別心急:Overwatch還沒超越LoL - 線上

Emily avatar
By Emily
at 2016-06-26T22:21

Table of Contents

情報來源:https://goo.gl/rgTVI2

原文作者:Taylor Cocke

《鬥陣特攻》在韓國的網咖已經超越了《英雄聯盟》(http://goo.gl/Fr7Q0f),兩者之
間的競爭也持續展開著(http://goo.gl/22CT3W)。上述資料正顯示著在6月20日這一週,
更多的南韓PC玩家遊玩《鬥陣特攻》勝過《英雄聯盟》。

這絕對是一個很有趣的統計,但我還是無法相信《英雄聯盟》就這樣被擊敗了。無可否認
《鬥陣特攻》是一款優質的遊戲,也有成為世界上最盛行的電子競技項目,但還沒到那樣
的地步。《鬥陣特攻》還有許多需要改進的地方,《英雄聯盟》也還是世界上最流行的游
戲。

我曾經寫過關於《鬥陣特攻》需要改進的文章(https://goo.gl/sfWvxN),而現在正是時
候說一說為什麼它會讓千萬玩家如此著迷。

【《鬥陣特攻》的門檻非常低】

就像是......顯而易見的......路西歐玩家。

當你花了無數個小時,卻僅僅能稍微摸到《英雄聯盟》精髓的邊,《鬥陣特攻》卻是立即
性的讓你可以體會到它的奧妙。許多英雄在你看到他的第一眼就可以知道他的特性,他們
的技能讓人滿意,而且,最重要的,超好玩啦!

這表示任何人都可以和他們的朋友一起遊玩,而且這些人不會變成一個大雷貨。這在《英
雄聯盟》裡無法體會到,通常和新手玩就是讓人各種的沮喪。

《鬥陣特攻》好上手這點是為什麼在網咖裡面大為流行的一個因素。大部分的南韓玩家都
會成群結隊的一起遊玩,當技術差距越小,玩家就越容易和朋友組隊。

當然,這個特色總有一天會遇到瓶頸。對長期的競技項目來說,這並不是一件好事,然而
當這款遊戲創造出一個技術難度後,它就會擁有和《英雄聯盟》一樣的問題。

【每場遊戲時間短 = 玩家玩更多場遊戲】

因為眾多的南韓玩家在家裡沒有電腦,所以他們必須花費很多時間在網咖玩遊戲。雖然開
台的費用很便宜,但玩家們還是希望能在有限的時間內玩到更多場遊戲。《鬥陣特攻》滿
足了他們,每場對戰大約在10分鐘以內就可以解決,就算每場都需要花到這麼久,一個小
時你也可以玩到6場對戰。在同樣的時間中,大概只能玩一場的《英雄聯盟》。

這是一個很純粹的價值問題,尤其在玩家面對到一個新遊戲的時候。再者,快速對戰可以
讓玩家在每個敗場中迅速地感受到自己的進步。這對於新玩家來說,是非常迷人的。同樣
的,這樣的美景是否可以持續下去?目前來說,時間還太短了無法證明。

【暴雪真的非常、非常擅長炒作遊戲】

老實說,暴雪異常的擅長行銷他們的產品。以《鬥陣特攻》來說,他們開啟了好幾波的封
測和公測,讓玩家持續期待這款遊戲。甚至推出了一系列的動畫影片讓玩家可以了解到遊
戲中各個英雄之間的愛恨情仇。他們還設立了巨大的模型在世界上的大城市
https://goo.gl/j9ev9J),只為了讓大家更想玩這款遊戲。

造成的結果是,幾乎世界上每個人都在討論《鬥陣特攻》。超過1000萬名玩家在發售的前
兩個月購買遊戲,也塑造出了這款遊戲是風靡全球的多人對戰遊戲。但它能持續多久嗎?

我不是在說它不會流行太久。我沒辦法證明它不會。然而,我們知道《英雄聯盟》的登頂
之路耗費了四年之久,現在稍有下滑。《英雄聯盟》是不會像當初成長得這麼迅速,可是
它仍有大量的玩家支持著。

《鬥陣特攻》終究有機會到達那樣的境界,但需要社群的大量支持。暴雪也實際上投入了
許多心力讓社群持續喜歡著這款遊戲。幸運的是,暴雪有著前面幾款遊戲的行銷經驗。如
果暴雪可以把《暗黑破壞神III》和《爐石戰記》的經驗套用至此,《鬥陣特攻》將會非常
強悍。我們希望真的如此。


