前V社員工:Steam正在殺死PC遊戲 30%抽 - Steam

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先來一句真理

「創新要不是解決了問題,不然就是創造了價值」

在steam還是創新產業的時候,他同時解決了一堆問題跟創造了平台價值
才有今天屹立不搖的局面
今天30%包含在他建立的價值上我認為是合理的
要怎麼讓30%變成不合理呢?

很簡單阿,EPIC你把steam做得到的全部做到就好,把steam提供的價值變成平台
理所當然要提供的東西,這樣價值貶值,自然就不值30%了

但是EPIC不想,他走的是資本路線,靠錢來吸引創作者,靠幹掉產業龍頭來掠奪市場

但是羊毛出在羊身上阿,走下去就是創作者跟玩家一起毀滅

要靠貶低steam應有的價值,來賣自家平台就該抵制

真的要珍惜steam


※ 引述《katana89 (月月火水木金金軍2製作駒)》之銘言:
: 先不管遊戲業抽成讓製作者少賺多少,我們先回到
: 以玩家的立場回顧,尤其是PC玩家 在 steam稱霸之前過的是什麼日子。
: PC單機遊戲的黃金歲月是 1990年代到21世紀初,當時PC上流行的主流是RTS 和 FPS。
: 搭配網路普及,玩家嚐到三五好友間 連線廝殺是多麼刺激好玩的事情
: (這也是後來MMO能快速崛起稱霸市場的原因之一,這個議題深入進去,
: 該開另一篇討論先點到為止)

這裡可以提到steam解決的許多問題
1. 通路 - 原po提了就不多說

2. 更新 - 以前遊戲商想要玩家保持最新版本是一件成本非常高的事情
不要說要玩家自己上官網下載,很多玩家甚至連有最新版本都不知道
而下載更新黨的成本不說,光是讓玩家找到最新版本就有成本
然後讓玩家想要更新到最新版也要成本,許多玩家都是能玩就好

而這影響到什麼呢?由於大家都是不同版本,當時的遊戲商要推連線遊戲的成本非常可怕
也因此網咖 / lan party盛行,這就另外提了

總之現在連線遊戲不用研究拿起來就能連,其實是那時候很難想像的事
也是steam解決問題同時創造的價值

3. 盜版 - 應該說支持正版的成本,除了實際價差之外,steam創造了平台的價值
讓玩家購買正版的同時,省去了找盜版與儲存遊戲的成本
拿一些現在steam大老動輒幾千遊戲來說,光是存放這些實體片就要租個倉庫了

