※ 引述《shadowblade (影刃)》之銘言：
: 看到巴哈有人特別去提才注意到官網前幾天的這篇 http://tinyurl.com/m84h9ht
: 主要是在談跟"去除"有關的牌張設計,還有未來老威想嘗試的趨勢,感覺還算有意思啦...
: 整篇看完後簡單整理一下(沒有全部內容都列):
: 1. 過度強力的點殺,例如 化劍為犁,會使得能使用的生物陣容固定,只剩下自帶保護(例如
: 辟邪或帷幕)跟強力ETB(進場異能)的生物能站上構築,因為去除咒語的CP值實在太高了
: 最近的一波去除跟生物的軍備競賽就是如此(M11 ~ M12時,常常聽老玩家提到的高素質
: 時期,點殺有像 流放之徑 跟 閃電擊,生物則有設計完全破天的五色泰坦),也因為不可
: 能出比泰坦還要強的ETB,所以後來才轉往設計辟邪生物(例如ISD的 聖沙弗的遊魂)
shadowblade版友原文有提到,之前也看過文章(或翻譯文)指出
玩家最討厭對手做的事情:
炸地 掉牌 反擊
這三類的牌在最近(5~10年間)已經逐步被弱化(拉大點數或加大副作用或限制條件)
雖然現代賽還是可以玩炸地啦,只不過是二~三線套牌(用boom+融鐵雨+紅白阿耶尼)
: 2. 為了平衡標準以及"增加樂趣",因此後來才逐漸弱化點殺,正殺出成3cc(例如 英雄殉身
: 跟 驅逐明光),2cc只出條件殺跟軟殺(例如 終極代價 閃電煉擊 俄佐立護符),或者說
: 2cc的點殺目前都設計成會特別無法處理某些範圍的生物,所以現在也不需要特別去出
: 有強力ETB的生物了 (不過有特別註明並非強力點殺以後都沒有重印的機會)
老威的立場
1.希望(以桌遊經營模式)吸引新玩家
2.希望玩家以頻繁互動為主
執行面:重點落在生物戰可讓玩家大量互動
因此掃場等控制手段的弱化勢在必行
: 3. 接下來會嘗試不在標準中給4cc掃場了(例如 審判末日 跟 最高裁決),因為4cc無條件
: 正掃只會讓快攻/控制的對局只取決於四回有沒有掃場,對生物策略為主的deck來說很
: 難滿足於單純的Yes/No來決定勝負,一樣為了"增加樂趣",未來正掃會出成5cc以上,而
: 4cc跟3cc只出條件掃(例如 眾神之怒),這樣又有更多生物可以用在標準中了,而且也能
: 讓很多"有趣"的掃場有人用(內文有提到某個標準的掃場只有 神聖入土 一樣沒死人)
: 另外也可以讓標準賽的deck構築出現更多"更有價值"的選擇(?)
以一個遊戲來講,壽命長短取決於設計自由度
簡單說就是類別多寡所延伸的排列組合,間接就決定遊戲的耐玩度壽命
EX.旅法師就是新類別,等於是一條新的設計道路
MTG有設計出無限多種牌的可能
前題是持續有出現新類別,而且魔法力費用可以一直往大點數拉上去
若標準賽快攻第一隻生物是3cc或4cc施放作為開局,而掃場在7cc
只要玩家能接受玩得開心,有何不可
我曾經提過旅法師只適合放在控制套牌(環境在變,這觀點也不太適合了)原因為下
旅法師是一種在場上越多回合,就越有優勢的永久物,這點與控制套牌的主題相呼應
最近幾年設計出的旅法師回饋,要讓旅法師有表現,拉大環境整體點數是趨勢
而近期的旅法師,十隻有九隻功能跟生物扯上關係
老威的設計走向不言而喻就是以生物為主讓玩家互動
並輔以旅法師為明星球員吸引玩家目光(順便拉高卡片價值,維持市場)
所以老威希望接下來的賽場是
生物為主
旅法師可為主/輔助生物
干涉類牌(殺/掃場/掉牌)為純輔助
控制套牌不會死,最可能就是出現適合控制套牌的生物
或是旅法師朝"作為控制套牌主要手段"來設計
(其實現在就看得出趨勢了)
: 以下只是個人解讀(理性勿戰?):
: 1. 老威好像覺得殺牌跟掃場太優質會大幅降低"遊戲樂趣",就像這好一段時間以來一樣,
: 他們嘗試在各方面讓新手更容易入門(更改太複雜的規則和簡化用語)跟享受遊戲(越來
: 越偏向生物戰,打壓鎖死戰術,例如反擊跟炸地,還有弱化素質以降低軍備競賽),但在經
: 歷過各種環境的老手眼中只會感覺新牌越來越鳥(轉Modern安定,至少強牌玩起來很爽)
: 2. 點殺 / 生物 / 掃場將同時弱化(去除出的弱代表生物可以不用出的強就能在標準中有
: 更多的使用空間),因此可以減少標準牌池的軍備競賽 <== 你覺得有可能嗎? 隨便來張
: 強度稍微壞掉一點的卡價格又要被炒作到死了,這種例子在MTG的歷史中從來沒少過,而
: 且最起碼還有那個鵬啥小的當卡價王(很難評估全體弱化後會不會更實用,但還是很貴)
: 雖然並不代表接下來的環境會出的很鳥,但趨勢越來越保守是一定的...