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All Comments

Susan avatar
By Susan
at 2016-06-30T23:23
過氣了啦
Jessica avatar
By Jessica
at 2016-07-03T09:32
希望最少能平起平坐
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-07-05T00:33
結果這篇文章沒有提出任何數據來解釋標題
Callum avatar
By Callum
at 2016-07-05T16:05
只有一個在南韓lol被OW超越的數據
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-07-08T21:39
overwatch的最強大之處是女玩家數量
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-07-12T06:40
有很多女玩家?!
Hedy avatar
By Hedy
at 2016-07-15T09:25
但這篇文章並沒有提出 LOL沒被超越的說明阿..
Hedy avatar
By Hedy
at 2016-07-18T05:04
我那每周二上通告的朋友早就分析過了 OW會紅全靠炒作
Ethan avatar
By Ethan
at 2016-07-18T18:05
用來證明"事實並非如此"的事實在哪裡?
至少這篇文章我沒看見 那他的標題就不正確
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-07-21T08:55
最後一點認同
Connor avatar
By Connor
at 2016-07-23T10:24
這篇內文只有講OW為什麼會熱門
Emily avatar
By Emily
at 2016-07-24T00:31
整天說暴雪很會炒作 英霸還不是那樣
Bennie avatar
By Bennie
at 2016-07-26T05:55
問啥 我只是要說明 這篇文章文不對題
就是所謂標題殺人法
Lily avatar
By Lily
at 2016-07-30T14:39
不太懂這篇的意義 青菜蘿蔔各有所好
Puput avatar
By Puput
at 2016-07-31T04:41
都玩就好啦
Zora avatar
By Zora
at 2016-07-31T06:44
我是覺得出幾個月的ow能跟出好幾年的lol想提並論就很不
簡單了
還不到一個月XD
Mary avatar
By Mary
at 2016-08-01T14:08
這篇就…我覺得
Jack avatar
By Jack
at 2016-08-03T08:43
講了一堆有講跟沒講一樣 寫作文喔?
Zora avatar
By Zora
at 2016-08-06T17:55
這篇有說跟沒說一樣啊 才一個月是要預估甚麼 lol
媽的政治文最高範例:有說等於沒說
Queena avatar
By Queena
at 2016-08-07T14:01
作者立場就有偏了...顏色不對啦
Una avatar
By Una
at 2016-08-10T15:41
LOL跟DOTA2早就形成電競生態圈了,要超越也要等電競跟上
James avatar
By James
at 2016-08-14T23:38
眾多南韓玩家家裡沒有電腦?
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-08-18T21:00
的確還沒超越阿,看實況人數也知道
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-08-20T02:26
哪天OW打比賽也是幾十萬人以上在看實況就超越了
Isabella avatar
By Isabella
at 2016-08-24T20:01
樓上說的就錯誤 實況人數無法反映這種事情
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-08-29T19:44
實況人數不能反映,甚麼才能反映XD
你想跟我說一個沒人看的電競搞得起來的嗎
Michael avatar
By Michael
at 2016-09-02T18:11
這篇最前面說的實際統計玩家次數都比較有意義
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-09-05T06:09
就像WOW或者坦克差不多吧,不能說看的人不多就是沒人要玩
Harry avatar
By Harry
at 2016-09-09T12:40
你想講的 跟這篇再講的是兩回事
Steve avatar
By Steve
at 2016-09-13T03:35
"電競"搞不搞得起來 跟玩家規模不完全相關
因為你再玩的人無法看實況..
Michael avatar
By Michael
at 2016-09-14T14:06
事實就是被超越了 阿不然哩 南韓網咖不是具有指標?
被超越指標就不算了?
Frederic avatar
By Frederic
at 2016-09-16T11:24
呵,原來電競還跟玩家人數不完全相關喔XDDD
Gary avatar
By Gary
at 2016-09-18T01:47
比賽時的實況數 只能反映關注遊戲電競狀況的人數
並無法反映玩這遊戲的玩家數量
Rae avatar
By Rae
at 2016-09-22T06:01
當然 看這遊戲實況的人數會需要過基本門檻
但過那門檻後實況人數就沒辦法代表什麼事情
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2016-09-25T17:28
所以這些不看電競的也不會去關注阿LOL
Jacky avatar
By Jacky
at 2016-09-29T07:57
超不超越對廠商以外的人來說很重要嗎?為什麼那麼在乎?
不同玩家口味不同,超越與否又如何?
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-10-02T04:50
不看電競所以不關注電競 但不代表他們不玩這遊戲
玩一個遊戲本來就不表示要關注那遊戲的電竟狀況
Jake avatar
By Jake
at 2016-10-05T05:49
那你把這些完全不關注電競的人,算在電競裡面最重要的地方?
Enid avatar
By Enid
at 2016-10-10T01:50
這就跟偶爾會去公園打打籃球,也不代表會看NBA一樣好嗎
結果你把公園打籃球的全都算進最重要的地方
Daniel avatar
By Daniel
at 2016-10-10T23:24
你這例子舉得不錯
同樣的 看NBA不表示他會打籃球
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-10-12T22:44
看NBA不一定會打籃球,但他決定支持電競XD
絕對
說錯,籃球職業運動
Hazel avatar
By Hazel
at 2016-10-17T05:44
所以拿看NBA數據比較少來說籃球被超越 不太正確
所以我說 你的重點跟這篇不相關
Susan avatar
By Susan
at 2016-10-19T10:55
支不支持電競 無關你玩不玩這遊戲
而南韓統計的是玩這遊戲的人數量 無法用實況反映
這是為什麼我說 實況無法反映玩家數量
Hardy avatar
By Hardy
at 2016-10-21T02:27
但你一個只公園休閒打籃球的人,卻不一定在乎球員怎樣
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-10-21T17:58
反正海水退了就知道誰沒穿褲子,持不持久再過一陣子
就知道
Franklin avatar
By Franklin
at 2016-10-25T23:57
因為 實況最多只能反映關注電靜的人數
如同你說的 去公園打籃球的未必看職業比賽
那你舉實況數比LOL少 就沒辦法代表玩家數量輸LOL
John avatar
By John
at 2016-10-29T05:16
你這遊戲剛出幾個月而已好嗎,當初全境封鎖出來還不是一堆
人玩
Kumar avatar
By Kumar
at 2016-10-29T21:26
LOL有各區聯賽,OW比賽、職業隊目前還是偏少的
Irma avatar
By Irma
at 2016-10-30T02:38
只有電競才能長久的讓遊戲搞下去,看看暴雪最近的動作
他們就是看到了LOL電競帶來的巨大商機,後續每一個作品
幾乎都帶有非常強的電競潛力(至少他們這麼認為)
Bethany avatar
By Bethany
at 2016-10-31T06:54
有很多女玩家?
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-11-04T20:08
開放源式性轉換skin就可以了
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-11-06T07:09
飛簷走壁的路西歐表示:我的操作很簡單? QQ
Emily avatar
By Emily
at 2016-11-10T04:15
電競才能讓遊戲搞下去?這我就不同意了
WOW的電競根本沒人看BZ還不是一版一版出
Jake avatar
By Jake
at 2016-11-13T05:33
結果暴雪英霸搞電競搞到一般玩家都不想玩了
Kama avatar
By Kama
at 2016-11-17T12:07
暴雪對電競的態度跟Riot差太多了
Elvira avatar
By Elvira
at 2016-11-19T02:32
可以舉個例子,沒有電競存在依然大紅大紫蓬勃發展好幾年的
甚至在遊戲出來4~5年之後,還在全世界繼續加開伺服器的
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-11-19T12:31
陰霸的問題是更根本的問題 付出太多 收穫太少 只能
靠老屁股粉絲買單撐到現在
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-11-21T10:01
廢文
Ina avatar
By Ina
at 2016-11-24T15:47
暴雪絕對非常想進去的電競= = 只是都失敗
Regina avatar
By Regina
at 2016-11-25T18:03
wow就是好例子不是嗎?
Ula avatar
By Ula
at 2016-11-26T10:02
遊戲一直長紅也是一直改版 這跟單機出新一代有什麼差?
沒電競的遊戲一代一代出也是一大堆
David avatar
By David
at 2016-11-30T15:02
從SC2到暴雪英霸在到現在的OW,早期還有WOW競技場
Carol avatar
By Carol
at 2016-12-03T02:33
我現在完全不玩lol也對遊戲半點興趣都沒,但依然會看比賽,
不是我對電競有依戀而是享受氣氛
Kumar avatar
By Kumar
at 2016-12-03T20:50
只靠者遊戲性LOL早就死好幾遍了,靠者電競熱潮才能延續
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-12-05T11:49
GW2跟WOW也是一直改版阿,最後還不是人氣一直在流失而已
沒搞起一下電競的東西,最後的下場還不就是這樣
Yuri avatar
By Yuri
at 2016-12-08T21:55
只剩下老人偶爾回去聊聊而已
這根本已經不算蓬勃發展了,只是在延遲死亡
Megan avatar
By Megan
at 2016-12-10T12:28
MMORPG是全世界都在消退 然而WOW哪怕沒以前那麼肥還
是一頭大怪獸 和有沒有電競沒關係
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2016-12-10T16:47
電競只是一個手段 但不是唯一解 不適合卻硬搞只會越
來越慘
Joseph avatar
By Joseph
at 2016-12-13T14:09
那頭大怪獸已經失去曾經的地位了,沒人會再拿出越他出來比
現在看像這頭曾經的怪獸的目光,只有看著衰老的老者一樣
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-12-16T00:50
光是單機遊戲一代一代賣就知道跟電競沒關係
Poppy avatar
By Poppy
at 2016-12-20T10:14
LOL我偶爾也還會看比賽 但不會上線不買Skin 你說這樣算
不算流失?
我玩不玩那個遊戲才不是因為電競
Ethan avatar
By Ethan
at 2016-12-21T17:41
他年輕時累積的名聲,讓他老了之後仍得到一定的尊重,也就
如此
Bethany avatar
By Bethany
at 2016-12-23T15:07
只要還維持著龐大的實況人數,場商就會進駐並進行商業行為
只要實況人數依然這麼龐大,他就絕對不會縮小規模
Connor avatar
By Connor
at 2016-12-23T21:57
看看你說人氣流失甚麼的,可是在連德甲都進去參一腳了
只要電競有人看,覺不會缺少投資者
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-12-28T19:38
然後呢?沒電競的還是照樣賣阿
Bennie avatar
By Bennie
at 2016-12-30T10:54
http://www.nownews.com/n/2016/05/18/2104034
哪怕你都不投一毛錢,但是這些已經成為職業的東西有人看就
人願意給他們賺
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-12-31T11:33
所以WOW到底和電競有個屁關系?說到底是先有玩家還