當然現在steam也在繼續提升他們平台的價值,其他家想做平台ok,正向競爭當然歡迎

也許很多現代玩家都把steam提供的東西都當理所當然了,但是要貶低steam應有的價值
來賣自家平台就該抵制,否則死的只會是創作者跟玩家

: 這個時期大概以2003 魔獸3發行算是最後餘暉
: 玩家的習慣還是去實體店家買遊戲,拿光碟回家安裝
: 如果有更新再自己上遊戲官網載更新檔。
: 但這做法除了不方便,有的玩家會死守舊版本
: 造成連線對戰的人數縮減,更要面對盜版的挑戰
: 為此廠商雙管齊下 除了光碟加入各種防拷機制,
: 也開始推動自己的啟動器與對戰平台
: (這也是steam平台最初的目的)
: 然而網路還不夠成熟到撐起這個體制,連線品質低落
: 下載緩慢的狀況頻頻發生,加上MMO熱潮吸引走大量玩家
: 廠商這時選擇加入更多措施保護自己僅存的市場
: 好比連線 DRM(網路一斷 遊戲就暫停),各種啟動 反啟動序號認證
: 或是附掛防盜版軟體 自動封殺虛擬光碟 (然後常常誤判
: 還有被抓包盜傳玩家系統訊息給軟體公司,還不能隨便移除)
: 相信經歷過時期的玩家對StarForce這個字一定還有深刻慘痛記憶。
: 到後來玩個PC遊戲要面對這種把玩家當賊的機制,玩家寧願冒中毒風險
: 去抓盜版來玩 至少省事,也不想再當正版軟體受害者。
: 至此玩家和廠商雙輸,PC遊戲也陷入長久寒冬
: 上個時代成就輝煌的工作室和IP
: 不是直接死 就是被EA收購晚一點死的差別
: 唯一逆勢崛起的新系列大概只有UBI的刺客系列
: 順便一提 MMO此時也衰退了,但緊接而來的是社群遊戲和手機遊戲,PC市場
: 依然不見復甦希望
: 這個時期 主機遊戲反而是在HALO找到適合主機的FPS黃金配方,開啟車槍球時代
: 蓬勃發展。反觀PC玩家 只能等主機遊戲出了不知多久
: 再來移植出電腦版 而且往往優化十分糟糕。
: 完全的次等公民對待,至於獨立遊戲?
: 說啥獨立遊戲! 這個時期PC傳統大廠連湯都要搶著喝
: 怎麼可能有東西剩下給獨立市場。
: 這段期間做獨立遊戲基本上就是憑著愛和熱血
: 不求收入跟回報的。
: 這段寒冬大概從2005 一直到201X
: 哪個產業撐的了這種十年寒冬?
: = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
: 講古時間結束, 大家可以想想在steam 成功做大的今天
: 是不是玩盜版遊戲的風向已經變成
: 「傻瓜才玩會中毒的盜版 steam刷下去超方便不買?」
: 獨立開發者也有相對容易的曝光宣傳平台 和販售管道
: Valve在市場最慘澹的時候,一直投入資源經營才有PC遊戲
: 市場重新振興的今天。
: 這位Valve前員工 只講steam成功後的收穫
: 不提先前那麼長時間的耕耘 根本是刻意且缺德的言論。
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

