倪張根：邀請Zen是正確選擇 - 圍棋

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By Daniel
at 2017-06-20T15:41

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倪張根：邀請Zen是正確選擇 我比誰都希望人類贏

　　6月19日，第3屆夢百合杯世界圍棋公開賽64強戰戰罷。外卡出戰的日本人工智慧程式
DeepZenGo中盤晉級韓國申旻埈晉級，32強戰將面對中國棋手王昊洋。

　　對於頒給人工智慧世界大賽的外卡，一直有不同的聲音。對此本次比賽的贊助商，夢
百合家居科技有限公司董事長倪張根在微博表示：雖然受到諸多質疑，我還是認為邀請
Deepzen參賽是正確的選擇。我們有幸身處最好的時代，應該更大度的去面對人工智慧帶
來的變化。當然，我比誰都希望人類棋手能贏。。。。。。[微笑]讓我們拭目以待。

http://sports.sina.com.cn/go/2017-06-20/doc-ifyhfnrf9383872.shtml

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Tags: 圍棋

All Comments

Steve avatar
By Steve
at 2017-06-25T08:52
支持AI參加晚報盃，希望人類能贏
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-06-27T18:51
支持汽機車參加奧運賽跑 希望人類能贏
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-07-02T16:28
支持千巾頂參加舉重比賽，希望人類能贏
Anthony avatar
By Anthony
at 2017-07-05T10:38
千斤頂又不是科技產物XD
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2017-07-09T01:10
昨天有創造一個歷史紀錄，第一個在公開賽獲勝的圍棋AI
Quanna avatar
By Quanna
at 2017-07-11T15:38
千斤頂對一百年前的人而言，也是科技產物XD
Leila avatar
By Leila
at 2017-07-12T00:29
應該是一種剝奪威脅感導致的不滿。這比賽以前算是人類間
Damian avatar
By Damian
at 2017-07-16T19:44
的比賽,如果是一個新設的世界賽一開頭就打算搞人、機混合
Regina avatar
By Regina
at 2017-07-19T15:42
的比賽,心理接受度就會好點。 想成西班牙鬥牛 哈
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-07-21T20:55
同意樓上 新辦一個混合的 或是另外設都行
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2017-07-23T09:00
想成鬥牛，那就是AI要讓子倒貼目啊～那更令人期待了。
Iris avatar
By Iris
at 2017-07-24T03:03
他出錢贊助，可能也想藉機推廣科技的進步，大家也想看一
次ai比賽啊
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2017-07-26T07:01
對贊助商來說 提高話題性廣告效益才能最大化吧
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-07-30T15:54
沒錯 廣告效益才是一切 所以前面有人推文說過這是神鬼戰士
Zora avatar
By Zora
at 2017-08-04T04:14
打老虎的娛樂 把這些棋士當成是娛樂品是真的 這也是為甚麼
Zora avatar
By Zora
at 2017-08-07T23:14
棋士有點反彈的主因吧？不過說了沒用 看老虎打人吧...
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-08-10T07:52
是邀請還是收了錢啊?
Quanna avatar
By Quanna
at 2017-08-10T17:38
倪張根的財力
Kelly avatar
By Kelly
at 2017-08-13T07:37
我是覺得大家都太認真了啦 圍棋AI第一次參與人類正式比賽
媒體炒熱話題 宣傳圍棋 吸引更多棋迷 對弈雙方留下高品
質的棋譜 壞處幾乎沒有 況且zen還沒很成熟 又只是一次性
的比賽而已
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2017-08-16T23:39
假設啦 外卡邀個聶衛平讓他嘴砲一下 會有任何價值嗎？ 根
本沒人想看 然後又草草出局 等於白白錯過了可以宣傳圍棋
機會 我覺得很可惜 明年AI都大幅進步 想邀也邀不了了.
Robert avatar
By Robert
at 2017-08-21T12:00
同意，等到AlphaGO釋出新版技術就沒得比了
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-08-22T05:52
對於馬跑不過汽車已有定論的情況下，還找一輛不入流的車和
馬比賽，並且心裡盼著馬能跑贏？
Franklin avatar
By Franklin
at 2017-08-26T03:42
世大運可以考慮請周杰倫騎腳踏車參加長跑項目啊，肯定吸睛
又推廣長跑!?
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-08-28T16:42
Zen不入流？要知道Zen有它的歷史定位 多少棋友購買zen來下
棋 加藤先生在圍棋領域投注多少年的心血
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-09-02T09:20
alphago團隊熱情可能在科研 但zen團隊的熱情是在讓喜歡下
棋的每個人都能跟比頂尖棋士夠更強的棋手下棋
Hazel avatar
By Hazel
at 2017-09-07T03:56
相較於賽跑，圍棋比賽過程遠遠的更加複雜和多變
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-09-08T22:38
雖然人機戰結果可能會越來越沒有懸念，但在過程中能欣賞到
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-09-12T23:01
AI下出一些新穎的招法，也是蠻有意思的
