卡坦島交易心得研討 - 桌遊

Table of Contents

在線上玩常看到許多高手

使用了意想不到的交易技巧化腐朽為神奇

在此拋磚引玉跟大家討論一下

初級:補全交易法

比如說想要一個石,但石頭很稀少

這時如果手中有三個木或一兩個木但有港口

就可以想辦法交易一個木進來,讓自己能跟銀行換石

中級:壟斷交易法

當有壟斷卡時,若想壟斷特定資源例如石頭

可先將手中的石頭用廉價交易出去

當對方以為賺到時,再一次全拿回來

非常卑鄙的招數

高級:間接交易法之港口篇

有點像初級法的反過來

比如說場上有大量的羊,而我有羊港

這時我想拿兩羊換兩石是不可能的

但我觀察到有人需要磚又有豐富石礦

於是可先用兩羊跟港口換一磚,再用一磚跟玩家換兩石

究極:間接交易法之玩家篇

這是我目前看過最高級的玩法,但失敗率也很高

比如說a玩家有石需要磚也需要木,b玩家有磚需要石

目前輪到我,我有木需要磚,只是b不需要我的木

這時可以先拿兩個木跟a換一個石

再用一個石跟b換兩個磚

結果是成功用兩木換到兩磚

--

不知道還有沒有更高的技巧呢?

補充一下,一換多的時候跟對方強調爆資源的風險是個好話術

尤其是對懷有大量資源的上家

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Tukuyomi提供的方法:

無敵:間接交易法之港口+玩家篇

自己有特殊港而別人沒有31港的情況下可以用(若有31港亦可使用變體如下括號)

例如自己有羊港,而別人想要一個石頭

可以先用木頭交易三個羊進來(變體為兩羊附加其他東西)

再用羊港做石頭,最後再用石頭換木頭回來



我個人想到的變體是,先用一木交易兩羊進來

並跟對方要求一羊利潤

最後再把做好的石頭交易一羊一木回來

我認為這個方法必須確保彼此還有利用價值

如果已經沒有利用價值了,隨時都有可能破局

--

此法完整將所有交易的要素涵蓋其中

我想應該不會有超越這種等級的手段了

只是不知為何T板友糾結執著在誠信問題上

如果要確保雙方不反悔,就必須精準掌控一開始的抵押品

但要做到這點通常要到後期滿路滿騎士,甚至滿村滿城的狀況(前期資源不同可有不同發展)

對手還必須是沒有31港的內陸型玩家

這時候的交易本來就有高風險

再加上兩階段交易的高度不確定性

不僅是反悔的問題,其他人跳進來搶食也可能,如果第三者分數較低,或提出條件較優

並沒有規定玩家必須遵守遊戲外的私下協議

因為這個遊戲是以個體為單位,而不是組隊競賽

玩家只須考慮「自己」能否取勝,而毋需在遊戲中關注誠信或道德問題

所以此法的確只有絕頂高手徹底了解對方手牌、洞察通盤局勢、理解各人心理狀況

外加口若懸河、舌燦蓮花的情況下才敢使用

(撇除掉以遊戲外手段制裁對方者)