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明知道這是不可能的願望 卻如同烙印的爪痕沁入大地

假如 可以實現的話 將我的存在剝奪 捨棄也無妨

祈禱著 祈求著 幻想也好

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All Comments

Emily avatarEmily2019-04-12
epic沒有靠折扣吸引玩家阿... 現在就只有照顧廠商而已
Leila avatarLeila2019-04-16
epic有搞些限免啦 但偷個資就果斷移除了
Carolina Franco avatarCarolina Franco2019-04-20
到底遊戲價格是廠商訂的還是epic訂的啊?
Agnes avatarAgnes2019-04-23
這也是epic最讓我厭惡的地方 想要推平台卻又嘲諷消費者
Madame avatarMadame2019-04-26
三不五時就要出來說消費者不重要 平台功能也不重要
只要有廠商平台就會成功 我身為消費者廢話看了不爽
Jake avatarJake2019-04-26
EPIC最近的一些新聞也讓我看到某些3A開發商或發行商的嘴臉
Elvira avatarElvira2019-04-27
廠商拿到平台給的好處又不肯賣便宜一點,怪平台沒折扣感
Genevieve avatarGenevieve2019-04-28
覺怪怪的
平台偷個資被罵可以理解,但不給折扣被討厭就...
Hamiltion avatarHamiltion2019-04-30
epic的價格應該還是廠商定的 因為epic曾經呼籲過
廠商應該要把低抽成的紅利分一點給玩家
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2019-05-05
但如果我是廠商 賣一套沒有賺比較多 那跳平台是跳辛酸的喔
所以現在就是在epic買沒有比較便宜 服務卻像坨屎
Bethany avatarBethany2019-05-07
所以該討厭的是那些廠商吧,就像錢都補助給企業了但沒增
Olga avatarOlga2019-05-11
加投資創造價值
定價這問題真的和epic沒多大關係
Catherine avatarCatherine2019-05-15
steam肯折扣應該是有他的玩法,經過精算後有利可圖才會搞
Puput avatarPuput2019-05-18
所以epic才推獨佔 對消費者來說 既沒折扣也沒服務 吸引
力太低了
Annie avatarAnnie2019-05-19
steam上的遊戲折扣其實也是廠商決定要不要折
薄利多銷確實個方法 但是一套遊戲能賣的數量有極限
Damian avatarDamian2019-05-22
所以價格操控都是廠商單方面的事的話,那epic有無折扣不
能造成讓人討厭他的理由
Thomas avatarThomas2019-05-24
所以最開頭會買的玩家能賺他多少就賺他多少
Rae avatarRae2019-05-28
頂多不去使用他,選擇其他便宜的平台
Harry avatarHarry2019-05-30
後面特價賣的其實都比較像榨乾剩餘價值
簡單來說就是 有人肯花60鎂買 我當然就賣60鎂
Damian avatarDamian2019-06-04
60鎂的玩家都沒了我再來特價賺肯花40鎂 20鎂的錢
Una avatarUna2019-06-05
一樣的疑問其實也在實體轉數位的歷程中出現過
數位版比實體版成本低 數位版應該要賣便宜一點
Lily avatarLily2019-06-07
打折也可以平台自己特價 只是該分多久還是要分 少賺的
自己吸收
Hedwig avatarHedwig2019-06-08
但重點其實是那個產品值不值那個價錢 而不是他的成本有多少
Ivy avatarIvy2019-06-11
關於是不是都是遊戲廠商的問題 只能說epic也要付點責任啦
畢竟他自己一直宣稱30%抽太多 遊戲廠商利潤太少
Jacob avatarJacob2019-06-12
讓遊戲廠商擁有更多利潤對遊戲業界才好
結果又要求遊戲廠商必須放出多出來的利潤
這不就又回到出發點了嘛...
Ina avatarIna2019-06-15
價格哪會只是廠商單方面的事... steam折價是主動跟廠
Victoria avatarVictoria2019-06-15
steam是有折價活動會問廠商 你跟不跟都可以阿
Elvira avatarElvira2019-06-17
商建議的, 只是廠商可拒絕而已
Sarah avatarSarah2019-06-20
跟折扣活動其實也是種行銷啦 畢竟會上首頁
Genevieve avatarGenevieve2019-06-21
問題是epic有用他的影響力, 去協調廠商降價嗎??
Xanthe avatarXanthe2019-06-23
你去大賣場買衛生紙買貴, 你會怪賣場還是原廠??
Anonymous avatarAnonymous2019-06-26
這串看下來覺得以後要多在Steam消費