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-09-14T20:26
圍棋還想參加東京奧運，原來圍棋世界大賽的格調就是這樣，
為了宣傳，讓選手吃土。選手不爽不要下，以後都沒人了也沒
差，反正有zen呢，肯定局局都是高品質棋譜！
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-09-18T22:22
宣傳效果？請++代言的宣傳效果比找DZG來比賽好一百倍
Sarah avatar
By Sarah
at 2017-09-23T07:40
黑嘉嘉在日本有何宣傳效果，找DZG，至少日本有參與
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-09-24T07:42
在未來的圍棋世界裡，只有ZEN會是陪伴我們最久的AI
Linda avatar
By Linda
at 2017-09-28T06:02
一個老爺爺抱著電腦奪下圍棋世界大賽冠軍，請問有宣傳下列
何者的功效？
(a)圍棋(b)電腦(c)老爺爺(d)寢具
Tom avatar
By Tom
at 2017-09-29T19:39
證明有些棋迷的質疑，圍棋AI無法在世界公開賽得冠軍
Adele avatar
By Adele
at 2017-10-04T03:02
當然是對岸棋迷的質疑，所以中國棋院才會默許此作為
Blanche avatar
By Blanche
at 2017-10-06T11:39
反正我期待DZG奪冠，看那些主辦方有什麼感想
Catherine avatar
By Catherine
at 2017-10-09T01:16
zen其實對很多圍棋控來說絕對是不一樣的 但反對zen參賽的大
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-10-11T20:56
多數都是看棋看很久的 所以要梳理一下思路 如果只為了宣傳,
之前那個圍棋搭配美女賽車手顯然就是聰明得多 這是「對外」
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-10-14T06:27
拉新族群 現在DZG參賽真的會拉到新族群嗎？ 看完AG熱鬧的人
大部分也走了 而這個不倫不類的參賽還惹得一些原本有在看的
Heather avatar
By Heather
at 2017-10-16T02:12
不太開心 所以我是對這個事情有點悲觀 更不要說真萬一給他
到時候訓練訓練 到年底前有現在AG的強度 那就好玩了...
George avatar
By George
at 2017-10-16T12:59
神奇的棋譜大家都想看 但是世界大賽是人的比賽 不是純粹為
Heather avatar
By Heather
at 2017-10-16T14:15
了看神奇棋譜而做的 要看這種棋譜 等AG論文出來 找兩台電腦
打譜就好了... 現在的人類肯定下不出兩個AG對弈的譜的...
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2017-10-20T05:12
也許可以將比賽分成兩類:傳統人vs人、人vs機
Zora avatar
By Zora
at 2017-10-24T07:43
看中競賽的結果或是人與人的對抗感的棋迷可以看傳統人vs人
Connor avatar
By Connor
at 2017-10-27T11:15
比較享受過程或是喜歡看到人和機不同棋理的碰撞可看人vs機
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2017-10-30T01:00
人機大戰熱潮過後觀眾流失，就代表有一批人更喜歡看人vs機
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2017-10-30T09:30
各有各的市場，其實處理好的話確實市場會變大
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-11-02T15:19
看熱鬧吧？看甚麼人機？XD
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2017-11-04T11:58
看熱鬧的多一點有哪裡不好嗎?棋迷都是從圍觀開始的阿。
Puput avatar
By Puput
at 2017-11-04T19:02
其實我覺得人機大戰未必能吸引多少人學棋，尤其是人輸
了......
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2017-11-07T20:00
看馬戲的人會想練馬戲嗎？
Zora avatar
By Zora
at 2017-11-09T03:21
本來任何運動都是觀眾遠多於參與者或愛好者
棋迷觀看直播或影片增加收視率或流量也是貢獻的一種
Robert avatar
By Robert
at 2017-11-10T08:52
想太多....圍棋跟一般的運動根本不一樣
Kelly avatar
By Kelly
at 2017-11-12T18:30
就是因為有人看馬戲，才會有人要練馬戲阿
Isla avatar
By Isla
at 2017-11-17T00:32
圍棋和其他運動的差別是就算不打棒球我也知道規則，但
沒學圍棋的根本看不懂圍棋比賽啊
Quanna avatar
By Quanna
at 2017-11-18T09:14
任何人都是從看不懂開始的，只要有一兩個因為人機賽繼續
Jessica avatar
By Jessica
at 2017-11-22T18:34
接觸圍棋就不能說是推廣失敗，其他運動也是這樣金字塔型
Emma avatar
By Emma
at 2017-11-25T20:28
不是說要推圍棋進奧運、板上也許多大大用跑步做比喻
Caroline avatar
By Caroline
at 2017-11-26T06:09
目的不同會有不同結果 如果純粹是找外面看亮點 找個漂亮的
Gary avatar
By Gary
at 2017-11-29T03:52
一個世界賽犧牲棋手權益讓AI參賽而只吸引一兩人學棋的
話不算推廣失敗？
Margaret avatar
By Margaret
at 2017-12-01T13:23
代言人肯定有效得多 如果說想吸引人學棋 那麼跟Google租AG,
Lydia avatar
By Lydia
at 2017-12-04T06:46
把圍棋歸類為運動沒啥問題吧
Caroline avatar
By Caroline
at 2017-12-07T03:02
可能比DZG有效得多 如果是現有觀眾的維持 讓AI參賽很明顯是
會被抨擊的 我覺得這主辦方腦袋有洞 就是他根本沒想清楚他
Damian avatar
By Damian
