前V社員工:Steam正在殺死PC遊戲 30%抽 - Steam

George avatar
By George
at 2019-04-09T14:08

Table of Contents

先來一句真理

「創新要不是解決了問題,不然就是創造了價值」

在steam還是創新產業的時候,他同時解決了一堆問題跟創造了平台價值
才有今天屹立不搖的局面
今天30%包含在他建立的價值上我認為是合理的
要怎麼讓30%變成不合理呢?

很簡單阿,EPIC你把steam做得到的全部做到就好,把steam提供的價值變成平台
理所當然要提供的東西,這樣價值貶值,自然就不值30%了

但是EPIC不想,他走的是資本路線,靠錢來吸引創作者,靠幹掉產業龍頭來掠奪市場

但是羊毛出在羊身上阿,走下去就是創作者跟玩家一起毀滅

要靠貶低steam應有的價值,來賣自家平台就該抵制

真的要珍惜steam


※ 引述《katana89 (月月火水木金金軍2製作駒)》之銘言:
: 先不管遊戲業抽成讓製作者少賺多少,我們先回到
: 以玩家的立場回顧,尤其是PC玩家 在 steam稱霸之前過的是什麼日子。
: PC單機遊戲的黃金歲月是 1990年代到21世紀初,當時PC上流行的主流是RTS 和 FPS。
: 搭配網路普及,玩家嚐到三五好友間 連線廝殺是多麼刺激好玩的事情
: (這也是後來MMO能快速崛起稱霸市場的原因之一,這個議題深入進去,
: 該開另一篇討論先點到為止)

這裡可以提到steam解決的許多問題
1. 通路 - 原po提了就不多說

2. 更新 - 以前遊戲商想要玩家保持最新版本是一件成本非常高的事情
不要說要玩家自己上官網下載,很多玩家甚至連有最新版本都不知道
而下載更新黨的成本不說,光是讓玩家找到最新版本就有成本
然後讓玩家想要更新到最新版也要成本,許多玩家都是能玩就好

而這影響到什麼呢?由於大家都是不同版本,當時的遊戲商要推連線遊戲的成本非常可怕
也因此網咖 / lan party盛行,這就另外提了

總之現在連線遊戲不用研究拿起來就能連,其實是那時候很難想像的事
也是steam解決問題同時創造的價值

3. 盜版 - 應該說支持正版的成本,除了實際價差之外,steam創造了平台的價值
讓玩家購買正版的同時,省去了找盜版與儲存遊戲的成本
拿一些現在steam大老動輒幾千遊戲來說,光是存放這些實體片就要租個倉庫了

