來噴一下太吾繪卷 - Steam

Queena avatar
By Queena
at 2022-09-28T01:22

Table of Contents



先說好,這篇是來開噴的,如果粉絲看了會傷心請左轉

三年多前就入手了太吾繪卷

從以前玩遊戲就很喜歡這種可以四處收集武功、心法的玩法
(就算收集來都用不上也爽)

當時茄子說要整個打掉重練,我是很期待的
一方面當然是程式碼重寫可以帶來更順暢的遊戲體驗
另一方面更期望看到的是整個遊戲機制可以更有趣一點

老實說初版太吾有些機制我也一直沒搞懂過
不過....EA嘛,人家也說要重寫了,想必成品會更接近現代化的遊戲一點



盼著盼著,到了9/21這天





媽的,我錯了







先來聊聊Bug的部分


我自己也是軟體從業人員,我對工程師或是公司產品的要求很簡單

你寫出來的東西,至少自己要測過

我可以接受那種在很偶發的情況、或是極端數值、排列組合下才會觸發的bug

然而有些Bug幾乎你只要一運行這功能就100%會遇到,說沒測到怎樣都說不過去


太吾現在就是這狀況,我敢說每個人,每個下載太吾的玩家,都一定遇到過bug

甚至是已經見怪不怪了的程度,看到左下跳紅字也只是順手把它關掉

以軟體的完成度跟穩定度而言簡直是爛到不可思議

有板友拿當初的2077出來類比,我只能說懶覺比雞腿

2077除了PS4閹割版問題比較多以外,PC大多數人都能順順玩完

比較多數人共同會遇到的bug應該是一開始有一段飛車會畫面全黑

之後順順玩到破關應該是沒啥問題

至於太吾.....




再來噴一下UI的部分


我絕對相信茄子找了一群工程師來重構

我也絕對相信太吾這幾年閉關在專心開發遊戲


因為這UI操作根本就是他媽的反人類工程師邏輯才設計的出來


到底為什麼我開個包包分類居然是篩選器 (但很快就打patch改掉了)

到底為什麼太吾村的建設也是篩選器

到底為什麼點擊沒穿裝備的部位不能直接列出能穿的東西給我

更不用說其他各種藏UI設計

我打這篇文章的現下,我猜我大概可能還有個40%左右的UI按鈕我可能從來沒按過

或是甚至不知道有這個功能、那個按鈕的存在

也許有人說:可以去看教學影片啊 (其實我看了bili的官方教學,但太粗淺)

我記得在某個茄子的直播,很多看完的人恍然大悟

「啊~原來是這樣操作的啊,早說嘛」

抱歉啊,我覺得這完全是幹話。

當你一個UI需要大量的解說才能讓人理解它的操作方式跟用途就是失敗中的失敗


今天你的軟體不是什麼ERP什麼自動控制的東西

你的客群是一般大眾,沒有什麼人有那個耐心聽你一個一個解說


拜託茄子,你下一款遊戲,請找一個專門的UI/UX

不要再自己亂搞或是讓工程師去設計UI,你真的沒那天份




最後噴一下遊戲機制


幹這款真的可能算得上我玩過最複雜的遊戲

曾經有個誰或是哪篇文章探討過一個主題

「是不是遊戲做的越真實、越多細節的機制就越好玩」

這答案當然是否定的。

遊戲充滿巧思固然是好的,前提是這些設計適量並且會帶來樂趣


然而太吾.........

什麼架式什麼氣的

然後氣功又分個五六種顏色,用了衝突的氣功會受傷

一下子要跑回太吾村蓋東西

一下子誰又心情低落入魔

三不五時又有人跑來找你PK啥技藝,到現在我還是沒搞懂怎麼玩

打個幾場架身上一堆垃圾,被負重拖著動不了,又要在那邊點半天丟垃圾

副本的機遇我到現在還沒搞懂怎麼玩,我記得舊版好像滿常會觸發奇遇得到獎勵

這一版除了打架以外幾乎啥都沒,我不知道我少做了啥但我也懶得再去了解了

人物面板有太多數值,能幹嘛、會影響啥、要怎麼提升完全看不出來



除了上面講的以外有太多太多真的需要花大量時間研究才能搞懂的東西

我玩了幾十個小時,老實說我大概自覺只了解這遊戲的15%~20%機制



我很菜,遊戲很宏大、很深奧、很多可以研究的地方、很Hardcore

但,玩個遊戲,真的有需要這麼累嗎?