at 2017-12-09T03:36
在幹嘛 不是說找個AI進來一定不行 而是沒其他搭配肯定不行
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2017-12-13T19:28
可憐的申和王
申如果遇到人類棋手 狀態好說不定還能進到八強
Damian avatar
By Damian
at 2017-12-18T12:44
王這次也贏了一個很有實力的許嘉楊
Hazel avatar
By Hazel
at 2017-12-18T15:23
圍棋和其他運動的差別是大部分的運動一個完全不知道規
則的人只要和知道規則的人一起看比賽就能大概看懂，但
圍棋不花時間去學基本上只知道規則是完全無法看懂比賽
的
Irma avatar
By Irma
at 2017-12-23T09:57
其他運動也是有隨著參與深入才能看懂的層次在
比如說籃球的全場跑位和棒球的跑壘策略
Puput avatar
By Puput
at 2017-12-28T07:49
當然圍棋的層次是更深的，但不代表看熱鬧的無法從中找樂趣
Dora avatar
By Dora
at 2017-12-29T07:29
但能不能短時間內稍微看懂就決定了棒籃球的比賽轉播比
圍棋更能吸引觀眾持續關注
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-01-02T01:53
當然一開始旁觀者看不懂，但只要有好的講解者也能漸漸領會
Sandy avatar
By Sandy
at 2018-01-02T10:23
配套問題 甚麼都沒有丟隻老虎進去 就純粹看老虎咬人囉...
你講這些都是可以考慮的 但主辦單位甚麼鳥都沒做...
就只是丟隻老虎進去而已 然後申就被咬死了...
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-01-05T04:32
美女棋士或AI話題是吸引轉台的動機，講解者是讓人留下來
Anthony avatar
By Anthony
at 2018-01-07T13:44
那圍棋界不就很棒，其他大比賽都不知道要讓人翻船來搏眼球
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-01-08T23:49
在推廣上各有各的功用，不需要去否定哪一個八
Donna avatar
By Donna
at 2018-01-13T18:53
用說的當然簡單 實際情況有很多困難點 不是用嘴巴講
David avatar
By David
at 2018-01-18T04:50
所以有人講了:申莫名其妙的陣亡真可憐... 你可以犧牲權益換
取整體的接受度 但純粹丟個AI去咬人甚麼都得不到 除了棋手
權益損害 還要被看笑話以外...
Megan avatar
By Megan
at 2018-01-19T08:26
講就能做到的 哀 反正被犧牲的是職業棋手的權益 業餘
棋迷反正也沒差 就讓人類被狗咬死
Thomas avatar
By Thomas
at 2018-01-21T08:15
沒有嗎?NBA去年不就1-3逆轉翻船結果收視率賺翻了嗎
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-01-22T23:33
這些被狗咬死的 沒狗進來的話 用之前比賽的心態去面
Andrew avatar
By Andrew
at 2018-01-25T19:42
對反而能發揮得不錯
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-01-29T18:05
你試試看如果騎士找幾個機器人把人類打趴看看？ 莫名其妙的
類比...
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2018-02-01T03:42
而且如果翻船是意外的意思，照理說AI贏人類不算意外八
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-02-01T16:39
搞不好這些被狗淘汰的有機會進八強 甚至四強
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-02-03T07:23
所以大家抱怨就是抽中他的該死囉 然後現在主辦單位除了放個
Olga avatar
By Olga
at 2018-02-04T06:21
世界大賽可不是光有實力就能拿到的 心態占的部分也
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-02-08T18:32
DZG進來以外甚麼配套都沒做 推廣圍棋這些都是腦補 他也沒針
對新棋迷做推廣 很多人頂多看看熱鬧就走了
Donna avatar
By Donna
at 2018-02-13T06:08
很重要 但是狗就完全沒這些問題
犧牲的還是職業棋手的權益 想拿個獎金都被狗搞死
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-02-17T16:51
你覺得ai贏人不意外，那你還覺得世界大賽這樣搞是好方法？
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-02-22T07:14
未來要是在搞這種AI跑到人類世界大賽誇張事 更多有淺
力的小選手要突出就更困難了
Elma avatar
By Elma
at 2018-02-24T03:05
搞清楚 世界大賽是為了職業棋手的榮耀和金錢所辦的
推廣本來就是其次....
Elma avatar
By Elma
at 2018-02-26T13:14
我是支持分開辦兩種比賽的阿，甚至人vs機都可改用研討會
型態，可以讓人類毀棋，追求神之一手而非單純勝負
Enid avatar
By Enid
at 2018-02-27T21:24
我個人是比較喜歡看一些新手，結果誰贏其實沒差
當然也有更多比較在意結果而非過程，所以我支持辦兩種比賽
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-03-03T07:04
所以這次這樣有分開辦嗎？
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-03-05T13:24
真的這樣也很難吸引新人 其實圍觀多數都是嗜血而已 外行人
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-03-08T14:04
只是喜歡看專家被宰而已 而大家會罵就是因為他混在一起辦了
Google明顯操作就正確得多 邀戰給出場費...
William avatar
By William
at 2018-03-11T09:33
不用煩惱阿 以後如果人人一手阿法狗或ZEN7 8 想看有