是先有電競?有一款什麼戰神魔三小的 說是為了電競
而生 現在他人在哪裡
Mary avatar
By Mary
at 2017-01-04T00:37
wow衰退?已全球營收來看 wow營收還是比lol高
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-01-05T15:01
電競只是一個手段 不是非電競不可好嗎
Agatha avatar
By Agatha
at 2017-01-07T13:24
你要這樣看,我記得天一還是台灣營收前幾咧
所以天堂依然是台灣主流嗎
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-01-09T01:53
題外話,天一不只台灣前幾喔,記得韓國網咖那個也是排前10
Leila avatar
By Leila
at 2017-01-10T02:52
是啊,所以你要說天堂還是世界的主流嗎XD
Olivia avatar
By Olivia
at 2017-01-13T00:36
可是天一沒有電競 照某人說法 啊他怎麼還沒死
Leila avatar
By Leila
at 2017-01-17T15:34
跟死了沒兩樣好嗎,都是老人在玩而已,玩的就是懷念
不會有新血加入
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-01-21T05:17
死了還能有這麼多營收,這死人也能打DPS!
Donna avatar
By Donna
at 2017-01-26T04:23
人家伺服器還在 廠商爽爽賺 死了?
Donna avatar
By Donna
at 2017-01-30T21:46
講了跟沒講一樣
Kelly avatar
By Kelly
at 2017-02-02T13:55
韓國網咖市佔率 天堂是第5...
Carol avatar
By Carol
at 2017-02-02T22:35
按照經濟的角度來說,收入只會越來越少的產品,遲早也是
Edith avatar
By Edith
at 2017-02-07T09:39
因為他是買斷 更需要推更快的PATCH才有辦法吸引新人加入
Callum avatar
By Callum
at 2017-02-07T23:21
應該說,很快也是步入棺材
拜託= = 你去問現在的年輕人,到底有誰還在玩甚麼天堂、魔
Olga avatar
By Olga
at 2017-02-09T17:42
天堂記得全世界還有排前20左右
George avatar
By George
at 2017-02-11T16:43
OW女玩家有很多嗎
Audriana avatar
By Audriana
at 2017-02-12T19:01
力寶貝之類的
你要用這樣已經沒有討論度,也沒有新血加入的遊戲
說他是世界的主流嗎?
Margaret avatar
By Margaret
at 2017-02-16T11:53
棺材裡裝的是死人不是老人 這個遲早是多久哩?
Lydia avatar
By Lydia
at 2017-02-21T00:29
依照你的經濟角度 那一堆免洗手遊應該隨便都超賺吧?
Belly avatar
By Belly
at 2017-02-21T03:34
你自己看財報表不就知道了,絕對是逐年降的
降到一個程度之後
那個遊戲其實也跟聊天是沒兩樣了
Robert avatar
By Robert
at 2017-02-26T01:28
他是不是主流到底跟我有什麼關係?玩家在乎這個幹嘛?
玩家只關心遊戲好不好玩 廠商關心賺不賺錢
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-02-26T06:00
這不是屁話 二十年後也會沒新人聽過LOL啊 阿薩斯老
爸:沒有一個王可以永久統治下去 懂?
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-03-01T20:50
非主流不等於衰退 用人數減少當是否衰退的標準 會不會
太簡單了
Harry avatar
By Harry
at 2017-03-03T04:50
不,CS就是例子
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2017-03-04T22:06
CS的模式幾乎沒有任何改變,但是只要隨便改下畫面
出個CSGO就又能紅起來,他至少也是十幾年的遊戲了
依靠的還不就是競技性
Margaret avatar
By Margaret
at 2017-03-07T11:12
寶可夢模式也那樣阿 還不是一直出
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-03-12T03:38
一個競技性足夠的遊戲,就算維持十幾年還是有辦法成長
Delia avatar
By Delia
at 2017-03-14T12:06
星海已經在韓國電競戰了十幾年 現在仍繼續進行著
Enid avatar
By Enid
at 2017-03-15T22:38
SC2別說了= =....
規模太小了,而且韓國人統治之下,其實沒啥看點了
Hardy avatar
By Hardy
at 2017-03-20T11:48
我是指SC...
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2017-03-24T18:18
SC2現在還會有新人玩家嗎
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-03-25T23:28
世紀帝國:你說競技性足夠什麼的就可以一直下去?SC
2:當作笑話聽聽就好了
Wallis avatar
By Wallis
at 2017-03-27T00:22
沒人看了阿,在我眼中他算已經失敗的電競
成功的像是CSGO、LOL之類的
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-03-28T05:07
規模太小...你真的瞭解星海對於韓國電競界有多大的影響嗎
skt kt cj 這些大公司投入電競都是從星海開始 lol只是繼
Cara avatar
By Cara
at 2017-03-30T06:11
射擊類遊戲本來就含有競技成份在 不是因為有電競cs才長
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-04-03T00:42
遊戲性>>>>>>>>>>>>>>>>競技性
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-04-06T02:28
續經營下去
目前全世界有哪個國家能達到韓國的電競產業規模 而這規模
Ula avatar
By Ula
at 2017-04-06T18:18
都至少還能維持七、八吧
Ina avatar
By Ina
at 2017-04-09T21:31
棋類遊戲競技性夠吧?人數有在成長嗎?年輕人多人玩嗎?
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-04-12T14:25
並不是從lol開始 而是十幾年前的星海
Steve avatar
By Steve
at 2017-04-13T01:45
我覺得SC1完全就是靠韓國在撐而已
Annie avatar
By Annie
at 2017-04-16T13:46
遊戲紅不紅根本就是看他好不好玩 不是看競技性夠不夠
Quintina avatar
By Quintina
at 2017-04-21T13:37
有電競的遊戲確實可以吸引人潮 但不代表遊戲會因電競而
長久
Annie avatar
By Annie
at 2017-04-23T11:12
圍棋:我都幾千年了 單看遊戲人數還不是被電子遊戲
打爆 我也有競技性和直播喔 揪咪
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-04-26T06:18
SC1說實在的,有資格說有SC1電競產業的地方也不多
Margaret avatar
By Margaret
at 2017-04-30T00:57
所以圍棋有職業棋士你知道嗎
你知道打敗阿法夠的也不是老人嗎XD
Isla avatar
By Isla
at 2017-04-30T03:30
不多?除了南韓還有哪邊
Erin avatar
By Erin
at 2017-05-03T05:04
OW現在韓國網咖不是免費一段時間?
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-05-05T21:24
sc1對於電競發展史的影響地位是無庸置疑的 絕非只是個靠
Adele avatar
By Adele
at 2017-05-06T20:18
南韓在撐的遊戲
David avatar
By David
at 2017-05-10T13:09
所以哩?圍棋人數有因此大量成長嗎?
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-05-11T00:59
要說SC1那個年代的電競,我會說是CS而不是SC1
Ida avatar
By Ida
at 2017-05-13T13:40
你說SC2失敗沒問題啦,SC1可是建立起整個電競產業
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-05-13T15:40
不會阿,但他一直有源源不絕的新血加入不是?
Madame avatar
By Madame
at 2017-05-16T17:33
還不是他玩他的圍棋 我玩我的電腦遊戲
Eden avatar
By Eden
at 2017-05-20T14:21
SC1還是BZ硬搞搞掛的,BZ沒硬搞到現在可能還在打
Agnes avatar
By Agnes
at 2017-05-23T13:18
你是精神分裂喔 一下說MMORPG沒人消退 這樣圍棋也是
各種沒人消退 你要不要統一一下口徑再繼續
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-05-28T03:27
這篇有說跟沒說一樣
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-06-01T01:40
都不看別人話的喔,圍棋可是他說的,有競技性有職業聯賽的
你是在嗆toloveXD嗎XD
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2017-06-02T13:41
我覺得 這篇推文 唯一一個沒看人說話的只有一個人
Olive avatar
By Olive
at 2017-06-06T22:12
sc2現在開除大維京應該都救不回來了
Agnes avatar
By Agnes
at 2017-06-09T20:15
對阿所以有競技性有聯賽還是消退阿
Rae avatar
By Rae
at 2017-06-11T05:38
呵,大概是暴露自己智商的那個人
SC2就是搞不起來,其實他消退的速度也是異常快
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-06-11T22:00
我有關注過好一陣子,大概這類型的遊戲,不符合現代的主流
了吧
Wallis avatar
By Wallis
at 2017-06-15T01:29
哪有異常快,大維京跟光頭老亂搞還是一堆觀眾看很久
Elma avatar
By Elma
at 2017-06-16T01:33
現在的人比較喜歡合作性高一點遊戲,而不是單打獨鬥
很快的,早期SC2的直播人數也是非常高的
Quintina avatar
By Quintina
at 2017-06-19T15:18
陰霸:說個笑話 大家喜歡合作性高的遊戲 WOW:小老弟
你嫩了 我30個人合作推王或30打30個
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-06-21T01:46
那段時間最多也就喊喊T IMBA,但冠軍也不是T XD
William avatar
By William
at 2017-06-23T09:34
那不異常OK?整天看光頭跟維京亂搞那個下降速度很正常
Tom avatar
By Tom
at 2017-06-24T20:52
不是喜歡合作性高的遊戲,而是可以怪隊友
還有星海上手門檻的問題,RTS不是主流了
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2017-06-25T22:34
問題那跟後來亂搞無關,那是幾個禮拜之內討論度就幾乎消失
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-06-28T13:48
那是跟風情懷玩家消失好嗎…
哪裡有消失啊,我自己在星海版看比賽看了兩年
WOL時期的比賽討論一直都很熱烈好不好
誰跟你後來亂搞,那兩個傢伙從頭就亂搞到尾
Puput avatar
By Puput
at 2017-07-02T08:41
你可以舉個例子嗎?哪個遊戲有電競結果可以比天堂還
長壽的?
天堂已經18年了還在賺錢 哪一款所謂的"競技類"有這
Adele avatar
By Adele
at 2017-07-04T05:16
是喔,我自己是也沒在關注了,偶爾去看看小色的影片而已
不就舉例了,CS這系列到現在隨便出個改畫質的CSGO,還不是
Mason avatar
By Mason
at 2017-07-06T01:38
麼久?
Harry avatar
By Harry
at 2017-07-08T02:11
到現在都維持非常龐大的熱度?
你要說CSGO有甚麼重大改變嗎? 抽箱子?
Audriana avatar
By Audriana
at 2017-07-09T20:26
有的人聽到電競這兩個字就高潮了 但不知道那只是其
中一個方法或者原因 而不是全部
Isabella avatar
