剛剛在MO上看到一個關於不息的狀況 - 魔法風雲會

Zora avatar
By Zora
at 2012-03-07T10:45

Table of Contents

※ 引述《Romulus (R. Urakagi Ts'ai)》之銘言:
: ※ 引述《shaunten (鐵巫妖 倉田ツバサ)》之銘言:
: : A方有 墓場匍屍 , 戰墓隊長, 基拉夫信差(帶+1/+1指示物)
: : 對手B血剩5
: : 然後A放了黑陽當空 X=3, 三隻殭屍都死了, B剩下兩點血
: : 結果信差竟然跳了回來 把B轟死了
: : 因為這流程毫無停頓 讓我跟A都吃了一驚 覺得好像是MO出了bug
: : 後來想了想 我的理解是這樣
: : 黑陽當空生效時 戰墓隊長是-1/-1 信差是2/1(+1/+1指示物已經被抵銷)
: : 隊長因為防禦在0以下 立刻進入墳場, 此時信差是1/0
: : 然後信差也死了, 還剛好符合了不息的條件, 所以信差又跳了回來
: : 這樣的過程沒錯嗎?
: : -
: : 如果是這樣的話對於不息來說 領主+黑陽好像是個不錯的小型組合技
: 是MO出了bug,我剛剛和ORC確認過了
: 如果你在大賽中吃到這個bug請去回報bug並領取賠償

這個狀況在網路上是可以找到一堆討論,但是分歧多的跟鬼一樣
如果去打小型比賽,我想還是不要把這三張牌放在一起
叫裁判的結果跟抽獎一樣,而且應該有八成會判信差能回來.....

想請問一下這個狀況,在規則上的依據是否就是這一條

704.7. If a state-based action results in a permanent leaving the battlefield
at the same time other state-based actions were performed, that permanent’s
last known information is derived from the game state before any of those
state-based actions were performed.

這一條用來解釋信差單獨被扣死是沒有問題的
在信差防禦<=0的同時,指示物也正要抵消
所以最後在場的資訊就是執行這兩個動作之前

而原本的問題是4/3信差+2/2隊長+X=3的黑陽當空
(X=2或X=4都沒啥問題,但是X=3就慘了)

首先會發生這兩件事情
(一)信差上面一個+1/+1指示物與-1/-1指示物抵消
(二)隊長成為-1/-1生物而被放入墳墓場

隊長離場後持續性效應中斷,信差從2/1變成1/0,因此
(三)信差成為1/0生物而被放入墳墓場

所以問題就在於704.7當中的at the same time是指:
1. 一旦狀態動作開始檢查,直到全部結束,玩家獲得優先權為止,
所有執行過的動作,無論有沒有因果關係,全部視為「同時」?
2. 同時就是字面上的同時,只要有因果關係就不算同時?

(本例中,這些動作確實有因果關係。因為隊長死,信差才會接著死。)

如果最後的結論是「信差可以不息回來」,那2.就是對的。
但如果MO上信差回來被認定為bug,那是否就是因為1.的關係?
還是我漏掉了704.7以外的哪條規則?

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All Comments

Kama avatar
By Kama
at 2012-03-10T01:33
會是檢查效應只會檢查"一次" 而信差為1/0直到任一玩家
Una avatar
By Una
at 2012-03-14T05:10
獲得優先權的時候才死亡嗎?
Joseph avatar
By Joseph
at 2012-03-16T20:08
這bug已經在上禮拜改掉了喔

請大家幫忙集思廣益一下

Annie avatar
By Annie
at 2012-03-06T22:02
[大宇宙同萌歐派黨宣言] 是的,重點就是歐派 地球只有一個,可是歐派卻有兩個!! 我們竟然會忘記如此重要的事情 為了更寬廣的世界及歐派 以下開始徵選入圍名單: 1.面紗咒莉蓮娜--目前的歐派黨主席,身價地位崇高,也很有能力 2.直刺咽喉------歐派黨就該有歐派黨的作風 3.大道吸血鬼-- ...

依尼翠特產

Charlotte avatar
By Charlotte
at 2012-03-06T21:13
今天CardWalker的最新文章 http://www.cardwalker.com.tw/?p=3971 重點在女性玩家....啊不對,重點在這套牌不就剛剛好是你想要的類型嗎? 當然還是不太一樣,她放了8隻法力生物, 不過主力的選擇和決戰時間幾乎和你一模一樣。 最重要的是綠陽當空,2~3點的缺口剛好 ...

不玩了可是又不知道怎麼處理牌

Ophelia avatar
By Ophelia
at 2012-03-06T15:22
小弟我是個非常不專業的玩家... 第一次接觸MTG是在我國中升高中的時候 那時候大概是大戰役、七代的時期 我非常的窮,所以都去跟店家抱所謂的廢牌組來玩 (一盒好像兩百然後一整盒這樣...) 然後買了兩組預組牌(好像是叫套牌?,就是裡面幫你組好可以直接玩。) 之後怎麼玩怎麼輸...打不贏台幣戰士,同 ...

失去的果然回不來

Rachel avatar
By Rachel
at 2012-03-06T14:50
其實上次不見天使牌的時候我連同幾張茜卓的鳳凰也不知道去哪... 我覺得自己真的很迷糊... 很多卡都被我自己弄丟... 只好認了,因為我覺得現在有失心瘋的感覺 算了不管它了。這幾年破財運相當重... 該去好好拜拜神明求平安了 - ...

今天的霧好大~~

Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2012-03-06T13:29
應觀眾要求所以我上來PO卡表了 不過我不記得對局的情形了~~~~ 正編: 3 Increasing Ambition(野心漸增) 4 Fog(濃霧) 2 Blunt the Assault(抑制攻勢) 4 Clinging Mists(迷霧緊纏) 4 Rites of Flourishing(茁壯儀式) 3 ...