當然現在steam也在繼續提升他們平台的價值,其他家想做平台ok,正向競爭當然歡迎

也許很多現代玩家都把steam提供的東西都當理所當然了,但是要貶低steam應有的價值
來賣自家平台就該抵制,否則死的只會是創作者跟玩家

: 這個時期大概以2003 魔獸3發行算是最後餘暉
: 玩家的習慣還是去實體店家買遊戲,拿光碟回家安裝
: 如果有更新再自己上遊戲官網載更新檔。
: 但這做法除了不方便,有的玩家會死守舊版本
: 造成連線對戰的人數縮減,更要面對盜版的挑戰
: 為此廠商雙管齊下 除了光碟加入各種防拷機制,
: 也開始推動自己的啟動器與對戰平台
: (這也是steam平台最初的目的)
: 然而網路還不夠成熟到撐起這個體制,連線品質低落
: 下載緩慢的狀況頻頻發生,加上MMO熱潮吸引走大量玩家
: 廠商這時選擇加入更多措施保護自己僅存的市場
: 好比連線 DRM(網路一斷 遊戲就暫停),各種啟動 反啟動序號認證
: 或是附掛防盜版軟體 自動封殺虛擬光碟 (然後常常誤判
: 還有被抓包盜傳玩家系統訊息給軟體公司,還不能隨便移除)
: 相信經歷過時期的玩家對StarForce這個字一定還有深刻慘痛記憶。
: 到後來玩個PC遊戲要面對這種把玩家當賊的機制,玩家寧願冒中毒風險
: 去抓盜版來玩 至少省事,也不想再當正版軟體受害者。
: 至此玩家和廠商雙輸,PC遊戲也陷入長久寒冬
: 上個時代成就輝煌的工作室和IP
: 不是直接死 就是被EA收購晚一點死的差別
: 唯一逆勢崛起的新系列大概只有UBI的刺客系列
: 順便一提 MMO此時也衰退了,但緊接而來的是社群遊戲和手機遊戲,PC市場
: 依然不見復甦希望
: 這個時期 主機遊戲反而是在HALO找到適合主機的FPS黃金配方,開啟車槍球時代
: 蓬勃發展。反觀PC玩家 只能等主機遊戲出了不知多久
: 再來移植出電腦版 而且往往優化十分糟糕。
: 完全的次等公民對待,至於獨立遊戲?
: 說啥獨立遊戲! 這個時期PC傳統大廠連湯都要搶著喝
: 怎麼可能有東西剩下給獨立市場。
: 這段期間做獨立遊戲基本上就是憑著愛和熱血
: 不求收入跟回報的。
: 這段寒冬大概從2005 一直到201X
: 哪個產業撐的了這種十年寒冬?
: = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
: 講古時間結束, 大家可以想想在steam 成功做大的今天
: 是不是玩盜版遊戲的風向已經變成
: 「傻瓜才玩會中毒的盜版 steam刷下去超方便不買?」
: 獨立開發者也有相對容易的曝光宣傳平台 和販售管道
: Valve在市場最慘澹的時候,一直投入資源經營才有PC遊戲
: 市場重新振興的今天。
: 這位Valve前員工 只講steam成功後的收穫
: 不提先前那麼長時間的耕耘 根本是刻意且缺德的言論。
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