By Isabella
at 2017-07-14T14:18
別說系列啊 我是問你單一遊戲耶
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-07-16T11:43
星海版要說一直到HOTS末期都有一定熱度
幹抽箱子是超努級改變好嗎,多少玩家只在比賽掛箱子
多少玩家把CSGO當理財遊戲玩
Steve avatar
By Steve
at 2017-07-18T23:05
哪個遊戲有比天堂 DNF長壽的 (づ′・ω・)づ
Michael avatar
By Michael
at 2017-07-20T16:30
CS系列本來就像同一個阿
不然你要說LOL每次改版都算不同遊戲嗎?
WOW每次大更新就不列為同一款遊戲?
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-07-22T05:40
2015的全PC營收顯示出來的結果確實前幾名絕大部分都
是電競相關遊戲。但傳統MMO RPG遊戲仍然榜上有名,包
含魔獸世界、天堂、楓之谷等等。別說營收跟熱不熱門
沒有關係,營收高就代表遊戲不會收,不會收就永遠有
可能有新血加入。遊戲市場絕不可能只存在競技類型遊
Belly avatar
By Belly
at 2017-07-25T17:34
而且CSGO=隨便改畫質的CS?
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-07-26T07:57
*超弩級
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-07-28T01:23
至少我玩起來是這樣,玩起來就跟以前的CS沒兩樣= =
不然你說說CSGO有甚麼大改特改的地方
Mason avatar
By Mason
at 2017-07-29T21:42
不如說FPS遊戲都是CS系列的好了 反正遊戲性都一樣啊
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-08-03T18:17
(づ′・ω・)づ 我最近上DNF韓服 人數還是不少 也沒有
伺服器合併問題
Enid avatar
By Enid
at 2017-08-06T12:10
CSGO就是純粹走競技路線的,也不跟你搞一些花樣了
可是你看台服、或其他伺服器咧XD
哈哈,好吧 理財是非常大的改變
Damian avatar
By Damian
at 2017-08-11T11:14
一款FPS可以理財不夠重大改變嗎
Margaret avatar
By Margaret
at 2017-08-12T13:25
電競產業是近幾年才開始火紅的,你當然會覺得他很有
活力很有生命力,問題是這不代表傳統MMO就沒有ㄧ搏
之力
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-08-15T20:50
對啊 然後大家也舉了反例的世紀 星海 他們也競技 也
直播 也比賽啊 那他們怎麼死的差不多了 請解釋 大家
不喜歡不主流?可是他們有競技耶 和你的論點相符 更
別說三國信長到現在也還是有人玩 他們也有競技 也有
人直播啊 所以我可以和你說 有沒有競技或電競根本沒
有太大關係
Eden avatar
By Eden
at 2017-08-18T18:22
也許吧,但至少現在我完全不覺得傳統MMO有出路,因為手遊
的大量出現
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-08-21T02:45
(づ′・ω・)づ 信長作者最近在DOTA2製作中說
Olive avatar
By Olive
at 2017-08-25T01:58
楓之谷原廠還算有心 故事線還不錯
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2017-08-26T10:19
這些只是練等打裝備的傳統,很難抵擋的過手遊
Cara avatar
By Cara
at 2017-08-26T22:37
現在也沒什麼人試著做傳統MMO,大家都想弄款沙盒MMO之類
手遊客群跟MMO客群重疊根本不大好嗎....
Rachel avatar
By Rachel
at 2017-08-30T08:10
說天堂過氣但收入就是屌打很多遊戲
Hazel avatar
By Hazel
at 2017-09-01T18:00
看起來你只是把電競當成萬靈丹,但現況就是告訴你,
或許電競很火紅,但傳統MMO仍有他的市場。也或許MMO
又能有什麼突破性發展再次打敗競技類成為遊戲主流
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-09-02T09:51
自我感覺良好啊 說沒電競=沒賺頭 結果無視10年以上
遊戲繼續爽賺的事實
Delia avatar
By Delia
at 2017-09-02T18:45
說DNF韓服早晚淘汰 可是人數還是多 反指標就不要秀下限了
Elma avatar
By Elma
at 2017-09-06T03:03
傳統MMO就是WOW死擋在那邊了,底下屍體一堆
Tom avatar
By Tom
at 2017-09-08T01:45
重疊大的咧,潛龍諜影的製作人都因為公司全力研發手遊
而退出公司不是
Joe avatar
By Joe
at 2017-09-09T03:54
話說WOW最近人也蠻多的 電影影響有不少人跑回來 地
獄火半島有很多人嚇死我了
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-09-09T10:23
你可以提出個手遊客群跟MMO客群重疊的相關資訊嗎?
還是這也是"你覺得"?
Donna avatar
By Donna
at 2017-09-10T21:23
你連FUCK KONOMI是做機台不是手遊都不知道...
Christine avatar
By Christine
at 2017-09-12T15:09
可是KONAMI垃圾手遊沒一個贏啊 是有贏誰? PAD? 白貓?
Donna avatar
By Donna
at 2017-09-15T19:20
我不能提供,但就我觀察到的現象,一堆網遊公司現在主攻
Noah avatar
By Noah
at 2017-09-17T09:43
手遊
我知道阿,我只是想說連家用主機都被手遊蠶食鯨吞
何況沒甚麼競爭力的傳統MMO
Bennie avatar
By Bennie
at 2017-09-18T16:05
別用自身觀點看世界啊,我打lol打OW,但我更愛玩魔力
寶貝哦,從十幾年前開始包季沒斷過。 新出的MMO也會
找三五朋友一起玩,你說MMO式微?我反倒認為因為現在
的MMO都太弱差不多套路才造成這類現況
Lily avatar
By Lily
at 2017-09-21T16:57
有沒有說手遊贏過卻說不能提供的八卦?
Oliver avatar
By Oliver
at 2017-09-24T09:18
*KONAMI 健身房跟各種機台
Adele avatar
By Adele
at 2017-09-25T22:35
主攻=客群重疊?這中間有任何關連性嗎?
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-09-28T20:41
魔力寶貝我有回去玩過阿,不就剩下一堆老人= =
在路上遇到還會因為人太少,結果都直接互相幫助
David avatar
By David
at 2017-09-29T16:29
標題別心急 誰心急了?
David avatar
By David
at 2017-09-30T04:01
手遊吸引的主要是平時不會玩PC/主機GAME的客群好嗎
會重疊的是有,但是不多
Tom avatar
By Tom
at 2017-10-02T10:05
就我觀察 好像藝人說過類似的話 你遊戲觀察系?
Joe avatar
By Joe
at 2017-10-04T17:40
你知道KONAMI說全力開發手遊被國外噴之後就轉彎了ㄇ
Olivia avatar
By Olivia
at 2017-10-04T19:44
電競不是一切好嗎......
Megan avatar
By Megan
at 2017-10-09T02:37
手遊會弄死PC/主機GAME喊好幾年了 現在咧
還不是活的好好的
你哥很重要嗎?個案拿來說嘴
我手遊玩三年現在根本不碰 抵銷了可以嗎Y
Connor avatar
By Connor
at 2017-10-13T11:12
沒有喔,像我哥原本也是都玩電腦遊戲,現在也只玩手遊XD
我不相信你們身邊這樣的人不多
Queena avatar
By Queena
at 2017-10-18T06:19
然後又是"你覺得"了 請問你把各公司的產業分析部門
都當作空氣了嗎?
Connor avatar
By Connor
at 2017-10-20T03:29
我覺得 我觀察 我哥 啊不就是我來看世界?
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-10-22T21:40
說個笑話 手遊會取代家機
Callum avatar
By Callum
at 2017-10-25T09:18
自身的例子只是告訴你,有人愛MMO勝過競技類。現在
跟你討論的人不才在下我就是。
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2017-10-29T09:52
老實說還真不多耶 我老婆WOW玩5年 quit之後也沒碰過
手遊 很奇怪嗎?你的世界=全世界?
Joe avatar
By Joe
at 2017-11-01T09:40
手機已經讓3DS/PSV吃屎了
Console相比之下已經是小眾了
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-11-04T14:58
我身邊朋友都是手遊退坑一年不玩www
移動主機是被打到沒錯啦,主機本身還好吧
Mary avatar
By Mary
at 2017-11-08T17:26
okok 我去找資料,先說說怎樣的資料你們才願意接受
台灣的手遊營收? 還是甚麼遊戲的營收比較阿?
Agnes avatar
By Agnes
at 2017-11-12T19:54
我妹有玩OW 所以我可以說OW很多妹妹在玩嗎?
Puput avatar
By Puput
at 2017-11-17T00:04
歪串歪到手遊去了XDDDD
Lucy avatar
By Lucy
at 2017-11-20T05:06
怎麼辦 我身邊朋友還回鍋玩RO欸 手遊他除了玩PAD沒其他
的咧!
Kelly avatar
By Kelly
at 2017-11-22T18:19
我手遊會玩啊 但有電腦玩 手機還是扔一邊啊 用你哥
觀察世界?
Isabella avatar
By Isabella
at 2017-11-24T00:55
是有受影響但是沒到死去
你先弄懂資料的意義吧。
Mason avatar
By Mason
at 2017-11-28T11:12
不要說自己TpGS,日本TGS跟E3也都是滿地手遊了
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-12-01T01:48
手遊影響的是輕玩家,比較不會影響到哈扣玩家
Carol avatar
By Carol
at 2017-12-01T07:37
我們願意接受?是你要提出資料來解釋吧
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2017-12-03T12:36
給我個能說服你們手遊讓傳統MMO的資訊,是甚麼樣才願意?
Ula avatar
By Ula
at 2017-12-05T03:58
http://m.gamer.com.tw/gnn/detail.php?sn=127101
這是去年全球PC遊戲營收排行哦
Audriana avatar
By Audriana
at 2017-12-06T05:42
是你要拿資料說服我們啊 你自己不會解釋資料喔
不用找了 有人貼了
Madame avatar
By Madame
at 2017-12-07T06:55
RO 楓之谷 天堂 WOW都是老遊戲了 MMO只能靠這些老人稱
Mason avatar
By Mason
at 2017-12-07T17:24
不然到時候我直接找營收之類的,又說一些543會很麻煩XD
不然我直接找找手遊營收沒問題吧?
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-12-11T05:25
Hardcore玩家也是從fifthy casual升上來的好嗎
Hardy avatar
By Hardy
at 2017-12-12T10:48
那告訴我人中之龍什麼時候可以用手遊玩?
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-12-12T13:32
現況就是,歷久不衰的MMO遊戲營收仍在前十名內哦
Lydia avatar
By Lydia
at 2017-12-15T15:21
可以順便讓巫師三用手機玩嗎?
Gary avatar
By Gary
at 2017-12-18T14:38
你casual都被手遊搶走了五年後console上的hardcore剩多
Candice avatar
By Candice
at 2017-12-20T22:37
你是沒meeting過嗎...以為reference找好就不會被釘
在牆壁上嗎?
Jessica avatar
By Jessica
at 2017-12-21T11:10
現在倒是在在戰傳統MMO與手遊 還是PC與手遊啊
Frederic avatar
By Frederic
at 2017-12-25T05:17
http://goo.gl/WR0ObA
Harry avatar
By Harry
at 2017-12-28T07:04
好吧我更正一下,手遊影響比較多的主機類玩家