比方說隻狼好了,核心就是噹噹噹,簡單、易懂
其他的機制都是小驚喜,你搞不懂也不影響

比方說模擬城市好了,雖然遊戲機制也算複雜
但他是循序漸進,先拉一條路、蓋個水塔、蓋個發電廠
拉一點住宅區跟工業區
人漸漸變多之後,開始要考慮治安問題、醫療問題
再來變成大城市之後,要考慮大眾運輸、塞車、汙染等等



太吾繪卷不是,他是一股腦把所有東西往你臉上丟

除了欠缺引導以外、更缺乏一個圓滑曲線的複雜度提升

更不用說這些雜七雜八的機制對我來說幾乎沒有樂趣可言



上面三點,除了Bug是可以隨著遊戲發售後慢慢修正

其他2、3兩點....我看是沒救了



長嘆一聲卸載遊戲,沒想到等了幾年是這個東西




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Tags: Steam

All Comments

Mason avatar
By Mason
at 2022-09-29T21:10
真的玩到頭昏眼花 直接去裝mod
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-09-28T16:12
除了遊戲機制以外同意吧,BUG該修,UI該改
Gary avatar
By Gary
at 2022-09-30T11:59
遊戲機制就...這種類型有一小群人喜歡
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-09-28T16:12
對我來說,像Elona、CK系列這種玩一個角色想幹嘛就幹嘛
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-09-30T11:59
玩了一百小時可能還會發現新機制的遊戲是很棒的
但就真的少,所以我會給比較多耐心
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-09-28T16:12
遊戲機制就是這遊戲好玩的地方,系統化的武俠(仙俠? 讓
皮影戲的戰鬥很有意思,然後很多的內功、招式可以自由捏
出想玩的大俠
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-09-30T11:59
我也不同意你講的遊戲機制這段 但噴的好
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-09-28T16:12
不過精純是真的該砍,這限制太白痴了
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-09-30T11:59
我們舊作粉絲肯定是邊玩邊噴的 腦粉只存在對岸的貼吧
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-09-28T16:12
遊戲機制 你可以不引導我 但至少你要做個功能說明給我
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-09-30T11:59
他這個所謂的正式版 幾乎0引導0說明 老玩家還好 但這是
不打算吸引新玩家了嗎
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-09-28T16:12
所以我很不解這製作人在想什麼 不只是遊戲的問題而已
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-09-30T11:59
真的,他就算最笨的方法,bili上面那些官方教學
通通塞到百曉冊裡讓玩家可以點來看都比現在強
Lily avatar
By Lily
at 2022-09-28T16:12
之後要把百曉冊做完整做得像文明帝國的文明百科再做就好
Una avatar
By Una
at 2022-09-30T11:59
你說的難度曲線符合大眾胃口,這樣做的確比較多人會想玩吧
David avatar
By David
at 2022-09-28T16:12
但那真的不是我想要的,真要說太吾還有用劍塚進度在控制
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-09-30T11:59
天命做得很好,我有買,但太吾做成天命那樣我就沒那麼想玩
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-09-28T16:12
說這些沒有要否定原PO,你說的都對,這樣做會更多人吃得下
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-09-30T11:59
只是想讓你知道,就是有人渴望這樣的遊戲
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2022-09-28T16:12
真要說,太吾正式版看起來沒有多太多隨機事件跟更複雜多少
Zanna avatar
By Zanna
at 2022-09-30T11:59
對我來說是比UI還有BUG更傷的
Adele avatar
By Adele
at 2022-09-28T16:12
那個懶叫UI應該是沒救了,不知道哪個天才想的,能比
EA版UI還糞也很不簡單
Susan avatar
By Susan
at 2022-09-30T11:59
我覺得你是對太吾本身想像有錯誤
我把它定位成有武俠玄幻元素的半回合策略遊戲
George avatar
By George
at 2022-09-28T16:12
就好比棋類遊戲有策略有相剋
中期BOSS"劍塚"被設計成有各式各樣的機制 反傷 毒 物免等
就是希望蒐集各種武功去攻略
Lucy avatar
By Lucy
at 2022-09-30T11:59
你給我的描述比較像割草或是堆砌數值遊戲
由於製作人茄子那該死的代入感
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-09-28T16:12
整款遊戲被"精純"這個設定鎖住了世界進度
你要龜幾百年神功大成去割草是完全不可能的