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All Comments

Wallis avatarWallis2014-08-07
簽訂服務貿易協定,接下來簽訂貨物貿易協定,在開放自由
Jacky avatarJacky2014-08-08
經濟特區,這樣對方就不能拒絕了
Ivy avatarIvy2014-08-11
這些不都基礎嗎 我玩沒10場都遇過了
Connor avatarConnor2014-08-16
還有在創新發明(豐收之年)的時候先問大家需要甚麼
不過看起來除了壟斷那招真的算技巧外剩下都是基礎
Bethany avatarBethany2014-08-18
推一樓XDDDD
Belly avatarBelly2014-08-22
在自己回合並擁有羊港,收三隻羊捏一個他要的資源給他
Rae avatarRae2014-08-24
壟斷還好吧 不是很常見的作法嗎? 還可以再加上騎士卡 www
Andrew avatarAndrew2014-08-27
有壟斷卡算哪門子的前提交易法啊
Andrew avatarAndrew2014-08-28
http://ppt.cc/RHJt 出自第9862篇文章 #1GhqpRX8
Zenobia avatarZenobia2014-08-31
不是全都基本嗎?
Ophelia avatarOphelia2014-09-01
所以這個交易法的前提還要拿到壟斷卡噢
Charlotte avatarCharlotte2014-09-04
你有羊港別人沒有3:1,你可以收三個資源捏個他要的還他
等於是免費獲得一個資源
Regina avatarRegina2014-09-08
然後甚麼叫"高等",甚麼叫"基礎"?壟斷還多用了一張卡欸
Ula avatarUla2014-09-09
高等嗎@@ 真的想要搞你的話 就是不跟你交易 啥技巧都沒用
Jake avatarJake2014-09-10
那應該通常是跟不會玩的人才會這樣,
如果真的認真玩,有些時候就是不能退讓
Lily avatarLily2014-09-10
我是說你有2:1港別人沒有,你可以收他三個資源做成他要
Dora avatarDora2014-09-15
的,自己還留下一個,等於額外賺一個
Hardy avatarHardy2014-09-18
沒啥高不高等,基本上大多的交易遊戲都是這樣,你情我願
另外沒記錯的話,獨占卡總共才兩張...
Ida avatarIda2014-09-18
我跟朋友玩的時候不會限制一回合打幾張
另外你可以玩玩看種豆 交易的把戲就那些而已
Tom avatarTom2014-09-20
為什麼卡坦的基本打法可以講的好像發現新大陸一樣 囧a
Daph Bay avatarDaph Bay2014-09-22
@whatai 跟朋友的玩法不適合在這種時候提出吧
Annie avatarAnnie2014-09-25
發展卡 騎士14 壟斷2 發明2 蓋路2 分數5 共25張
Jake avatarJake2014-09-27
線上版操作有點麻煩,實體版要三方交易簡單多了
Aaliyah avatarAaliyah2014-10-02
因為你要主動按交易視窗,有些場不給打字溝通更麻煩
Gilbert avatarGilbert2014-10-04
Do it,在卡坦島這樣做就直接沒朋友了,這遊戲不推廣騙人
Ida avatarIda2014-10-09
就像實體版你用別的資源騙人一樣無恥。線上版才會有風險
Adele avatarAdele2014-10-12
符合遊戲規範愛怎麼玩就怎麼玩阿
反正敢這樣作會被排擠到尾吧
Heather avatarHeather2014-10-16
你的做法只是改成少虧一羊而已,這是人的問題不是方法
Ina avatarIna2014-10-16
一羊最後給是拿空氣得到一羊嗎= =
Tom avatarTom2014-10-19
這個交易如果背叛一定是有港的得利,他可以換想要的資源
Steve avatarSteve2014-10-24
不過我不推崇沒運動家精神的舉動就是了,這不只是遊戲
Jacky avatarJacky2014-10-27
又再執著奇怪的點了...
Hardy avatarHardy2014-10-29
最厲害的玩家就是讓你覺得你在賺 但是都是他在贏
Zenobia avatarZenobia2014-10-30
雖然不想戳破,不過交易遊戲沒啥"高等方法"......
Connor avatarConnor2014-11-02
你只是通曉了正確的玩法而已......
Enid avatarEnid2014-11-06
交易類型遊戲的正確交易玩法
Harry avatarHarry2014-11-06
你只是有了經驗值而已。
Kyle avatarKyle2014-11-07
勝率變高只是骰子現在比較聽你的話而已啦 不要想太多