PC影響較少的樣子,這點我好像看過資料,想不太起來
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-12-29T01:04
只論PC 手遊當然不會超過
Dora avatar
By Dora
at 2017-12-29T21:28
DNF營收還贏過手遊 ㄏㄏ
Rae avatar
By Rae
at 2018-01-02T13:55
我對手遊的看法就是個屁,那讓其他人幫我說好了
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-01-04T02:07
樓上怎麼會覺得一個以為電競和競技是遊戲一切的有開
過會 他可能連學校班會都沒舉過手發表意見
Lily avatar
By Lily
at 2018-01-05T08:04
欸斗,台灣行動遊戲市場很大只能證明台灣很多人玩手遊啊
所以你想說什麼?台灣玩手遊的人比較多的話那個大家都
知道喔
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-01-07T20:27
好了,給資料了,幾乎所有人都看好手遊會成為主流
這是全世界喔,不是台灣喔XD
Erin avatar
By Erin
at 2018-01-10T22:13
好啦,手遊可以先撇開不談嗎 我真的覺得那無關討
論重點
Ivy avatar
By Ivy
at 2018-01-13T22:16
這幾天twitch實況變少了 都找不到想看的台
Lily avatar
By Lily
at 2018-01-17T17:42
我都貼資料了,還不討論喔LOL
有沒有這麼棒的辯論方式
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-01-19T13:41
結果今天吃飯只好配vod
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2018-01-21T08:34
這兩天不是都在比賽嗎?
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2018-01-22T17:37
請論述為何手遊不會瓜分電競市場
Liam avatar
By Liam
at 2018-01-23T04:51
>桌機遊戲仍是目前遊戲產業最大宗
Charlie avatar
By Charlie
at 2018-01-28T04:36
你先提出傳統MMO不會被威脅,是我提的?
你提出一個問題,我就回答你一個文
我說的沒說服力,那這篇新聞有沒有順服力?
Erin avatar
By Erin
at 2018-01-30T22:00
弱勢瓜分市場,不同平台的手遊影響對象理應是PC平台
的全體遊戲啊。
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-01-31T05:45
首先 先把人中之龍 FF7 RE版 可以用手機玩我們在討論未
來是不是手遊趨勢
Edith avatar
By Edith
at 2018-02-03T03:02
他的預測是不是跟我預測的差不多? 好了,現在輪到你了
你提出的是反面觀點
現在請你給我資料或評論,手遊無法威脅傳統MMO的評論
Michael avatar
By Michael
at 2018-02-04T12:53
這新聞稿只說了台灣在手遊花錢是世界第十名 然後和
你上面說的有什麼關係?這如果是報告會被電飛啊
Annie avatar
By Annie
at 2018-02-07T14:39
http://m.gamer.com.tw/gnn/detail.php?sn=127101
Oscar avatar
By Oscar
at 2018-02-10T20:24
我的觀點,會影響PC市場啊,但是沒道理只影響MMO不影
響電競遊戲吧。 君不見AHQ玩七騎士玩到MSI門票飛了
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-02-15T03:40
上面有人貼過惹,你看傳統MMO還是這麼賣喔
我也不知道為什麼歪到手遊去了
那篇新聞又不止巴哈有,找英文原文也沒問題啊w
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-02-17T12:25
所以你的論點"電競=有錢賺"跟手遊成為主力市場有關?
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-02-19T20:41
別在貼了 他一定說巴哈不可信 ㄏㄏ
Connor avatar
By Connor
at 2018-02-23T13:18
到底為何手遊只會影響MMO不影響電競啊XDDD
Erin avatar
By Erin
at 2018-02-24T11:29
所以,你對於手遊會威脅到傳統MMO沒有疑問對吧?
回答我是或不是就好
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-03-01T00:38
還有 你的"手遊與mmo客群重疊"的資料呢?
有疑問啊 為何手遊只會威脅mmo?
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-03-05T13:16
原本不是討論電競是不是會影響遊戲的生存嗎
Iris avatar
By Iris
at 2018-03-07T06:00
兩個性質有差 不能比吧
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-03-11T01:27
所以說好歪好歪
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-03-13T06:51
你知道草粉隊玩774玩到門票飛了ㄇ
Lauren avatar
By Lauren
at 2018-03-14T19:39
話說巴哈是全台最大的電玩資訊網 巴哈不可信好可憐
Emily avatar
By Emily
at 2018-03-15T01:38
所以lol csgo這些不會因為手遊而影響營收?
Cara avatar
By Cara
at 2018-03-18T04:28
我認為手遊影響的是其他全體遊戲平台啊。新的平台出
來當然有所影響
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-03-18T23:39
是或不是,兩個選擇
Iris avatar
By Iris
at 2018-03-20T05:50
這就是一開始我們爭論的
如果你是肯定的,那之後你說會影響電競或任何都沒差
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-03-21T22:45
你們一開始不是在爭論電競與存活的關係
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-03-23T23:42
本來只討論傳統MMO 怎麼變成會影響其他類型了
Enid avatar
By Enid
at 2018-03-26T02:57
然後呢。對了,剛開始你的論點應該是電競是遊戲熱門
的一切指標,提醒你一下。所以我剛剛才會提到手遊無
關哦
Delia avatar
By Delia
at 2018-03-30T13:18
就說了 假設你貼的那個正確無誤 也只說明了台灣手遊
花錢全世界第十 除此之外什麼都沒有 你的炮火沒有打
到MMORPG身上
Carol avatar
By Carol
at 2018-03-31T14:21
一開始爭論的是"沒電競=沒錢賺=衰退"這是你說的耶
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-04-01T06:11
他就是硬要說手遊會取代MMO 可是上面證明了 傳統MMO營收
還是屌打手遊
Carol avatar
By Carol
at 2018-04-04T09:46
提醒你,這是我們中間你自己要爭論,給我答案然後結束這段
Emma avatar
By Emma
at 2018-04-05T12:15
爭論,我們就可以繼續其他的爭論
我已經找到資料,我就要你反駁這個資料
有種一點好嗎XD 是或不是都不敢承認
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-04-09T14:23
我根本不care手遊到底會不會影響其他產業 這樣說你
懂了嗎
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-04-14T04:12
結果你無視天堂 wow還在賺錢的事實?
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-04-18T22:06
BTW,我覺得日本人根本做手遊做到走火入魔,雖然他的確
很賺又很好回收
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-04-19T11:09
開始跳針了 首先 你這篇新聞為真嗎?
Leila avatar
By Leila
at 2018-04-21T04:14
是非題很困難嗎? 如果你覺得不會,你就說不會就好
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-04-22T20:25
你拿一份打不到點的資料喊什麼是不到是啦www
*是不是
Freda avatar
By Freda
at 2018-04-23T06:56
我覺得 大家可以東西收一收回家了 有句成語叫做對牛
彈琴 現在很適合拿來形容
Isla avatar
By Isla
at 2018-04-26T05:50
現在還在賺 啊未來呢 MMO現在也只靠老人再撐著
Thomas avatar
By Thomas
at 2018-04-30T13:36
沒有不承認啊,問題是他影響的是全部遊戲 你能理解
只影響MMO跟影響全體遊戲的差別嗎
John avatar
By John
at 2018-05-05T08:33
所以你承認手遊在蠶食鯨吞傳統MMO對吧?
好,那我繼續找一下資料
Candice avatar
By Candice
at 2018-05-09T22:44
影響跟威脅還是有差的,說威脅就過了
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-05-11T17:37
還有 內文寫的是針對"平台" 你要怎麼證明"只"影響
Tom avatar
By Tom
at 2018-05-13T01:53
一直跳針好可憐 他覺得手遊可以取代所有遊戲隨便他 阿等
到人中之龍1-6代可以在手遊玩不要靠遠端玩的話再說啊
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-05-14T00:33
老遊戲當然只有老玩家撐。10年前的遊戲畫面現在還在
前幾大營收我是覺得很好了啦
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-05-18T20:54
MMO?PC平台只有mmo才叫遊戲嗎?
照你的邏輯 手遊在逐漸取代競技類遊戲也能成立囉?
Belly avatar
By Belly
at 2018-05-22T07:24
一個再說傳統MMO與手遊 一個再說PC與手遊......
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-05-26T16:33
手遊營收上昇,MMO收入下降看起來很像手遊威脅MMO沒錯啦
不過說實在只是玩膩惹,看看上榜的都是老屁股MMO
Candice avatar
By Candice
at 2018-05-28T14:14
強了 手遊只會吃MMORPG客群 不吃其他的 這和飛彈會
分辨你是不是台X份子一樣潮
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-06-01T20:44
我這只是中間要針對性回文,因為有一兩個小丑在亂
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-06-04T18:38
上面說未來我怎覺得2年前有人講過一樣的話 說天堂早晚會
倒 ㄏㄏ
Robert avatar
By Robert
at 2018-06-07T10:10
我就先回一些我覺得可以快速解決的的
在來我看看,之前還有爭論哪些
我可以沒說只會打擊到一個平台,我只說手遊的確會吃掉MMO
Harry avatar
By Harry
at 2018-06-12T00:52
OMG 到底怎麼會一昧的認為新平台出現只會打擊到單
一平台的單一類型遊戲上去
Linda avatar
By Linda
at 2018-06-13T22:20
如果可以成立 那請問你的"有電競=有錢賺"立論何在?
Bethany avatar
By Bethany
at 2018-06-14T22:44
2年前有人說PC跟主機遊戲都會被手遊弄死
Mary avatar
By Mary
at 2018-06-16T03:39
傳統的PC MMO
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-06-17T01:56
你知道你的推論很奇怪嗎
手遊只會打到MMO不會打到其他PC GAME
這什麼神秘只針對MMO玩家的吸引力www
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-06-19T01:21
話說上一個說要打倒WOW的不知道草長多高了 最近都沒
聽到了
Linda avatar
By Linda
at 2018-06-21T20:49
那你告訴我手遊"只會"影響mmo的論點在哪?
Kama avatar
By Kama
at 2018-06-26T14:11
你自己貼的連結 從頭到尾都沒有"只"針對mmo耶
都是說針對"PC平台" 你導到只有mmo的立論在哪?
