你所認為比較合適的平衡方式? - 線上

Ursula avatar
By Ursula
at 2017-07-24T17:38

Table of Contents


顧朋友顧到有點累
回一下感想

我覺得這個是一個很妙的問題
以今天這個版本而言我有幾個想法

先做幾個假設好了

1.如果把深淵這張牌丟給妖精 你有什麼想法?


「嗯哼好呦」 - 這是我的看法拉


2.如果把434 524 233這幾張丟給妖精 你有什麼想法?


「幹你老師亞理沙是他媽的女巨人逆 四處砍四處殺的」 - 這也是我的看法


當然我不是來吵到底深淵噁心還是前期生物噁心

我想講的是
「每1pp能拿到的生物質量應該如何才好?那某些能力又該以多少pp獲得才對?」


今天我們說必殺 守護 疾馳 突進 甚至 額外的抽牌 檢索卡

這些東西我們應該以多少pp來獲得才能有所謂的平衡?
他的體質又應該要有如何的虧損?


你覺得 以每回合被綁定 需有從者先攻擊 為限制 換取一張高血量的好體質生物
這是符合你的pp價值嘛? - 3 / 2 / 5 拉潘索

你覺得 以場面上有的中立生物來做出補牌手段
這有符合你的pp價值嘛? - 3 / 2 / 3 兔耳指揮官


再提一個好了 5/2/4緋色劍士

你覺得這張問題在哪裡??
我認為是很穩定的做出一換二 甚至一換三的優良卡片 有到Tier1的程度

他很容易讓這逆風場面拉回平楓 甚至優勢
更甚是在你要返場時不用交出任何ep就把你打回逆勢

這版本的問題在哪裡?

我覺得是
「佔場面/搶場面」 已經遠大於了 「做Ep交換的優勢」
場面你一但失去了優勢 你就算手牌乾掉你仍能做出有效的攻勢
甚至能在對方做出大牌之前打翻一切

這種單卡強度過強才是問題所在
常常為了交換掉這種強勢單卡你勢必交出了1~2張卡 甚至3張做交換
以避免更大的損失

但這種手牌交換更容易在中後期資源戰中敗下陣來


我原本也覺得深淵是個很姬掰的東西
但我後來發現我輸的不是因為我沒有「守護」保住我
而是「我沒有牌(資源)可以丟了」


真要改掉這種不健康的玩法
我倒覺得從「增加抽牌手段」來做結論




我剛入坑就一直覺得很怪
護符這個東西並沒有很主流,因為他把遊戲節奏拉長
你一定看過主教/巫師丟一大堆護符/土印
但你應該很少看到皇家或死靈 甚至妖精丟護符沒錯吧?
不管什麼天空城賽蓮之淚又什麼砲擊支援什麼的

我一直覺得中後期護符給的東西真的太少
他沒辦法給我「我丟這張護符所拿到的優勢大於我丟出生物」
就像你可能準時丟出了一張砲擊支援 但我這樣等於空過五費
後續做交換的部分真的很差 更別提要準時丟出砲擊支援的運氣 又或者檢索的手段如何