Caitlin avatarCaitlin2014-11-10
X3我沒說要把牌都打開,你是不是誤解什麼是運動家精神?
Necoo avatarNecoo2014-11-13
這讓我想跟你玩一場富饒,只要串通你上下家就能必偷必殺
Ingrid avatarIngrid2014-11-15
你的玩法不尊重對手,規則也沒說不能偷資源,偷房子 ok的
Dora avatarDora2014-11-16
ok啦,你也承擔了遊戲內跟現實被排擠的風險
Christine avatarChristine2014-11-21
壟斷交易法有風險,萬一對方拿到石頭就馬上用掉...XDDD
Edward Lewis avatarEdward Lewis2014-11-22
你忽略了對方用他不要的資源換了一個不在場上的資源
Hedwig avatarHedwig2014-11-23
他透過有港的人換到原本換不到的資源(原本有就不用港了
Megan avatarMegan2014-11-26
你才不懂現實,搞一次這種背叛再也不會想揪這種人了
Joe avatarJoe2014-11-28
所以我可以不要冒"跟會背叛的人一起玩"的風險啊
Olive avatarOlive2014-12-02
串通也是"遊戲規則沒有說不行"的行為,跟背叛一樣
Catherine avatarCatherine2014-12-07
如果想把卡坦當吹牛玩,那建議你不要玩卡坦...
Faithe avatarFaithe2014-12-09
用騎士卡不算背叛,因為他用了騎士卡,就跟壟斷一樣
Hedda avatarHedda2014-12-13
因為我的你情我願包含幫我換成一個我要的特定資源
Edward Lewis avatarEdward Lewis2014-12-15
這篇推文部份看的好累 直接end
Olivia avatarOlivia2014-12-17
如果這個交易的開始對方說"好",而後來反悔就是背叛
Jessica avatarJessica2014-12-18
卡坦島又不是陣營遊戲或獨贏遊戲專門給你搞背叛
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2014-12-19
因為你想到了可以背叛,而我不鼓勵背叛
Freda avatarFreda2014-12-20
你卻又堅持"背叛是贏得遊戲的方法之一"
那串通為何不是"贏得遊戲的方法之一"
不是事前,而是遊戲中用嘴砲達成的串通呢?
Edwina avatarEdwina2014-12-25
請你把"溝通"跟"吹牛"的定義搞清楚再來談卡坦的交易。
Quintina avatarQuintina2014-12-27
那你也違反遊戲精神了
Isla avatarIsla2014-12-29
你直接去玩羅馬共和好了,直接跳重策略更適合你。
Anonymous avatarAnonymous2014-12-30
如果他收了你的兩木兩磚最後自己贏了
How do you feel?
Selena avatarSelena2015-01-02
"遊戲規則並沒有規定不能騙人"<==這是"吹牛"不是"溝通"
Blanche avatarBlanche2015-01-03
先不要轉彎嘛,你上面那個例子還是違反遊戲精神啦
Suhail Hany avatarSuhail Hany2015-01-03
你開壟斷不也是用"單純的交易牟取多餘的利益"了嗎?
Jacob avatarJacob2015-01-05
你前面是說交易的部份吧,沒人在說蓋著的功能卡的唬弄
Puput avatarPuput2015-01-06
你可以試試看拿兩羊(其實是兩磚)唬弄跟人換換看
反正牌不打開,收到才知道被唬弄了,是對方的問題
Yuri avatarYuri2015-01-08
對「所有遊戲」來說,串通都是一種違反遊戲精神的行為
Jacky avatarJacky2015-01-13
不要作其他解釋嘛,我舉的富饒的例子也只是知道職業而已
Ophelia avatarOphelia2015-01-13
規則內不限制串通,也不限制說別人職業,只是沒遊戲精神
我在遊戲裡遊說其他人跟我"合作",這也還是串通啊
Freda avatarFreda2015-01-17
就像情書規則裡就有寫,這遊戲需要玩家"誠實"
Quanna avatarQuanna2015-01-18
你不誠實,說明書的建議也只是不要跟他玩而已
Carolina Franco avatarCarolina Franco2015-01-18
遊戲也沒有規定交易成交之前要把資源卡打開啊
Jake avatarJake2015-01-18
你不要一直扣帽子嘛,那你把"串通"換成"背叛"呢?
Suhail Hany avatarSuhail Hany2015-01-20
那麼唬弄到對方收下才發現被唬,但之後仍然願意繼續交易
就是你要的高等技巧
Queena avatarQueena2015-01-24