: 3. 不給4cc正掃的話代表快攻的四回金魚定律(?)會稍微放寬了,同時變成需要讀meta去閃
: 3~4cc的條件掃,如果快攻生物跟咒語的素質沒降的話,純咒語控制deck可能會完全消失
: 變成前期必須用生物跟特定的去除搭配去撐住,感覺這樣會導致大部分deck往中速去偏
: (快攻不會變但是中型生物可能會變成接下來組deck的重點),也正好符合了老威想要賣
: 生物的策略,4~5cc的旅法應該也會有更多deck使用,總感覺可能會打亂一直以來的組牌
: 思維就是(我很久沒打標準了,只是經驗上的看法,希望有在玩標準的人能提供點看法)
: 結論: 控制型老玩家表示 ( ′_>`)
: 我還是繼續玩我的指揮官好了~ 真的有組牌慾望還不如回去玩Modern
另外要提一點,最近板上非常火熱的
快攻已死這個詞
快攻 快不快是相對的
只要比同賽制內的其它套牌快,就是快攻
如果標準環境點數最小的生物是3cc叫,但點殺要5cc,掃場要7cc
這隻生物還是叫快攻生物啊!!!
若心中一直跟1999年的史賴快攻,自殺黑,綠快作比較
這種舊快攻早就死n多年了
但新快攻一直是活著還在進化
至於要拿古典比標準,這種跨賽制的比較...
當然有些牌強到跨賽制,拿舊牌來比是有意義的
至於有無必要 "每一張" "一直" 用這種比法
各位可以思考看看
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: 看到巴哈有人特別去提才注意到官網前幾天的這篇 http://tinyurl.com/m84h9ht
: 主要是在談跟"去除"有關的牌張設計,還有未來老威想嘗試的趨勢,感覺還算有意思啦...
: 整篇看完後簡單整理一下(沒有全部內容都列):
: 1. 過度強力的點殺,例如 化劍為犁,會使得能使用的生物陣容固定,只剩下自帶保護(例如
: 辟邪或帷幕)跟強力ETB(進場異能)的生物能站上構築,因為去除咒語的CP值實在太高了
: 最近的一波去除跟生物的軍備競賽就是如此(M11 ~ M12時,常常聽老玩家提到的高素質
: 時期,點殺有像 流放之徑 跟 閃電擊,生物則有設計完全破天的五色泰坦),也因為不可
: 能出比泰坦還要強的ETB,所以後來才轉往設計辟邪生物(例如ISD的 聖沙弗的遊魂)
shadowblade版友原文有提到,之前也看過文章(或翻譯文)指出
玩家最討厭對手做的事情:
炸地 掉牌 反擊
這三類的牌在最近(5~10年間)已經逐步被弱化(拉大點數或加大副作用或限制條件)
雖然現代賽還是可以玩炸地啦,只不過是二~三線套牌(用boom+融鐵雨+紅白阿耶尼)
: 2. 為了平衡標準以及"增加樂趣",因此後來才逐漸弱化點殺,正殺出成3cc(例如 英雄殉身
: 跟 驅逐明光),2cc只出條件殺跟軟殺(例如 終極代價 閃電煉擊 俄佐立護符),或者說
: 2cc的點殺目前都設計成會特別無法處理某些範圍的生物,所以現在也不需要特別去出
: 有強力ETB的生物了 (不過有特別註明並非強力點殺以後都沒有重印的機會)
老威的立場
1.希望(以桌遊經營模式)吸引新玩家
2.希望玩家以頻繁互動為主
執行面:重點落在生物戰可讓玩家大量互動
因此掃場等控制手段的弱化勢在必行
: 3. 接下來會嘗試不在標準中給4cc掃場了(例如 審判末日 跟 最高裁決),因為4cc無條件
: 正掃只會讓快攻/控制的對局只取決於四回有沒有掃場,對生物策略為主的deck來說很
: 難滿足於單純的Yes/No來決定勝負,一樣為了"增加樂趣",未來正掃會出成5cc以上,而
: 4cc跟3cc只出條件掃(例如 眾神之怒),這樣又有更多生物可以用在標準中了,而且也能
: 讓很多"有趣"的掃場有人用(內文有提到某個標準的掃場只有 神聖入土 一樣沒死人)
: 另外也可以讓標準賽的deck構築出現更多"更有價值"的選擇(?)