Edward Lewis avatarEdward Lewis2019-06-26
折扣是廠商標得吧 sream問你要不要折價參與檔期這樣
Zanna avatarZanna2019-06-29
大賣場不降價我就去別家阿...
Kumar avatarKumar2019-06-30
Epic的作法根本不用折扣 因為第一年就僅此一家
絕對得獨佔就是不讓你去找別家跟他比價
William avatarWilliam2019-07-03
所以他偷回傳資料也沒不管你
Emma avatarEmma2019-07-07
所以uplay成最大贏家
Faithe avatarFaithe2019-07-10
所以獨佔又沒折扣服務又爛, 就活該被噴囉
Gary avatarGary2019-07-12
其實遊戲是買方市場 而且不可能成為賣方市場的
Vanessa avatarVanessa2019-07-15
如果吃相太難看的 玩家頂多第一年不玩 或直接不玩而已
Madame avatarMadame2019-07-20
應該要問為什麼不該
Tracy avatarTracy2019-07-22
同意啊,steam有的epic全有還更完善的同時降到10%. 那時
Catherine avatarCatherine2019-07-24
再出來嘴還不會有這麼多反彈
Tom avatarTom2019-07-29
現在遊戲..應該說娛樂選項這麼多.遊戲本身就得跟其他娛
Sandy avatarSandy2019-07-31
娛樂項目競爭了.還要這樣玩..
Adele avatarAdele2019-08-03
我看bilibili才發現很多中國人反對epic,因為中國不能用
epic,如果被獨佔他們就只能乖乖被國內通路宰甚至玩不到
Lauren avatarLauren2019-08-05
Epic批評Steam負評炸彈時,鄉民長篇大論護航,結果
後來Steam也開始過濾負評打鄉民的臉。鄉民現在把3
0%捧為不可批評的神聖數字;如果之後Valve調降,不
知道鄉民會不會還Epic一個公道?
Megan avatarMegan2019-08-06
valve早就有調低了
我不知道為啥還拘泥於30%的合理性= =
Joseph avatarJoseph2019-08-07
EPIC那麼正義 幹嘛不下架遊戲機的FORTNITE
堅決抵抗30%
Necoo avatarNecoo2019-08-08
不過要賣夠好抽成才會變少= =
Odelette avatarOdelette2019-08-10
steam的過濾本來就是防止某些族群故意洗評價而已
Vanessa avatarVanessa2019-08-15
無關遊戲的負評早就一堆人說該管了,打臉??
John avatarJohn2019-08-16
某些遊戲發售初期 銷量很受評價好壞 真的不好玩本來
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2019-08-17
就是差評 好玩就是正評 吸引大家買去玩 現在只是防止
有些人洗評價而已
Leila avatarLeila2019-08-20
我怎麼記得這邊只有護航評論系統,負評炸彈有人挺?
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-08-24
EPIC FORTNITE還被Apple跟Google怒抽30%不是嗎?
Olivia avatarOlivia2019-08-28
49沒上google play所以只被apple抽
Madame avatarMadame2019-08-31
對吼 都忘了
Noah avatarNoah2019-09-03
EPIC幹嘛上架在遊戲機 正義30% 賣EPIC套裝主機就好
Anonymous avatarAnonymous2019-09-07
而且過濾機制你也可以自己設定開關
Kumar avatarKumar2019-09-09
遊戲庫的敵人 還惡意攻擊 害遊戲庫倒閉怎麼辦? 錢
Lydia avatarLydia2019-09-13
典型的中資狼性
David avatarDavid2019-09-13
拿著國族資本去模仿競爭甚至踐踏別人的創新價值真的噁
Heather avatarHeather2019-09-18
護航的明明就是說評價系統已經可以過濾好是否炸彈了= =
誰跟你護航負評炸彈這個行為...
Kyle avatarKyle2019-09-19
還一邊搞獨佔損害平等開放精神,一邊竊盜使用者個資
Tracy avatarTracy2019-09-20
平等開放精神XDDDDDD
Gilbert avatarGilbert2019-09-20
就劣幣驅逐良幣
Olga avatarOlga2019-09-20
steam靠服務、ubi靠自己開發遊戲、gog靠更自由的使用、
e靠花錢買獨佔,猜猜哪家說自己支持更開放更競爭的遊戲
市場lol
Erin avatarErin2019-09-22
垃圾平台之爭,steam暫時領先,可惜垃圾中的霸主還是__
Connor avatarConnor2019-09-26
分析有道理