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-06-29T22:08
還在打倒WOW? 跟上潮流好嗎 http://goo.gl/mMbytr
Susan avatar
By Susan
at 2018-07-01T17:22
你這樣上實驗法這答案寫上去可能-5分 滿分10分
George avatar
By George
at 2018-07-03T21:46
你不覺得自己比較像小丑嗎
Joseph avatar
By Joseph
at 2018-07-04T10:53
我也不用你貼資料了,我們按照正常的邏輯推演來走可
以嗎
Michael avatar
By Michael
at 2018-07-05T19:30
這個年代早就沒人會拿wow出來評論呢
Joe avatar
By Joe
at 2018-07-06T22:17
你論文這樣交 你八成被電爆
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-07-11T02:54
你知道這年代,WOW還是MMO營收界霸主嗎
不用論文,普通上台報告老師都看不下去好不好
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-07-15T18:41
"這個年代" 那請你告訴我哪款mmo年度營收狂電wow的?
你知道當年跳出來說要幹掉wow的 草長多高了嗎?
結果"這個年代" MMO還是沒有一款能幹掉wow
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-07-17T12:08
你知道WOW要大改版了ㄇ
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-07-22T08:19
所以咧,可是獎項就都不是WOW阿XD 去咬E3阿
高到都拿到2016E3 獎了
Joe avatar
By Joe
at 2018-07-23T22:53
欸我記錯了,DNF營收比WOW高 XDD
Joe avatar
By Joe
at 2018-07-25T10:14
E3咧wwwwwwww 大半夜別逗了好不
是喔 不愧是我大DNF
Heather avatar
By Heather
at 2018-07-29T00:41
我今天也不care山口山目前的影響力了 拜託你先告訴
我為何手遊出來會只電爆MMO 遊戲 那之前那些掌機是
在擔心假的嗎
Hedda avatar
By Hedda
at 2018-08-01T23:31
拿獎能吃嗎?現在不是討論熱度=營收?
WOW拿獎才奇怪好不好 十年的遊戲了拿三小獎啦www
Selena avatar
By Selena
at 2018-08-06T06:32
拿了E3就好棒棒?你不是要比賺錢嗎?
每年的奧斯卡最佳影片=當年的營收冠軍?
Regina avatar
By Regina
at 2018-08-09T11:55
我到底哪一句講過手遊「只會」吃掉傳統MMO,複製一下好嗎
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2018-08-10T05:27
你以為Gw2就是新遊戲喔
Gw2大部分的人還覺得是其他MMO太廢,GW2才會得獎咧
不然Gw2現在也是越改越爛
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-08-10T14:39
你從頭到尾都只針對mmo啊 PC平台只有mmo嗎?
Iris avatar
By Iris
at 2018-08-13T20:08
E3獎不是wow拿很重要嗎 金曲獎五到十年前最佳XX
獎都同個人拿,現在還頒給他能看嗎
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-08-15T07:40
巫師3也是狂拿一堆獎 你說他過了10年還在賺錢嗎?
Megan avatar
By Megan
at 2018-08-15T11:57
我針對MMO,有代表我說手遊只吃MMO嗎XD
有喔,巫師還是很多在買
Gary avatar
By Gary
at 2018-08-19T08:42
因為我有做過一些轉賣的業務,巫師在台灣都依然熱門
LOL不是一直到處再拿獎= =
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-08-20T09:55
不然再換一個 lol年度營收冠軍 請問他拿了什麼獎?
Adele avatar
By Adele
at 2018-08-24T15:41
OK 那我們能繼續說下去了。既然他影響的不只MMO
那提出來幹嘛
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-08-26T02:51
你不要整天我有做過一些什麼好不好 一點說服力都不能
增加XDD
Jake avatar
By Jake
at 2018-08-26T10:27
手遊影響全部PC GAME,所以他影響MMO 沒錯 完全正確
所以這不是他媽廢話嗎XDDD
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-08-30T11:10
你提出來的東西會影響的應該是其他全體產業遊戲不是
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2018-08-31T07:43
能影響整個遊戲產業就不能拿出來講? 奇怪的論點XDD
Emily avatar
By Emily
at 2018-09-04T18:45
你話講太武斷後面才會吵成這樣啦 有夠莫名XD
電競是很重要啊 一個世界冠軍讓整個島嶼瘋狂當然重要
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-09-07T19:03
他影響了,然後呢? 我要告訴你的是他影響MMO也同
樣影響了你最愛的電競 他對於我們兩者都是敵人哦
啾咪
Madame avatar
By Madame
at 2018-09-08T10:00
lol到處在拿獎?wiki目前最新資料市2011年的金手柄獎
Eden avatar
By Eden
at 2018-09-08T12:30
我在找一下一些數據,所以你要繼續吵這塊就是了
Andrew avatar
By Andrew
at 2018-09-09T18:00
能講啊,但是他對於討論毫無幫助
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-09-12T10:48
我資料不太流通 請問lol在2011後拿了什麼知名大獎?
Olga avatar
By Olga
at 2018-09-13T14:19
怎麼會拿e3的獎出來…… 暴雪連e3都沒去
John avatar
By John
at 2018-09-15T14:31
你忽略了整個PC專指MMO,是你說話的問題啊
Liam avatar
By Liam
at 2018-09-17T18:37
話說CSO也沒獲獎 一定也消退了
Regina avatar
By Regina
at 2018-09-22T02:05
為什麼不回文阿-.-一次把點全部提出來討論阿
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-09-24T12:18
你想找資料就找財報 找遊戲產業分析報告之類的
Noah avatar
By Noah
at 2018-09-28T01:27
他推文到現在被打暴幾次了,回文怎麼辦
Christine avatar
By Christine
at 2018-09-29T20:18
人家說他是業務耶 可是我覺得這內容學校上台報告應
該就被教授叫下來電了
Jack avatar
By Jack
at 2018-09-30T21:40
https://goo.gl/pfy42C 連wiki都不會看= =
獎項自己拉到下面不就好了,這還不包或一堆網站,自己的年
的年度金銀銅獎甚麼的
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-10-02T13:50
btw 要比得獎的話 不必巫師3 GTAV能打的就沒幾個了
Steve avatar
By Steve
at 2018-10-07T06:07
2011年10月21日 金手柄獎 最佳免費遊戲 獲獎
還是你的wiki跟我的wiki不一樣?
Robert avatar
By Robert
at 2018-10-11T00:47
做個譬喻,中國人跟美國人說,只有我能影響地球啦,
你要過氣沒屁用啦。美國人說我也能啊,兩邊開始互相
爭論。結果中國人說外星人來攻打地球,他很強
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-10-15T07:33
2009年IGN個人電腦最佳戰略遊戲
2009年Gamespy玩家之選
Olga avatar
By Olga
at 2018-10-18T10:16
第1屆遊戲開發者之選
Carol avatar
By Carol
at 2018-10-19T20:38
我想看你完整敘述一下沒有電競的遊戲會怎麼劣勢
不考慮回文嗎
Ivy avatar
By Ivy
at 2018-10-23T11:44
我的老天啊 他寫2011金手柄啊 你看過有人自爆的嗎
Rae avatar
By Rae
at 2018-10-25T17:05
→ Raogo: LOL不是一直到處再拿獎= =
你的一直用法是不是有點奇怪?
你剛剛在說2016E3 現在在講2009的獎?
要比過去拿的獎 我看看喔
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-10-30T12:28
所以手遊(外星人)很猛到底乾電競跟MMO屁事 求解
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-11-04T08:54
December 3, 2015The Game AwardeSports Game of th
這是英文版的wiki 最新的是2015拿的一個獎
Lily avatar
By Lily
at 2018-11-04T18:03
這個還是wiki的阿,一些像是巴哈姆特甚麼年度最佳遊戲
根本也不會列上去
就一直到處拿獎咩= =
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-11-08T23:43
拜託 我真的不想管得了什麼獎
Adele avatar
By Adele
at 2018-11-13T02:48
我已經沒跟你討論了,你自己都說沒意義,哪也承認了
我還繼續跟你吵幹嘛
最好無關連,一開始吵的就這個還無關連
Isla avatar
By Isla
at 2018-11-17T19:54
唉..你前面拿的是E3耶 好歹也要跟這同等的大展吧?
你拿個巴哈年度最佳遊戲來比E3?
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-11-21T01:38
1.沒有電競的遊戲相對劣勢
2.手游侵蝕MMORPG
幫你整理好了 你不考慮回個文?
Zora avatar
By Zora
at 2018-11-25T08:41
這他媽跟論的東西毫無關聯啊 OMG
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-11-28T20:11
silencedance 就給他比吧,這也不是重點啊 崩潰
Emily avatar
By Emily
at 2018-12-03T18:15
是啊,連別人都說了,「2.手游侵蝕MMORPG」
你還覺得無關連?
IGN的獎你竟然說不光榮喔XD
Enid avatar
By Enid
at 2018-12-06T12:08
連WIKI都沒人要寫上去的獎 你認為拿了很光榮嗎?
Michael avatar
By Michael
at 2018-12-11T00:59
http://goo.gl/Fb51sx 一直到處拿獎的WOW
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-12-11T16:48
所以手遊不會侵蝕LOL?
Bethany avatar
By Bethany
at 2018-12-15T22:40
人家是提出你的論點要你回應 現在連推文都不看了?
Kelly avatar
By Kelly
at 2018-12-19T04:45
幹,IMBA超多一排,可是現在好慘
Bethany avatar
By Bethany
at 2018-12-22T17:24
會讓我回文的原因 再幫你複習一次。你說遊戲沒有電
競不行,沒有電競的遊戲差不多要等死了 請問到這有
要修改的嗎
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-12-25T04:07
我是不看某幾個特定小丑的,沒啥討論價值
反正推翻了他們就在換一個論點而已
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2018-12-26T19:09
我是幫你整理好你的論點 我在求教好嗎QQ
我根本不知道手游到底對MMORPG影響多大
William avatar
By William
at 2018-12-27T22:26
所以咧,最後還不是爭論到手遊會侵蝕MMO XD
你自己拉上去看好嗎,你自己的回文
George avatar
By George
at 2018-12-28T12:17
你到底推翻了什麼www
William avatar
By William
at 2019-01-01T14:05
你要不要直接回個文啊 這樣也比較明顯啊
Una avatar
By Una
at 2019-01-03T23:57
小弟愚昧,敢問有在看文的大大 他目前推翻了什麼...
Iris avatar
By Iris
at 2019-01-04T16:57
還說甚麼這只是我感覺,我找到權威背書之後,又變成不是了