以一個遊戲來講,壽命長短取決於設計自由度
簡單說就是類別多寡所延伸的排列組合,間接就決定遊戲的耐玩度壽命
EX.旅法師就是新類別,等於是一條新的設計道路
MTG有設計出無限多種牌的可能
前題是持續有出現新類別,而且魔法力費用可以一直往大點數拉上去
若標準賽快攻第一隻生物是3cc或4cc施放作為開局,而掃場在7cc
只要玩家能接受玩得開心,有何不可
我曾經提過旅法師只適合放在控制套牌(環境在變,這觀點也不太適合了)原因為下
旅法師是一種在場上越多回合,就越有優勢的永久物,這點與控制套牌的主題相呼應
最近幾年設計出的旅法師回饋,要讓旅法師有表現,拉大環境整體點數是趨勢
而近期的旅法師,十隻有九隻功能跟生物扯上關係
老威的設計走向不言而喻就是以生物為主讓玩家互動
並輔以旅法師為明星球員吸引玩家目光(順便拉高卡片價值,維持市場)
所以老威希望接下來的賽場是
生物為主
旅法師可為主/輔助生物
干涉類牌(殺/掃場/掉牌)為純輔助
控制套牌不會死,最可能就是出現適合控制套牌的生物
或是旅法師朝"作為控制套牌主要手段"來設計
(其實現在就看得出趨勢了)
: 以下只是個人解讀(理性勿戰?):
: 1. 老威好像覺得殺牌跟掃場太優質會大幅降低"遊戲樂趣",就像這好一段時間以來一樣,
: 他們嘗試在各方面讓新手更容易入門(更改太複雜的規則和簡化用語)跟享受遊戲(越來
: 越偏向生物戰,打壓鎖死戰術,例如反擊跟炸地,還有弱化素質以降低軍備競賽),但在經
: 歷過各種環境的老手眼中只會感覺新牌越來越鳥(轉Modern安定,至少強牌玩起來很爽)
: 2. 點殺 / 生物 / 掃場將同時弱化(去除出的弱代表生物可以不用出的強就能在標準中有
: 更多的使用空間),因此可以減少標準牌池的軍備競賽 <== 你覺得有可能嗎? 隨便來張
: 強度稍微壞掉一點的卡價格又要被炒作到死了,這種例子在MTG的歷史中從來沒少過,而
: 且最起碼還有那個鵬啥小的當卡價王(很難評估全體弱化後會不會更實用,但還是很貴)
: 雖然並不代表接下來的環境會出的很鳥,但趨勢越來越保守是一定的...
: 3. 不給4cc正掃的話代表快攻的四回金魚定律(?)會稍微放寬了,同時變成需要讀meta去閃
: 3~4cc的條件掃,如果快攻生物跟咒語的素質沒降的話,純咒語控制deck可能會完全消失
: 變成前期必須用生物跟特定的去除搭配去撐住,感覺這樣會導致大部分deck往中速去偏
: (快攻不會變但是中型生物可能會變成接下來組deck的重點),也正好符合了老威想要賣
: 生物的策略,4~5cc的旅法應該也會有更多deck使用,總感覺可能會打亂一直以來的組牌
: 思維就是(我很久沒打標準了,只是經驗上的看法,希望有在玩標準的人能提供點看法)
: 結論: 控制型老玩家表示 ( ′_>`)
: 我還是繼續玩我的指揮官好了~ 真的有組牌慾望還不如回去玩Modern
另外要提一點,最近板上非常火熱的
快攻已死這個詞
快攻 快不快是相對的
只要比同賽制內的其它套牌快,就是快攻
如果標準環境點數最小的生物是3cc叫,但點殺要5cc,掃場要7cc
這隻生物還是叫快攻生物啊!!!
若心中一直跟1999年的史賴快攻,自殺黑,綠快作比較
這種舊快攻早就死n多年了
但新快攻一直是活著還在進化
至於要拿古典比標準,這種跨賽制的比較...
當然有些牌強到跨賽制,拿舊牌來比是有意義的
至於有無必要 "每一張" "一直" 用這種比法
各位可以思考看看
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