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-03-11T21:26
多多新手就有多少
Jack avatar
By Jack
at 2018-03-14T05:25
這次沒有阿，所以有改進空間，但讓人vs機也是有好處的
只是想闡明這點
Kristin avatar
By Kristin
at 2018-03-14T12:34
問題是壞處>好處就不對了阿
要不然也不會那麼多人在罵
光是犧牲職業棋手的權益這點完全不能接受
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-03-15T21:17
如果是電腦互相對決，就會有"這一步真的好嗎?"的疑問
Andy avatar
By Andy
at 2018-03-18T18:23
只有人和機在同一棋盤上棋理互相碰撞才能知道問題在哪
Connor avatar
By Connor
at 2018-03-19T18:54
資本主義發展時，死了多少童工？這就是時代的演變
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-03-20T03:00
所以可以直接這樣犧牲職棋的權利了喔???
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-03-20T11:55
明明有一堆配套措施 卻選擇最差的方式
Irma avatar
By Irma
at 2018-03-24T23:39
時代進步中，一定會有既得利益者受損失，雖然結局未知
Charlie avatar
By Charlie
at 2018-03-26T06:50
這你要問中國棋院為什麼要放行呀？
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-03-30T17:23
明明可以再討論的東西 直接這樣殺出來犧牲申
Noah avatar
By Noah
at 2018-04-02T16:27
就像版上另一個熱門話題，新舊衝突總會有，但要去探索
如果可以共榮共存，那最佳，不行的話，就看趨勢如何走
Edith avatar
By Edith
at 2018-04-03T18:41
職棋的權益要靠他們自己去爭取八，先學學李世石的氣魄
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-04-07T08:41
同意，DZG一路上抹殺了努力到那個階段的人類棋手，比如
今天對到大象，好像蠻久沒在本賽看到他了
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-04-08T21:56
我還是覺得申 被犧牲的很不值 本來就為了他們職業
Susan avatar
By Susan
at 2018-04-10T04:22
所舉辦的比賽 獎金就這樣飛了
就算不能拿到冠軍 每個棋手都想殺到下一個階段
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-04-10T08:09
趨勢很明顯就是原本既有的世界賽不該讓AI參加啦，不信你
看之後還會不會發生
Damian avatar
By Damian
at 2018-04-10T13:49
申是很有希望的年輕棋手，就這樣被莫名其妙參賽的AI淘汰
David avatar
By David
at 2018-04-12T10:49
如果是個錯誤，之後就會修正錯誤，你們也不會再看到
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-04-14T00:54
本來就是錯誤了 不過也只有倪XX會做這種事了XDD
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-04-14T12:15
圍棋界也不知撞牆幾次了，且看到明年吧
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-04-18T11:17
申好歹也是李世石的弟子...之前好像還贏過柯潔一盤
David avatar
By David
at 2018-04-21T06:35
申旻埈的話，李世石和韓國棋院沒意見，就為他婉惜吧
Christine avatar
By Christine
at 2018-04-22T04:28
一開始又不知道誰遇到deepzengo，也不可能抽籤完才抗議
吧......
Christine avatar
By Christine
at 2018-04-22T21:48
等到人手一台AG，誰還要看人機戰？到時後還不是要靠職棋消
化分析應用棋招。現在是以為圍棋有AI就可以讓人類被犧牲了
嗎？趨勢？趨勢就是圍棋脫離以人為本，就注定滅亡，充其量
只不過是發論文用的benchmark而已
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-04-27T13:35
你要看人機戰，請用每局三萬鎂來請志願者，不要混在世界賽
亂搞
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-04-29T02:30
本來就算AI超過人類，還是要靠人來講解消化阿
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-05-01T06:24
之後對會講棋、會解AI棋的高手的需求只會增加
Zora avatar
By Zora
at 2018-05-05T01:46
如果只看AI內戰，人類會有"這樣下真的行嗎?"的疑問
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-05-09T17:37
你的意見不是人機/人人要分開辦？
Christine avatar
By Christine
at 2018-05-11T08:27
實際在棋盤上下看看人和機的棋理有何不同才更深入理解
是阿，但我不覺得AI內戰有觀賞性阿
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-05-13T17:24
那就給足出場費徵求志願者啊
James avatar
By James
at 2018-05-15T10:53
出錢辦比賽還要被罵，圍棋的經費相較於其他運動來說少
很多，你還要在攻擊半比賽的人？
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-05-17T19:54
“辦比賽的人不可被攻擊”，這就是你的心得？
Carol avatar
By Carol
at 2018-05-18T07:37
那我要辦一個人比基尼圍棋大賽，所有男性選手都要穿比
基尼，女選手要穿馬褂，且AI參賽直接保送四強。誰敢罵
我？