Enid avatar
By Enid
at 2019-01-07T22:33
又跳針了XDDD
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-01-08T00:24
你願意回文解釋一下這兩點的詳細成因與實際狀況嗎?
Ula avatar
By Ula
at 2019-01-12T20:25
權威背書?不過就是個新聞連結吧?而且還斷章取義
新聞針對PC平台 結果你針對mmo 解讀資料這樣解讀?
Liam avatar
By Liam
at 2019-01-13T22:15
okok 我回文,不然有些小丑真的很擾亂人
Joe avatar
By Joe
at 2019-01-18T10:13
我現在是用手機留言QQ 有請其他大大整理,目前不
在家中沒電腦
Eden avatar
By Eden
at 2019-01-21T13:06
精神勝利法 我不看小丑的 我推翻了 我贏了 我就是征
服者!大概是這樣 大家確定還要繼續和他爭論嗎
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2019-01-25T12:40
我不知道啊,我問他他也不理我 你問看看
Callum avatar
By Callum
at 2019-01-27T06:12
先提醒喔 千萬不要台灣看世界喔
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-01-30T03:36
我好像是小丑QQ,不過我的暱稱本來就是小丑XDD
Jessica avatar
By Jessica
at 2019-01-31T08:22
我一直在嘗試溝通啊QQ
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-02-04T17:57
你大半夜的用手機也太辛苦XD
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2019-02-04T20:36
(我拿出絕對的耐心來求教)
Heather avatar
By Heather
at 2019-02-09T01:55
這段時間我稍微重整一下整個討論的論述過程好了QQ
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-02-12T23:27
說是要溝通 但你不可能要那個射不到人的奪命女換角
色啊 OW打那麼久了還不懂嗎 你現在就在重複一樣的事
情啊(被打
Poppy avatar
By Poppy
at 2019-02-13T11:54
中間 手遊影響PC端 R說的很像手遊只影響MMO 雞同鴨講
超久w
Puput avatar
By Puput
at 2019-02-14T04:02
他回文也好 備份之後一條一條請教比較方便
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2019-02-19T01:10
他發表文章了耶XDDD
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-02-21T12:12
不過這應該算無關本板,建議轉c洽
然後會更多人來戰www
Ula avatar
By Ula
at 2019-02-24T01:33
有人能轉C洽嗎 我想幫他重新整理自己說了什麼。但
是怕無關被桶XD
Faithe avatar
By Faithe
at 2019-02-25T22:52
主要跳到得獎那邊我整個不懂話題是甚麼了
Christine avatar
By Christine
at 2019-03-01T09:56
他發文後我說唄,不過我一點要去睡了
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-03-04T16:47
轉這文去C洽不會桶吧 ACG點超多啊~
Noah avatar
By Noah
at 2019-03-08T05:42
他可能想說得獎的才是主流吧
是無關本板啊 他應該發在這板吧
Steve avatar
By Steve
at 2019-03-09T22:32
他的論點就得獎=賺錢啊 wow沒得獎所以沒賺
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-03-14T17:02
>還在打倒WOW? 跟上潮流好嗎
他的意思是WOW不是潮流了
Michael avatar
By Michael
at 2019-03-16T23:09
我也很想問到底怎樣的標準才算"超越" 是要超越甚麼?
John avatar
By John
at 2019-03-17T07:35
都2016年了 要是12年前的遊戲還能得獎 我無法想像
這12年到底遊戲界發生了什麼事XDDDD
對商人而言 我幹嘛在乎客群是老的還是年輕的?
Poppy avatar
By Poppy
at 2019-03-20T16:45
可是LOL很久沒拿獎也依然是潮流啊(其實LOL2015有一個獎
不過他應該不知道
拿獎 跟上潮流。不拿獎 不是潮流 我邏輯應該沒問題吧
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-03-22T09:08
先別腦補他的意思啦XD 我真的很好奇他的想法
Tom avatar
By Tom
at 2019-03-24T13:20
咦 是跳針太多次了嗎 我還以為原始論點是電競=遊戲
生命 沒電競的都是…
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-03-29T00:07
欸打反了 不是潮流的 不會拿獎
問題是拿獎才是潮流就有問題了XD
Candice avatar
By Candice
at 2019-03-30T13:43
嗯,我會出來講是因為他前面說的,沒有電競的遊戲紅
不起來,會被時代淘汰的
Edith avatar
By Edith
at 2019-04-03T03:05
能掏錢給我的就是好客群啊 誰管你幾歲
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-04-03T08:55
我只是想證明給他看,現在就是一堆沒電競的遊戲活的
好好的,看起來也很難死啊XD
Thomas avatar
By Thomas
at 2019-04-07T14:49
業界都在努力創造各種遊戲模式啊
Ivy avatar
By Ivy
at 2019-04-10T04:42
電競是造成遊戲熱門的原因之一(O)、只有電競遊戲才會
熱門(X) 我想講的簡單來說就這樣
Oliver avatar
By Oliver
at 2019-04-13T00:20
不知道為什麼 包含西洽在內 之前剛好有類似的討論串
其實不少板友都覺得電競好棒棒 是萬靈丹
然後政府應該支持 接著台灣電競就會飛上天(誤
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-04-16T20:31
我在想他會不會想跟你講一樣的 只是鑽牛角尖了
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-04-17T10:34
我來的比較晚 沒仔細看他前面論點
因為的確有一些人是因為電競玩遊戲的吧
雖然當作主因就是本末倒置了
James avatar
By James
at 2019-04-19T05:33
把電競當作是延續遊戲生命的一個手段 我覺得很合理
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-04-20T15:04
現在有空可以往前看XD
Irma avatar
By Irma
at 2019-04-24T00:28
試想世界冠軍帶多少人入坑XD
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2019-04-25T23:01
沒電競 很熱門 -> Minecraft XDD
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-04-30T04:15
但是把沒電競=被淘汰就太扯蛋了
Victoria avatar
By Victoria
at 2019-05-02T12:33
這時候我能很驕傲的挖鼻炫耀嗎 (ry
Mary avatar
By Mary
at 2019-05-03T15:11
幸好我在美服就玩了(?
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-05-07T19:21
因為潮啊 當時LOL台灣奪冠確實把LOL在台灣推上更高
的高峰 把以前不碰的拉進來 不過事實上在那之前LOL
早就是人氣遊戲了
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2019-05-09T21:14
去年玩爐石拿校際盃冠軍還是比較愛MMO啊ˊ_>ˋ 電
競只是手段之一啊在我看來
Annie avatar
By Annie
at 2019-05-11T11:21
那時候好像還喊了個電競元年…現在來看 揪咪
Ula avatar
By Ula
at 2019-05-14T15:19
是有比以前好了啦,說實在的XD
Elma avatar
By Elma
at 2019-05-16T08:22
OW如果免費制 LOL連比都不用比 直接被海放
William avatar
By William
at 2019-05-18T11:22
等暴雪搞出聯賽再討論超越吧
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2019-05-22T21:08
OW就算免費,看暴雪那個經營態度,依舊被LOL海放好幾
條街
Kama avatar
By Kama
at 2019-05-24T22:44
樓上要看是不是主力推廣 看看爐石...
William avatar
By William
at 2019-05-25T20:33
以電競來說,要看賽制,沒有完備和把長期聯賽辦好
Ina avatar
By Ina
at 2019-05-30T04:11
OW不可能追上LOL
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-06-03T00:04
玩到角色的精髓我覺得兩款一樣,馬的職業玩的角色根本
跟我玩得不一樣
Liam avatar
By Liam
at 2019-06-04T19:58
看看seagull就知道
Noah avatar
By Noah
at 2019-06-05T10:16
最後一點深感認同 第一、二點因人而異 像我玩沒幾場
就上網
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2019-06-07T21:41
電競只是另一種經營方式,並不是加入電競就能延長遊戲生命
Cara avatar
By Cara
at 2019-06-09T01:33
宣傳方式
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-06-13T23:10
OW免費制的話小白會比現在多上無數倍,是不是真的還能海放
LoL還有待商榷
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2019-06-14T20:26
而且角色跟Skin會開始變成要花錢買,你會覺得Overwatch看
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-06-18T01:20
起來有辦法用免費制的玩法出角色?XD
George avatar
By George
at 2019-06-22T23:14
我一直覺得兩款不同性質的遊戲吵這個蠻無聊的...
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-06-24T23:21
這篇內容不錯 但完全文不對題啊XD
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-06-27T12:37
LOL糞成這樣拿來比到底是...
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-06-30T13:16
lol是真的過氣了,看的比玩的多
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-07-02T03:00
坐等半年後OW過氣
Delia avatar
By Delia
at 2019-07-06T01:19
暴雪擅長炒作+LOL過氣了 英霸表示:...
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2019-07-08T05:10
看看英霸上市有這麼紅嗎????
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-07-12T09:15
OW免費真的被海放 連狗都不會去玩
Kristin avatar
By Kristin
at 2019-07-13T04:09
到底有什麼好戰的啊,喜歡打ow的打ow,lol的打lol,喜歡
打怪練等就玩mmorpg,愛玩手遊也是你的事,都不玩遊戲只
玩olo的潮潮也行,戰這些能讓你得到什麼利益嗎xD
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-07-15T10:46
一陣一陣啦lol打膩換ow ow玩膩完mmorpg
練到無聊在去打lol
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-07-19T20:21
LOL早就不行惹,只是之前沒有遊戲取代
Jack avatar
By Jack
at 2019-07-22T21:31
以ow現在遊玩需要的技術性 再不提高難度 過個幾年就88