我沒有說"丟資源給內定贏家",你不要繞這麼遠
Belly avatarBelly2015-01-24
我只想提"串通"跟"背叛"都是"遊戲規則沒有說不行的"
Emily avatarEmily2015-01-26
如果用你的定義好了:我在遊戲中"串通"了一位玩家,互通
Faithe avatarFaithe2015-01-28
資源,最後他"背叛"我而拿到了遊戲勝利,一切規則合法
那遊戲精神呢?我想兩個人都不及格吧?
Andrew avatarAndrew2015-01-30
假設我們"嘴砲串通"時的內定贏家是我,這也都是遊戲內
Lucy avatarLucy2015-02-01
用別人的港幫自己換東西也沒有"違反規則",只要每次交易
Tracy avatarTracy2015-02-03
雙方都有拿出資源即可,又不是算最後淨值
Blanche avatarBlanche2015-02-06
所以二換一在淨值上也是單方面獲利嗎?
交易的另一個人換到了"他想要的東西"這點都不用看嗎?
Michael avatarMichael2015-02-09
......TU大不累嗎O~O
Ula avatarUla2015-02-10
我沒有使用別人的港口,這招還得在擁有港口的回合才生效
Vanessa avatarVanessa2015-02-15
那這個結果跟甲方贈送乙方一羊 一樣嗎?
Christine avatarChristine2015-02-19
這個交易過程,"兩邊都有受惠",一個轉換資源,一個獲得
Frederica avatarFrederica2015-02-20
大大你為什麼要發高手聞上來被研討…
Agatha avatarAgatha2015-02-22
遊戲內沒有"內定贏家"?,他是尾家不想讓領先者贏
講好拱第二或第三的人贏也是可以啊
Queena avatarQueena2015-02-24
而且我寫"互通"資源,我給他多餘的資源蓋路卡人不行嗎?
Margaret avatarMargaret2015-02-28
然後他"背叛"我蓋路卡我贏了,要舉例子很簡單啊~
Edith avatarEdith2015-03-04
再回到原點,"串通"又如何呢?"背叛"又如何呢?
Heather avatarHeather2015-03-07
應該說"欺騙(背叛)"跟"合作(串通)"都是規則外動作啊
Dorothy avatarDorothy2015-03-09
或者舉你自己的例子"高級"跟"究極"交易法好了
Adele avatarAdele2015-03-11
高級:你跟他談好用磚換兩石,你跟羊港換完之後他反悔
究極:三方交易,其中兩方換完第三方反悔
Ethan avatarEthan2015-03-16
這種"欺騙(背叛)"呢?一樣符合規則但卻是"遊戲精神"啊
Ursula avatarUrsula2015-03-21
而背叛者都讓對方浪費或者拿到不想要的資源了
Valerie avatarValerie2015-03-23
原PO保持著上次的精神 完全聽不進話 跟你玩桌遊一定很無聊
Iris avatarIris2015-03-24
TU大你人真好....XD
Delia avatarDelia2015-03-28
建議你可以跟真人面對面多玩幾場後再來提供不同的心得
Queena avatarQueena2015-03-29
就看某甲是個誠信的人還是選擇欺騙的人
Todd Johnson avatarTodd Johnson2015-04-01
欺騙會導致遊戲當中被拒絕其他交易,遊戲外被排擠
Queena avatarQueena2015-04-03
你輸了就翻桌也是可以啊,一樣會被列為拒絕往來戶
Ophelia avatarOphelia2015-04-04
不論"欺騙",或"合作(串通)"都是一種破壞遊戲體驗
Valerie avatarValerie2015-04-09
難道你搞一次背叛我還有可能跟你交易嗎?又說我用體制外
Lily avatarLily2015-04-10
排擠?這也是為什麼會有人提到桌遊咖會有"好壞"之分
Christine avatarChristine2015-04-14
欸,我沒有說不行啊,我只是不推崇這種行為
而做這種行為就要有遊戲內被關交易窗的風險
John avatarJohn2015-04-18
然後你還是沒搞懂這個交易法的好處,這個交易法的好處
就是不用三張資源一樣,2羊+1?一樣可以做到
Una avatarUna2015-04-22
你是面對面玩了幾百場呢?還是線上玩了幾百場呢?
Victoria avatarVictoria2015-04-24
7/20號開始玩 玩到現在幾百場了 還滿快的
Todd Johnson avatarTodd Johnson2015-04-27
線上個人都在求快,就連嘴砲都沒甚麼時間,面對面多打
Christine avatarChristine2015-05-01