加藤英樹：臨時縮短用時 面對柯潔有信心

Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-06-20T10:19
加藤英樹：臨時縮短用時 面對柯潔有信心 　　6月19日，日本AI「DeepZenGo」執白速勝韓國申旻埈，在第三屆Mlily夢百合杯世界 圍棋公開賽64強賽取得開門紅。同組中國王昊洋力克韓國排名第二的新銳申真諝。賽后加 藤英樹表示由於賽前網路故障臨時縮短了每步用時，有信心奪冠。21日12：30，王昊洋將 迎 ...

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By Ursula
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【吳清源(1) 東渡日本】 影片連結：https://www.youtube.com/watch?v=5dX3V8_8pJI 棋譜連結：http://lgs.tw/qmv2wra 想讓不會圍棋的人也能一起參與、感到有興趣 圍棋除了競技、勝負之外還是有很多有趣的故事的 抱持著這種想法才用and#34; ...

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By Oscar
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人工智慧首次參加圍棋世界大賽 柯潔：不支持不贊成 　（文章來源：中國新聞網） 　　6月18日晚，第三屆夢百合杯世界圍棋公開賽本賽在北京舉行64強抽籤，中國棋手柯 潔將作為衛冕冠軍出戰。值得注意的是，日本人工智慧圍棋DeepZenGo獲得了大賽外卡， 首輪將對陣韓國名將李世石的弟子申旻埈。柯潔直言不諱地說： ...

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By Carol
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By Gary
at 2017-06-19T11:17
棋賽名稱：第三屆MLILY夢百合杯世界圍棋公開賽 地　　點：中國 北京市 用　　時：毎方用時2小時，五次1分鐘讀秒 六十四強：http://i.imgur.com/867Cajz.jpg 日　　期：2017/6/19 [中]黃昕　　四段　－　[韓]文儒彬業餘 [中]張璇　　八段　－　[美]殷明明初段 [韓 ...