董小白他哥 跟我想的一樣讚

Callum avatar
By Callum
at 2016-06-26T21:38
實況網址:https://www.twitch.tv/littlewhite0503 實況主ID:董小白他哥 簡介: 新手實況主同時也是OW新手 固定每天晚上9點多開到11點多~ 死掉會一直沉默XDDDDDD 最近應該會一直玩女坦勞工和機兵 如果有任何問題歡迎隨時留言或是直接在聊 ...

花間一壺酒。閃光娛樂台

Jake avatar
By Jake
at 2016-06-26T21:09
實況網址: https://www.twitch.tv/orgdragonfly/ 實況主ID:花間一壺酒 簡介: 新手開台,測試中,歡迎指教 今天練閃光,單排 視情況換角色 有多增加一些obs功能 歡迎給建議 努力集15箱一次開 一起玩。 花間一壺酒#3988 - ...

邊緣人找人一起玩來給我ID

Quintina avatar
By Quintina
at 2016-06-26T20:31
實況網址:https://www.twitch.tv/tian0037 實況主ID:tian#3484 簡介:不準沒關西 台主也不準 配合團隊打 盡力就好 一起來玩阿 邊緣人找朋友~~ - ...

新手求凱瑞認識遊戲

Freda avatar
By Freda
at 2016-06-26T19:29
剛玩沒幾天 平常只有下班後才有時間上線打個幾場 地圖和角色都還很不熟 希望有不介意勝敗的鄉民同樂 大概打個幾場有意願的請留下tag讓我加你 - ...

現在一起玩

Tom avatar
By Tom
at 2016-06-26T18:52
現在一起玩 可以給我email帳號嗎 小弟#什麼的那種不知道怎麼加 其實還是一個新手 你不用超厲害 但如果你就是這麼厲害也可以 哈 我以前打cs算滿強的 只是這需要團隊合作 所以自己玩有點孤單 歡迎要玩的大家 快加加我吧 長期一起也很好哦 我人很隨和 不太會亂罵亂嘴 那先這樣囉 - ...