Freda avatarFreda2019-09-30
ep中資才該被抵制 想像騎砍維尼盾被強制下架
Bennie avatarBennie2019-10-03
不知道樓上r大都用啥不垃圾平臺
Hazel avatarHazel2019-10-07
我在西恰說過類似的,epic現在就是砍玩家福利給開發商而已
,被一些人歌誦成什麼大進化一樣
Yedda avatarYedda2019-10-12
歌頌的應該都是既得利益者吧?連一般中國網民都不支持了
Damian avatarDamian2019-10-15
epic省下給玩家服務的錢給開發商
Rae avatarRae2019-10-19
然後再來要求開發商應該把多賺的分給玩家
Xanthe avatarXanthe2019-10-20
這樣爽的不是epic嗎
Margaret avatarMargaret2019-10-24
護Steam的原因都搞錯…
Daph Bay avatarDaph Bay2019-10-25
這裡喔...的確是有人說BL3跑掉而去給BL2負評是合理的,
還說跟滅頂一樣合理呢XD
Andy avatarAndy2019-10-30
有些人無法理解評論系統有問題=>不該有評論系統V.S.把
評論系統改的更好,兩者的差異。
Faithe avatarFaithe2019-11-01
做跟steam一樣的事情然後做得更好不叫創新
Sierra Rose avatarSierra Rose2019-11-03
另外印象中有個經濟理論 在講已經一家獨大的情況下
Sarah avatarSarah2019-11-03
即使全方位都做得比他好 也無法與之競爭
Zora avatarZora2019-11-03
所以我同意這時候要靠的就是創新
Daniel avatarDaniel2019-11-06
還有靠資本搶市場
Emma avatarEmma2019-11-08
EPIC除了拿掉了評論之外 比steam多了什麼嗎?
Genevieve avatarGenevieve2019-11-09
EPIC明顯多了不少嘴砲
Anthony avatarAnthony2019-11-09
因為上面推文好奇去爬了一下舊篇「護航負評炸彈」論
好啦 「有人」啦 因為反對的都不是人這樣(誤)
Anonymous avatarAnonymous2019-11-14
…算了 我自己雞蛋挑骨頭…
負評炸彈這點Steam立場表明了 用系統與人力嘗試區分
以讓作品不受非關連的原因影響 這點很值得支持
至於玩家的行為? 只能希望自律吧
要是上了Steam就人格圓滿 PUBG就不會神仙到處飛了xD
Joseph avatarJoseph2019-11-18
多了保底啊
Tom avatarTom2019-11-19
epic就是想靠劣幣驅逐良幣啊
Ula avatarUla2019-11-21
這篇說到重點了 你EPIC除了抽成對遊戲界的貢獻是什麼
Quanna avatarQuanna2019-11-22
重新定義獨佔
Tracy avatarTracy2019-11-24
重新定義開放競爭阿
Regina avatarRegina2019-11-26
看得出來原po一定沒學過企管學,產業進入成熟期的利潤
本來就會被競爭者瓜分。
Hedy avatarHedy2019-12-01
我的問題一直在你瓜分的手段上阿
Yuri avatarYuri2019-12-05
Lauren avatarLauren2019-12-10
恩..你的問題只在於他是中資 不然亞瑪遜這樣搞你也不
會特別打這篇吧 google play 跟app store怎說?
Netflix跟後面出來的影應串流服務不也這樣
Iris avatarIris2019-12-11
搞獨佔只是一種方式 被你說成十惡不赦
uber 出來後 lyft 滴滴也跟著出來 你要不要也砲一下
Queena avatarQueena2019-12-11
自己做內容獨佔跟買現成Ip獨佔一樣嗎?沒人嘴PC玩49要
裝EPIC吧
Sarah avatarSarah2019-12-15
這種獨佔對玩家有啥好處?為啥不能嘴?
Lucy avatarLucy2019-12-19
舉個例,google會說你這app在我這上架,所以不准去ios?
Lauren avatarLauren2019-12-23
至於這種獨佔是好是壞,原po論點是"以創造的價值"決定
。是否合理我想前面很多推文都有公評了。
Zenobia avatarZenobia2019-12-27
你要吃相難看無所謂 玩家買不買單的問題 但是不准人
Andrew avatarAndrew2019-12-29
家嘴 你是中共那邊的人齁XDD
Eartha avatarEartha2019-12-29
要嘴就嘴啊,steam也很糞我照嘴不誤
Rosalind avatarRosalind2020-01-01
樓上請回文嘴steam吧 我想看看你的高見
Vanessa avatarVanessa2020-01-02
我不懂 競爭者進來分市場 這件事這麼可以扯這麼多
Steve avatarSteve2020-01-04
上一個想靠砸錢模式幹掉龍頭的叫瑞幸,他們現在都去
抵押咖啡機了