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明知道這是不可能的願望 卻如同烙印的爪痕沁入大地

假如 可以實現的話 將我的存在剝奪 捨棄也無妨

祈禱著 祈求著 幻想也好

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Tags: Steam

All Comments

Emily avatar
By Emily
at 2019-04-12T14:52
epic沒有靠折扣吸引玩家阿... 現在就只有照顧廠商而已
Leila avatar
By Leila
at 2019-04-16T19:58
epic有搞些限免啦 但偷個資就果斷移除了
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-04-20T20:25
到底遊戲價格是廠商訂的還是epic訂的啊?
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-04-23T19:31
這也是epic最讓我厭惡的地方 想要推平台卻又嘲諷消費者
Madame avatar
By Madame
at 2019-04-26T12:06
三不五時就要出來說消費者不重要 平台功能也不重要
只要有廠商平台就會成功 我身為消費者廢話看了不爽
Jake avatar
By Jake
at 2019-04-26T16:34
EPIC最近的一些新聞也讓我看到某些3A開發商或發行商的嘴臉
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-04-27T03:45
廠商拿到平台給的好處又不肯賣便宜一點,怪平台沒折扣感
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2019-04-28T14:34
覺怪怪的
平台偷個資被罵可以理解,但不給折扣被討厭就...
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2019-04-30T09:40
epic的價格應該還是廠商定的 因為epic曾經呼籲過
廠商應該要把低抽成的紅利分一點給玩家
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2019-05-05T01:44
但如果我是廠商 賣一套沒有賺比較多 那跳平台是跳辛酸的喔
所以現在就是在epic買沒有比較便宜 服務卻像坨屎
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-05-07T11:57
所以該討厭的是那些廠商吧,就像錢都補助給企業了但沒增
Olga avatar
By Olga
at 2019-05-11T20:23
加投資創造價值
定價這問題真的和epic沒多大關係
Catherine avatar
By Catherine
at 2019-05-15T11:55
steam肯折扣應該是有他的玩法,經過精算後有利可圖才會搞
Puput avatar
By Puput
at 2019-05-18T14:44
所以epic才推獨佔 對消費者來說 既沒折扣也沒服務 吸引
力太低了
Annie avatar
By Annie
at 2019-05-19T02:15
steam上的遊戲折扣其實也是廠商決定要不要折
薄利多銷確實個方法 但是一套遊戲能賣的數量有極限
Damian avatar
By Damian
at 2019-05-22T04:10
所以價格操控都是廠商單方面的事的話,那epic有無折扣不
能造成讓人討厭他的理由
Thomas avatar
By Thomas
at 2019-05-24T20:18
所以最開頭會買的玩家能賺他多少就賺他多少
Rae avatar
By Rae
at 2019-05-28T22:21
頂多不去使用他,選擇其他便宜的平台
Harry avatar
By Harry
at 2019-05-30T20:31
後面特價賣的其實都比較像榨乾剩餘價值
簡單來說就是 有人肯花60鎂買 我當然就賣60鎂
Damian avatar
By Damian
at 2019-06-04T16:01
60鎂的玩家都沒了我再來特價賺肯花40鎂 20鎂的錢
Una avatar
By Una
at 2019-06-05T14:52
一樣的疑問其實也在實體轉數位的歷程中出現過
數位版比實體版成本低 數位版應該要賣便宜一點
Lily avatar
By Lily
at 2019-06-07T18:20
打折也可以平台自己特價 只是該分多久還是要分 少賺的
自己吸收
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-06-08T08:02
但重點其實是那個產品值不值那個價錢 而不是他的成本有多少
Ivy avatar
By Ivy
at 2019-06-11T17:47
關於是不是都是遊戲廠商的問題 只能說epic也要付點責任啦
畢竟他自己一直宣稱30%抽太多 遊戲廠商利潤太少
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-06-12T10:28
讓遊戲廠商擁有更多利潤對遊戲業界才好
結果又要求遊戲廠商必須放出多出來的利潤
這不就又回到出發點了嘛...
Ina avatar
By Ina
at 2019-06-15T06:22
價格哪會只是廠商單方面的事... steam折價是主動跟廠
Victoria avatar
By Victoria
at 2019-06-15T20:01
steam是有折價活動會問廠商 你跟不跟都可以阿
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-06-17T07:46
商建議的, 只是廠商可拒絕而已
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-06-20T11:53
跟折扣活動其實也是種行銷啦 畢竟會上首頁
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2019-06-21T14:08
問題是epic有用他的影響力, 去協調廠商降價嗎??
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2019-06-23T09:31
你去大賣場買衛生紙買貴, 你會怪賣場還是原廠??
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-06-26T04:04
這串看下來覺得以後要多在Steam消費
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2019-06-26T19:03
折扣是廠商標得吧 sream問你要不要折價參與檔期這樣
Zanna avatar
By Zanna
at 2019-06-29T02:15
大賣場不降價我就去別家阿...
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-06-30T21:17
Epic的作法根本不用折扣 因為第一年就僅此一家
絕對得獨佔就是不讓你去找別家跟他比價
William avatar
By William
at 2019-07-03T05:51
所以他偷回傳資料也沒不管你
Emma avatar
By Emma
at 2019-07-07T19:14
所以uplay成最大贏家
Faithe avatar
By Faithe
at 2019-07-10T14:33
所以獨佔又沒折扣服務又爛, 就活該被噴囉
Gary avatar
By Gary
at 2019-07-12T02:47
其實遊戲是買方市場 而且不可能成為賣方市場的
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2019-07-15T21:11
如果吃相太難看的 玩家頂多第一年不玩 或直接不玩而已
Madame avatar
By Madame
at 2019-07-20T19:03
應該要問為什麼不該
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-07-22T07:48
同意啊,steam有的epic全有還更完善的同時降到10%. 那時
Catherine avatar
By Catherine
at 2019-07-24T22:02
再出來嘴還不會有這麼多反彈
Tom avatar
By Tom
at 2019-07-29T04:45
現在遊戲..應該說娛樂選項這麼多.遊戲本身就得跟其他娛
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-07-31T03:44
娛樂項目競爭了.還要這樣玩..
Adele avatar
By Adele
at 2019-08-03T09:23
我看bilibili才發現很多中國人反對epic,因為中國不能用
epic,如果被獨佔他們就只能乖乖被國內通路宰甚至玩不到
Lauren avatar
By Lauren
at 2019-08-05T23:56
Epic批評Steam負評炸彈時,鄉民長篇大論護航,結果
後來Steam也開始過濾負評打鄉民的臉。鄉民現在把3
0%捧為不可批評的神聖數字;如果之後Valve調降,不
知道鄉民會不會還Epic一個公道?
Megan avatar
By Megan
at 2019-08-06T11:55
valve早就有調低了
我不知道為啥還拘泥於30%的合理性= =
Joseph avatar
By Joseph
at 2019-08-07T00:57
EPIC那麼正義 幹嘛不下架遊戲機的FORTNITE
堅決抵抗30%
Necoo avatar
By Necoo
at 2019-08-08T07:13
不過要賣夠好抽成才會變少= =
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-08-10T19:11
steam的過濾本來就是防止某些族群故意洗評價而已
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2019-08-15T03:41
無關遊戲的負評早就一堆人說該管了,打臉??
John avatar
By John
at 2019-08-16T00:48
某些遊戲發售初期 銷量很受評價好壞 真的不好玩本來
