avatar
By Agatha
at 2017-06-18T07:28
為什麼中國人一直講成狗
Donna avatar
By Donna
at 2017-06-20T22:09
如果是alphaweichi呢?
Kelly avatar
By Kelly
at 2017-06-24T06:18
http://i.imgur.com/l63Qchc.jpg
James avatar
By James
at 2017-06-26T11:46
吳清源若還在,最興奮的一定是他。
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2017-06-27T12:25
魅力不會打折扣 只會更好
Hazel avatar
By Hazel
at 2017-06-28T03:51
蒸汽機發明以後 賽跑也沒取消啊 人類還不是天天練
比的可勤了
Doris avatar
By Doris
at 2017-07-02T04:10
工具就只是工具 你擔心天網降臨都比擔心圍棋消失來
得實際一點
Rachel avatar
By Rachel
at 2017-07-05T10:59
唐韋星老師昨天跑去網咖卻沒排到隊跟alphaGO老師下一定很
傷心,幫QQ

有人看完Master下棋後想學圍棋嗎?

Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-01-05T00:28
這幾天,尤其是今天, Master又掀起一波圍棋熱潮,駐板人數破千人, 這是繼上次AlphaGo李世石大戰後,第二次盛況。 上次人機大戰確實是引起一波學圍棋的熱潮, 看新聞描述,歐洲不少人開始學圍棋, 雖然在台灣可能沒有很明顯, 可能回去複習棋靈王的比跑去學圍棋的人還多 ...

最強AlphaGo對Master可能有90%勝率

Faithe avatar
By Faithe
at 2017-01-05T00:13
Master如果沒錯是目前最新版AlphaGo,但AlphaGo正式上場時,以擁有的棋力來看, 勝率可能對Master會高達90%,幾乎等於一個新版的AlphaGo了。 原因很簡單,雖然Master跟正式版版本一樣,但由於分布式加大運算量, 直接獲得70%勝率,外加可以長考計算,相較5秒一步的Mast ...

把棋盤從19路擴大到21路,阿法狗就贏不了~

Hedy avatar
By Hedy
at 2017-01-04T23:30
現在的棋盤是19X19 只要擴大成21X21 這樣人類就會贏了 至少目前會贏 因為程式開發還要時間 養狗也要等牠長大 所以 人類還是最強的 花哈哈欠 -- 有沒有老夫的八卦? 【板主:RS5566/lovesooman/kasion..】[八卦] Hopes And Dreams 系 ...

Aja Huang

Andy avatar
By Andy
at 2017-01-04T23:21
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1ORH98Lf ] 作者: thid5335 (討推專家) 看板: Gossiping 標題: [FB] Aja Huang 時間: Wed Jan 4 23:18:28 2017 FB卦點說明:(正體中文 20 個字) 黃博士貼文說明Master以及M ...

Alphago可以稱他為圍棋之神嗎

Queena avatar
By Queena
at 2017-01-04T23:20
從前 上帝派Jordan來教人類打籃球 今天上帝派了AlphaGo教人類下圍棋 AlphaGo就是Sai 圍棋之神將帶領大家走到新境界 - ...