然後我也認為製作組根本沒玩過自己的遊戲
我懷疑根本全程用修改器或是S/L
Ina avatar
By Ina
at 2022-09-30T11:59
但凡有個正常遊戲經歷的玩過,就絕對不可能設計出這些反
人類
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-09-28T16:12
亡佚設定非常不合理
你看我的形容是不是很矛盾,鎖住進度又希望玩家學全武功
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-09-30T11:59
然後現在東鎖西鎖,連預覽也沒有其實也真的在逼死玩家
John avatar
By John
at 2022-09-28T16:12
我明白你想說什麼 學習曲線太難 一出村太多知識要補充
以沙盒遊戲的角度,我覺得太吾失敗
以武俠遊戲的角度也失敗
Enid avatar
By Enid
at 2022-09-30T11:59
有太多拖沓的設計,除了增加遊戲時常與作業感外,完全體
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-09-28T16:12
驗不到樂趣,例如負重機制、突破成功率、秘笈缺頁、精純
Delia avatar
By Delia
at 2022-09-30T11:59
卡進度但進度推進沒有變化,都是學一輪新武功回來打下一
個劍塚,不管推到第幾個精純體驗都差不多
Olga avatar
By Olga
at 2022-09-28T16:12
各種逼你SL或是重複嘗試直到成功為止的拖台錢設計
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-09-30T11:59
其實這款遊戲不複雜但難理解 有做好教學點一下大部分人
就通了 但是沒有做 另外這幾天的即時更新大部分都有改
到點上 最有感的是存東西還有村民入魔 下一個希望他改的
是村莊介面跟書本介面
紅字log大概要花很長時間救了 這幾天越更新越頻繁出現
我也建議過一陣子等穩定再回來玩
Carol avatar
By Carol
at 2022-09-28T16:12
簡單來說這遊戲就是不好玩 大部分人很難從這遊戲得到
什麼樂趣
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2022-09-30T11:59
懸崖式難度曲線其實還滿受歡迎的啦,尤其是沙盒類的遊戲
,進入遊戲就把一卡車的機制砸到你臉上。通常還是會有一
段基本的引導,只是要多玩幾輪才會摸清楚。近期的P社遊
戲這方面就做得很不錯,雖然遊戲系統很複雜,但是幾乎畫
面上的任何元素滑鼠移過去都有懸浮說明文字,說明文字裡
的關鍵詞也能再浮出更多說明文字。玩家不用依賴冗長的教
學或是網路上的資源,就能很好的理解遊戲機制,遊戲體驗
非常舒服。
Mary avatar
By Mary
at 2022-09-28T16:12
我看過個一年再玩
Donna avatar
By Donna
at 2022-09-30T11:59
快捷鍵設定也很糟,之前在家機移植pc很差的遊戲很常看到類
似設定,這是不是有公版阿
Edith avatar
By Edith
at 2022-09-28T16:12
同意,現軟體從業人員+前遊戲企劃,你這篇文已經完全
概括了我對太吾繪卷的感受,優文。我覺得茄子在美術
,ui,遊戲機制跟系統上真的需要請一些專業的人來進
行,不然那個遊戲真的給人一種不是遊戲的感覺
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-09-30T11:59
認同你說的
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-09-28T16:12
那個反人類篩選邏輯完全深入核心,太吾村跟功法篩選也
都同一套邏輯,有即時修正的就只有物品篩選
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-09-30T11:59
根本問題還是他想不違反承諾,就趕鴨子上架硬是釋出
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-09-28T16:12
不過他沒被壓力提早釋出,再給他2年大概也抓不到問題
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-09-30T11:59
畢竟那個UI/UX不少是繼承自舊版的,只是更慘烈好幾倍了
Doris avatar
By Doris
at 2022-09-28T16:12
出來被噴到爆然後連夜修BUG,對玩家來說反而可能是好事
William avatar
By William
at 2022-09-30T11:59
至少可以期待半年內從20分進步到60分,而不是再等幾年
一樣看到40分成品,要期待他做出80分就算了
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-09-28T16:12
很瞎+1 , 想想愛瘋剛出事為什麼轟動
就是UI輕鬆介面簡潔
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-09-30T11:59
這遊戲就不是屬於輕鬆玩的阿 TYPE 2 FUN
Olive avatar
By Olive
at 2022-09-28T16:12
但問題是現在想要好好玩都困難XDD
我不介意設定很複雜 只求不卡頓重複操作少一點
說是這麼說還是停不下來QQ
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-09-30T11:59
可以弄個修改器或MOD 省去那些無意義大量操作
專心玩這遊戲的武功屬性搭配
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-09-28T16:12
這種遊戲類型的確有人愛,就是引導方面實在...你明明
還強迫玩家過新手任務,就不知道放教學?
Steve avatar