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2019-08-17T04:36
就是差評 好玩就是正評 吸引大家買去玩 現在只是防止
有些人洗評價而已
Leila avatar
By Leila
at 2019-08-20T02:58
我怎麼記得這邊只有護航評論系統,負評炸彈有人挺?
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-08-24T18:42
EPIC FORTNITE還被Apple跟Google怒抽30%不是嗎?
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-08-28T22:24
49沒上google play所以只被apple抽
Madame avatar
By Madame
at 2019-08-31T14:07
對吼 都忘了
Noah avatar
By Noah
at 2019-09-03T16:14
EPIC幹嘛上架在遊戲機 正義30% 賣EPIC套裝主機就好
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-09-07T09:21
而且過濾機制你也可以自己設定開關
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-09-09T03:46
遊戲庫的敵人 還惡意攻擊 害遊戲庫倒閉怎麼辦? 錢
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-09-13T19:49
典型的中資狼性
David avatar
By David
at 2019-09-13T23:03
拿著國族資本去模仿競爭甚至踐踏別人的創新價值真的噁
Heather avatar
By Heather
at 2019-09-18T04:58
護航的明明就是說評價系統已經可以過濾好是否炸彈了= =
誰跟你護航負評炸彈這個行為...
Kyle avatar
By Kyle
at 2019-09-19T22:31
還一邊搞獨佔損害平等開放精神,一邊竊盜使用者個資
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-09-20T02:30
平等開放精神XDDDDDD
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-09-20T18:42
就劣幣驅逐良幣
Olga avatar
By Olga
at 2019-09-20T21:23
steam靠服務、ubi靠自己開發遊戲、gog靠更自由的使用、
e靠花錢買獨佔,猜猜哪家說自己支持更開放更競爭的遊戲
市場lol
Erin avatar
By Erin
at 2019-09-22T03:53
垃圾平台之爭,steam暫時領先,可惜垃圾中的霸主還是__
Connor avatar
By Connor
at 2019-09-26T08:29
分析有道理
Freda avatar
By Freda
at 2019-09-30T21:54
ep中資才該被抵制 想像騎砍維尼盾被強制下架
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-10-03T09:39
不知道樓上r大都用啥不垃圾平臺
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-10-07T01:58
我在西恰說過類似的,epic現在就是砍玩家福利給開發商而已
,被一些人歌誦成什麼大進化一樣
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-10-12T00:25
歌頌的應該都是既得利益者吧?連一般中國網民都不支持了
Damian avatar
By Damian
at 2019-10-15T08:40
epic省下給玩家服務的錢給開發商
Rae avatar
By Rae
at 2019-10-19T03:45
然後再來要求開發商應該把多賺的分給玩家
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2019-10-20T16:02
這樣爽的不是epic嗎
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-10-24T02:15
護Steam的原因都搞錯…
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-10-25T23:42
這裡喔...的確是有人說BL3跑掉而去給BL2負評是合理的,
還說跟滅頂一樣合理呢XD
Andy avatar
By Andy
at 2019-10-30T14:29
有些人無法理解評論系統有問題=>不該有評論系統V.S.把
評論系統改的更好,兩者的差異。
Faithe avatar
By Faithe
at 2019-11-01T10:12
做跟steam一樣的事情然後做得更好不叫創新
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2019-11-03T01:25
另外印象中有個經濟理論 在講已經一家獨大的情況下
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-11-03T03:46
即使全方位都做得比他好 也無法與之競爭
Zora avatar
By Zora
at 2019-11-03T06:58
所以我同意這時候要靠的就是創新
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-11-06T22:04
還有靠資本搶市場
Emma avatar
By Emma
at 2019-11-08T08:12
EPIC除了拿掉了評論之外 比steam多了什麼嗎?
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2019-11-09T19:11
EPIC明顯多了不少嘴砲
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-11-09T23:13
因為上面推文好奇去爬了一下舊篇「護航負評炸彈」論
好啦 「有人」啦 因為反對的都不是人這樣(誤)
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-11-14T22:15
…算了 我自己雞蛋挑骨頭…
負評炸彈這點Steam立場表明了 用系統與人力嘗試區分
以讓作品不受非關連的原因影響 這點很值得支持
至於玩家的行為? 只能希望自律吧
要是上了Steam就人格圓滿 PUBG就不會神仙到處飛了xD
Joseph avatar
By Joseph
at 2019-11-18T23:22
多了保底啊
Tom avatar
By Tom
at 2019-11-19T20:14
epic就是想靠劣幣驅逐良幣啊
Ula avatar
By Ula
at 2019-11-21T14:38
這篇說到重點了 你EPIC除了抽成對遊戲界的貢獻是什麼
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-11-22T11:29
重新定義獨佔
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-11-24T23:37
重新定義開放競爭阿
Regina avatar
By Regina
at 2019-11-26T20:48
看得出來原po一定沒學過企管學,產業進入成熟期的利潤
本來就會被競爭者瓜分。
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-12-01T18:58
我的問題一直在你瓜分的手段上阿
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-12-05T06:24
Lauren avatar
By Lauren
at 2019-12-10T06:07
恩..你的問題只在於他是中資 不然亞瑪遜這樣搞你也不
會特別打這篇吧 google play 跟app store怎說?
Netflix跟後面出來的影應串流服務不也這樣
Iris avatar
By Iris
at 2019-12-11T02:54
搞獨佔只是一種方式 被你說成十惡不赦
uber 出來後 lyft 滴滴也跟著出來 你要不要也砲一下
Queena avatar
By Queena
at 2019-12-11T05:17
自己做內容獨佔跟買現成Ip獨佔一樣嗎?沒人嘴PC玩49要
裝EPIC吧
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-12-15T19:06
這種獨佔對玩家有啥好處?為啥不能嘴?
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-12-19T11:25
舉個例,google會說你這app在我這上架,所以不准去ios?
Lauren avatar
By Lauren
at 2019-12-23T08:56
至於這種獨佔是好是壞,原po論點是"以創造的價值"決定
。是否合理我想前面很多推文都有公評了。
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-12-27T05:39
你要吃相難看無所謂 玩家買不買單的問題 但是不准人
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-12-29T01:52
家嘴 你是中共那邊的人齁XDD
Eartha avatar
By Eartha
at 2019-12-29T13:53
要嘴就嘴啊,steam也很糞我照嘴不誤
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-01-01T00:06
樓上請回文嘴steam吧 我想看看你的高見
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-01-02T00:55
我不懂 競爭者進來分市場 這件事這麼可以扯這麼多
Steve avatar
By Steve
at 2020-01-04T15:38
上一個想靠砸錢模式幹掉龍頭的叫瑞幸,他們現在都去
抵押咖啡機了