幾場,或者實際玩一次這種欺騙就知道感覺了
Carolina Franco avatarCarolina Franco2015-05-02
t大 你看原PO7/21那串討論串 不用跟原po講太多 太累了
Olga avatarOlga2015-05-04
j大你不要在意嘛,上次那篇最後也只剩我跟他在開戰而已啦
Joe avatarJoe2015-05-04
XDDD 光看就覺得累阿XDDD
Sierra Rose avatarSierra Rose2015-05-06
是你在分高低級,是你在分遊戲內外,是你在分對錯
Valerie avatarValerie2015-05-09
說謊的行為在卡坦島是對的嗎?交易要木頭給磚頭是對的嗎?
Frederica avatarFrederica2015-05-12
交易時給錯的資源也OK嘛,規則說玩家可以聲明想要的資源
Quintina avatarQuintina2015-05-13
對方也可以討價還價,但最後沒有說要給對的啊
Noah avatarNoah2015-05-17
"確認交易內容時交易還沒完成"是你加上去的規則吧
Kelly avatarKelly2015-05-21
You can announce which resources you need and what y
what you are willing to trade for them.
Noah avatarNoah2015-05-25
The other players can also make their own proposals
Kama avatarKama2015-05-26
說謊是錯的,但是在遊戲裡並沒有罰則,這樣做的人要承擔
Xanthe avatarXanthe2015-05-29
被關交易窗的風險。英文是原文規則,搶手牌也只是另一種
Megan avatarMegan2015-05-31
說謊,串通,遊戲外動作(翻桌、搶手牌)都是影響遊戲體驗
差異在大小而已,遊戲必然的流程有說怎麼交易嗎?
Adele avatarAdele2015-06-04
有說開著資源蓋著資源交易嗎?有說交易時不能騙人嗎?
Thomas avatarThomas2015-06-04
但是對方已經收走你的資源了,而且不打算還
Hedda avatarHedda2015-06-07
我玩到現在近千場卡坦,的確有人這樣開玩笑地做過
Charlie avatarCharlie2015-06-11
當下是有還,但如果他真的扣住又如何呢?
Yedda avatarYedda2015-06-13
我又不會做這種事,只能用其他人的數據來計算
又不是每個人玩家庭遊戲時只想著搞背叛,我的交易法也
用了數十次也沒有任何一次收了資源不給貨的
Yedda avatarYedda2015-06-14
交易法對不認識的人我也試過,卡坦島地區預選賽我也做過
Odelette avatarOdelette2015-06-16
即使是如此競爭的場合,玩家還是比較傾向"合作"
這是家庭遊戲,收起你的欺騙跟背叛去玩"斯巴達克斯"吧
Todd Johnson avatarTodd Johnson2015-06-21
官方在說明書裡教你怎麼搞背叛的遊戲噢~
David avatarDavid2015-06-22
又沒違反規則幹嘛取消參賽權,會被討厭而已
那是因為在我提這個交易法之前沒有機會欺騙或背叛吧
Valerie avatarValerie2015-06-24
線上版就連打字講話跟拉交易框的時間都沒多少
Doris avatarDoris2015-06-26
多跟不同的人玩玩實體的卡坦島,會有比較多認識
Sandy avatarSandy2015-06-28
然後把方法前面甚麼"無敵"的拿掉,這也只是基礎而已
Selena avatarSelena2015-07-03
原po說的技巧都還不錯,但是比賽你就懂了...
Zora avatarZora2015-07-06
我認為T大說的比較接近實際狀況...
Cara avatarCara2015-07-10
為什麼連玩個遊戲都要求一定要和和氣氣的玩阿...
Doris avatarDoris2015-07-10
Tukuyomi說的狀況我有看過 當時換的資源是什麼東西已經忘了
Sierra Rose avatarSierra Rose2015-07-11
畢竟是十幾年前的事情 所以後來我們都開著交易 XDDD
Cara avatarCara2015-07-13
另外 遊戲在線上跟在現實玩差異很大 尤其是需要交涉的遊戲
Isabella avatarIsabella2015-07-17
這就是為什麼你的發言被當作井底之蛙的原因
Blanche avatarBlanche2015-07-21
近因就是你不太了解交易的玩家心裡想的事情,不是單純
Hedda avatarHedda2015-07-24
的缺啥換啥的問題,卡坦的交易有很深的心理判斷。