By Steve
at 2022-09-30T11:59
是說我本來都還在普通難度亂玩,難度拉高之後,我決定
直接太吾技安全力全開了(直接從門派成員身上偷書學)
,不然走那個請教功法流程,手順跟速度實在太慢
Noah avatar
By Noah
at 2022-09-28T16:12
讀書我現在走觸類旁通+手動讀書流,每月固定學一本戰鬥
書,技藝書全靠手動讀完,新版的技藝書在時間分配上真
的太雞肋
Noah avatar
By Noah
at 2022-09-30T11:59
高級的缺頁就算了,低級的也缺
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-09-28T16:12
原po可能也沒辦法喜歡Elona這種遊戲
Heather avatar
By Heather
at 2022-09-30T11:59
我也是剛發售就買了 難度太高目前還沒興趣安裝
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-09-28T16:12
複雜的機制跟沒引導是還好,bug跟ui太低能才難以忍受
Noah avatar
By Noah
at 2022-09-30T11:59
戰利品不能選要不要拿、要自己巡村看經濟建築有沒有產
出真的很煩,還有藏書交換,為什麼有些書支持度、劍塚
進度都夠,但就是鎖住不給換,真的玩到滿頭問號
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-09-28T16:12
ui有招人 招不到 對岸有人說了 錢不多就算了 公司設昆明實
在太遠 其他家住大城市願意用熱情補的也去不了
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-09-30T11:59
書不給換我猜是新修出的bug 以前給換教學階段同階的
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-09-28T16:12
中國那麼大,失業率這麼高,還找不到人嗎?再不行不能用遠
距離辦公?
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-09-30T11:59
玩到現在我才發現 我的存檔目前是死了 卡在武林大會
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-09-28T16:12
現在這個就被噴爆啊 新開的缺要找五年經驗的
Queena avatar
By Queena
at 2022-09-30T11:59
無法觸發後續的劇情 快修BUG啊~
Christine avatar
By Christine
at 2022-09-28T16:12
他們這行是搶人搶破頭吧..
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-09-30T11:59
還原上個月檔看看? 內建保留三個月的檔吧 沒記錯的話
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-09-28T16:12
巡村收菜有MOD了,這UI真的是讓人懷疑他們根本沒人玩過
Michael avatar
By Michael
at 2022-09-30T11:59
還好我讓他繼續躺在收藏庫裡XD
Steve avatar
By Steve
at 2022-09-28T16:12
測試員有3個XD 感覺跟沒測一樣
Harry avatar
By Harry
at 2022-09-30T11:59
我是已經玩了過兩年才發現被設局的 只能等修復或重開檔了
Cara avatar
By Cara
at 2022-09-28T16:12
遙遙無期的武林大會 眾掌門放我鴿子大會
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2022-09-30T11:59
拿2077出來的都是家機玩家?
Tom avatar
By Tom
at 2022-09-28T16:12
不用懷疑吧,這放上來之前一定是沒人玩過.
Carol avatar
By Carol
at 2022-09-30T11:59
一定有摸過,不然怎麼測試程式.但我猜就算有回饋也沒被理..
Leila avatar
By Leila
at 2022-09-28T16:12
不是有五百人測試大軍嗎 讓人懷疑這500人到底在幹嘛
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-09-30T11:59
應該要懷疑這五百人真的存在嗎?
Belly avatar
By Belly
at 2022-09-28T16:12
太吾五百玩人
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-09-30T11:59
這款不就鄉民吹很大嗎 顆顆
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-09-28T16:12
不想找人規劃至少參考其他作品設計
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-09-30T11:59
其實像這種遊戲 設計成類純文字的方式可能還比較好
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-09-28T16:12
數據平衡做好,剩下就是把UI介面弄得舒服一點
重點是劇情,你找個寫劇本的 四年至少也可搞200支線吧
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-09-30T11:59
主線的話 就看你本身過程中的選擇來形成最後的造化
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-09-28T16:12
五百真的啊 巴哈也有人被抽到