前V社員工:Steam正在殺死PC遊戲 30%抽

Margaret avatar
By Margaret
at 2019-04-09T13:06
從Steam崛起到目前的遊戲市場態勢看起來,Steam對PC遊戲的正面助益應該沒甚麼問題 真的會扼殺PC遊戲環境的,只會是EPIC的壯大 要知道全世界只要跟中資扯上關係的,不管是企業公司還是媒體娛樂產業, 行為跟手法跟下場幾乎都如出一轍大同小異 先是給資金或給你進入市場,不管營利虧損的挹注資金來破壞市 ...

Steam WarChild RE-Play 慈善特賣

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By Gary
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唉,說來也感慨 steam就是把我導向正版的 年輕時,盜版遊戲 一直到2013~2014的時候還在下載盜版刺客教條 2014還2015的時候不小心看到廣告買了steam的邊緣禁地,就開始贖罪之路。 贖罪的路上steam讓我發現原來這世界上有那麼多好的小遊戲,有那麼多遊戲能用,而不是 只能看巴哈上的熱 ...

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By Odelette
at 2019-04-09T09:27
快笑死,EPIC工讀生真的很想黑STEAM 抽三成都比盜版沒得賺好 一個靠盜版起家的論壇嘴STEAM會毀掉遊戲業 現實是STEAM撐起整個獨立遊戲業 好搜索又常打折,一不小心就手滑刷下去 不少遊戲到現在還躺在遊戲庫沒動 所有平台都抽三成,也沒看工讀生攻擊其他平台 EPIC現在就是難用又有資安危險 批評別人前先 ...