Hedda avatarHedda2015-07-25
首先前中後期交易的物件、數量跟考量就是一個大問題
Selena avatarSelena2015-07-28
另外一點不會有因為對方有2比1的港就給對方三張卡
因為自己在湊一張就可以換,但是這種交易等於是送對手
Edith avatarEdith2015-07-31
半個任意資源。
而且玩到中後期不太會有玩家在他人的回合交易,風險大
Heather avatarHeather2015-08-03
交易的時候判斷對手是要升級,衝道路或者抽卡等,
Anonymous avatarAnonymous2015-08-07
這些動作跟交易起來對自己的有利度,還有對手手上有幾張
Daph Bay avatarDaph Bay2015-08-07
資源跟行動卡等,還有檯面上的局勢都是在交易前會考慮的
David avatarDavid2015-08-09
單純的跟甲換A後拿A跟乙換,不太會發生,除非條件太利
不然等到我自己行動的回合,我的牌多了會更有空間
Emma avatarEmma2015-08-11
不到我自己的回合,我換了的風險除了壟斷之外,還有強盜
Elma avatarElma2015-08-12
大家比較會記得上回抽到跟換到的資源,這樣容易成為目標
Edward Lewis avatarEdward Lewis2015-08-17
所以很多時候反而會喊一些假交易,假裝自己有很多綿羊
對方要出動士兵壓點抽卡時想到這就比較會考慮張數少
Sarah avatarSarah2015-08-22
但是可能有重大資源的玩家。還是回歸到這遊戲的交易難在
如何在自己的回合讓對方願意交易。
Jacky avatarJacky2015-08-26
我沒有哪一國的問題,因為線上跟現實熟朋友跟正妹打
Andrew avatarAndrew2015-08-28
策略都會不一樣啊(笑),還有跟有沒有賭錢也有關
我玩的卡坦島有一半是賭錢的,交易的部分會想很多
Isla avatarIsla2015-08-30
我覺得問題在"線上",如果侷限線上的話你的說法是合宜的
Tracy avatarTracy2015-08-30
其他朋友考慮的情況也許不限於線上,角度不同吧。
Hedy avatarHedy2015-09-01
我看了討論就肯定自己不想跟作者玩
Necoo avatarNecoo2015-09-03
你的正義不等於他的正義,策略就是十個人有十種想法。
Adele avatarAdele2015-09-06
不懂為什麼雙重交易會傷感情 會有人情壓力?
Genevieve avatarGenevieve2015-09-09
你真的想要知道高等交易法就去問被你嗆報梅爾吧
Olivia avatarOlivia2015-09-12
他是我看過用作多"高等交易法"男人
Elvira avatarElvira2015-09-16
一人被三家婊 還可以逆轉勝
Hamiltion avatarHamiltion2015-09-16
我也要跟原PO說你太沒幽默感我也不想跟你玩+1
Leila avatarLeila2015-09-21
我猜想應該是網路版的"交易視窗"讓人覺得交易在交換確定後就
Jacky avatarJacky2015-09-23
結束了。在現實中玩的話認知就是講好就是講好了,交易一直到
Ingrid avatarIngrid2015-09-25
你把他要的資源還回去為止才結束。
Doris avatarDoris2015-09-25
我是認為這個遊戲交易的前提就是不能毀約啦。說好拿別人三隻
羊製造一個資源給他,反悔不給,就跟你跟對方說好交易了,對
Steve avatarSteve2015-09-28
方把牌丟給你了,你收下後說:「我不要把牌給你。」
一樣,別人會跳game。
Kelly avatarKelly2015-09-29
壟斷的交易法第一次看到,但我太弱了跟朋友玩還是不會
這麼做吧
Donna avatarDonna2015-10-04
人家扣著分數卡 一直在那提防不存在的東西也是...
Carol avatarCarol2015-10-08
因為看了就知道為什麼桌遊永遠是小眾活動
Catherine avatarCatherine2015-10-10
這就是為什麼我不玩卡坦島
William avatarWilliam2015-10-15
實體版玩個一百場再說吧
Oscar avatarOscar2015-10-18
太嫩了XDD 聽不懂就別回了
Vanessa avatarVanessa2015-10-22
所以可以把你的對戰po出來讓人看看啊 好好討論不好嗎?
Jack avatarJack2015-10-25
嗯抱歉不瞭解規則~
Robert avatarRobert2015-10-27
實體線上我都打了超過兩百場吧 這個場次量沒特別多
Yuri avatarYuri2015-10-29
原作者的回文呢?我很想知道,請貼出來