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2022-09-30T11:59
設計盲點真的重要 需要找人反饋使用體驗
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-09-28T16:12
我看世說500人的時候好像鎖了功能都很多沒測
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-09-30T11:59
製作方把問題推給招不到工的話.我也是笑笑
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2022-09-28T16:12
之前還怕別人抄襲所以不肯公開ea進度,現在上架了眾人才發
現是一坨糞
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-09-30T11:59
他沒說啊 招工是人家看到拿去討論區講得
Mary avatar
By Mary
at 2022-09-28T16:12
抄襲怕 正常啊 我這幾天在貼吧看心得一直有手遊版太吾出來
放廣告洗版(這遊戲沒手遊)
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-09-30T11:59
這幾天看他們更新的很勤奮很努力,還真是好棒棒,那又為什
麼不在公開上架前甚至是500壯士測試時就搞定這些重大bug或
ui/ux
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-09-28T16:12
我玩第一場戰鬥就直接卡死,原來這就是打掉重做的成品啊,
傻眼
Emma avatar
By Emma
at 2022-09-30T11:59
我當天開遊戲直接跳紅字當場就笑出來了。
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-09-28T16:12
多個東西交互出來的BUG沒發現就算了 一個功能用到必出的BUG
這種也能放出來
Ina avatar
By Ina
at 2022-09-30T11:59
這很中國 就像那些毛坯屋直接賣一樣
不對 是爛尾樓直接賣
Edith avatar
By Edith
at 2022-09-28T16:12
看會不會修到最後變成擺爛,太多問題要修了,還有UI問題
也很大正發售讓我吃這個?,還錢賺足夠了,發售還要讓大家
繼續測試? 把玩家當韭菜養?
Ida avatar
By Ida
at 2022-09-30T11:59
EA遊戲少買八 我只買過口碑好穩的殺塔 沒看過說爛的
Noah avatar
By Noah
at 2022-09-28T16:12
這年頭EA我只信騎砍2
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-09-30T11:59
典型的大餅畫到沒人扛的住的專案
Olga avatar
By Olga
at 2022-09-28T16:12
又在戰鬥中碰到紅字bug卡住了 存檔每月一存 中間白玩.
Yuri avatar
By Yuri
at 2022-09-30T11:59
吐槽一下,身為軟體從業人員就應該要知道聽到「重寫」本
身就是一個危險的信號
Tracy avatar
By Tracy
at 2022-09-28T16:12
927緊急修復後戰鬥撞紅字只能重開率有點高,雖然我MOD
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-09-30T11:59
裝太多,無法排除是MOD問題的可能性
Christine avatar
By Christine
at 2022-09-28T16:12
不過有快速存檔MOD在,是可以打一場戰鬥就先手動存...
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-09-30T11:59
會壞檔真的會玩到爆氣
Freda avatar
By Freda
at 2022-09-28T16:12
你那個2077 PC版順順玩的看法是錯誤的
Frederica avatar
By Frederica
at 2022-09-30T11:59
2077 PC版是接受不斷重開,畫面UI堆疊錯誤,支線任務無
法完成/啟動,成就被吃掉etc….這樣體驗到結束的
John avatar
By John
at 2022-09-28T16:12
讓你可以玩下去的,是bug多到成一個新的生態玩法。洗錢
改裝到正面拿刀砍鎮靜特勤組也沒事

前DICE做的THE FINALS遊玩影片

Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-09-28T00:23
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1ZCo8hsV ] 作者: madeinheaven () 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 前DICE做的THE FINALS遊玩影片 時間: Wed Sep 28 00:17:44 2022 https://www.youtube.com/watch?v ...

太吾就是一個轉生番 而MOD就是女神的加護

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By Mason
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實際上 太吾就是一個轉生番 異世界轉生番 只是背景從中古世紀 改成江湖武林 而MOD就是女神給的加護 aka 外掛 cheat 天賦... 只是開場不是被卡車撞到 而是被劍柄敲暈~ 每個剛轉生的玩家進場的時候 都摩拳擦掌 信誓旦旦 要靠自身努力 勤練武學 稱霸武林 結果 當然就是鼻青臉腫 太凹 太刻苦了 ...

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