不過SV這個遊戲本身就只有20血,更還有進化這個玩法存在
那這個遊戲當然就是偏快攻,偏前中期結束

愛麗絲以這個點做出發點其實我認為不是一個缺點
他已經變做一個「Meta」了

嘛...
當然只是我的小想法而已
小弟菜雞 請多指教囉




--
god060119 :我基基好癢 呵呵 01/16 01:09
god060119 :幹 我什麼時候留過這種噁心的內容.... 04/20 20:51

--
Tags: 線上

All Comments

Ina avatar
By Ina
at 2017-07-28T22:39
我基基好癢 呵呵
James avatar
By James
at 2017-07-31T09:29
幹 我什麼時候留過這種噁心的內容....
Robert avatar
By Robert
at 2017-08-03T23:47
倒數護符和土片不該跟常駐護符比吧
Audriana avatar
By Audriana
at 2017-08-05T21:23
..你去翻哪個遊戲有淺行還可以幹血量上限2/3的牌
Donna avatar
By Donna
at 2017-08-09T08:11
因為前面一堆問題所以後面的就不是問題這還滿可笑得
John avatar
By John
at 2017-08-09T19:50
要比也是耶拉天光魔導力場這些去比
Lydia avatar
By Lydia
at 2017-08-11T00:03
綜觀遊戲全期 使用率最高三張常駐護符應該是耶拉 冥府 御
Brianna avatar
By Brianna
at 2017-08-14T04:09
冥府算的話收穫祭也算吧...
Edith avatar
By Edith
at 2017-08-17T03:40
護符的問題就是虧出去的節奏能不能回收/能多快回收
尤其常駐型因為有長期效益不敢做的太強,問題是當下就
死去的話那也就沒什麼屁用
Oscar avatar
By Oscar
at 2017-08-19T11:01
YGO: 什麼,你只能打2/3!?
Jake avatar
By Jake
at 2017-08-22T16:36
ㄎㄅ 自己手上都只是優格,別人的是神
Frederic avatar
By Frederic
at 2017-08-25T15:37
不過冥府算是比較特殊 不用先下虧節奏 而是達成條件胡牌
型的
Damian avatar
By Damian
at 2017-08-27T08:46
233做那麼強是因為 血鬼這包只有1張combo中立的牌
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-08-29T21:43
隔壁有一隻怪一回合可以直接打掉整條血每回合還可以無效
任何一個效果而且還不難第一回合叫出來。
然後這隻怪已經退出主流很久了ww
Margaret avatar
By Margaret
at 2017-09-01T08:15
所以理論上血鬼組中立軸的代價比其他職大 如果中立軸不是
像現在一樣強到各職搶著組一樣的話
所以把233移到別職都是不成立的 233是在血鬼才能那麼超模
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-09-02T03:43
幻影貓不是combo中立的牌嗎?
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2017-09-03T12:31
好吧 2張 我記錯了(跪
還有變裝之牙 但是變裝之牙(遠目
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-09-07T11:45
combo數量多 強度不夠也沒用啊...
Caroline avatar
By Caroline
at 2017-09-12T05:44
淺行嗎... 不過沒印象
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-09-17T04:53
不過其實這版大部份職的combo中立牌都蠻強的
Rachel avatar
By Rachel
at 2017-09-21T23:27
以原PO提的妖精來說 雙擊跟野獸前輩也是超一線
Leila avatar
By Leila
at 2017-09-25T12:53
可是人家不是無腦用出來就好...
Olive avatar
By Olive
at 2017-09-30T06:00
如果也是只要一張中立就可以觸發那真的就超一線了
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-10-04T17:35
233只要下一張中立從者 條件簡單太多了 幻貓沒打到血也是個
抽2
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-10-05T12:09
妖精這兩張和樹人都蠻強的啊 只是你不能每回節奏打滿
Emma avatar
By Emma
at 2017-10-09T14:50
血鬼新卡都是強卡而且條件簡單<<這很重要
Mary avatar
By Mary
at 2017-10-12T19:24
妖精的節奏牌都要扣手牌+中立,雙擊、野獸、赫特爾、樹人
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-10-17T13:29
可是問題就出現了,123愛麗絲體系鋪場太強
Gary avatar
By Gary
at 2017-10-19T21:22
妖精扣手牌就很難去跟對方競爭場面,導致只能往後期走
Ida avatar
By Ida
at 2017-10-22T18:15
血鬼一堆舊卡效果來看也是不錯 問題是卡復仇就難用很多
光是條件限制就差了不只一個等級...
Catherine avatar
By Catherine
at 2017-10-25T08:15
撲場的話 樹人雙擊赫特爾(汀那)還搬得回來
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-10-26T18:03
赫特爾被規化了嗎 ;;
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-10-31T08:25
赫特爾基本上現在就剩妖精跟幻影貓會放
Agnes avatar
By Agnes
at 2017-11-01T15:20
其他職業帶效益還好
啊,還有中立法
Hedy avatar
By Hedy
at 2017-11-02T08:58
深淵給其他職業真的就很普通啊 (挖鼻)
Ida avatar
By Ida
at 2017-11-07T07:02
給龍應該不太普通吧...
Elma avatar
By Elma
at 2017-11-12T06:42
給龍就4PP打8PP 讓你雪人雷擊都放不出來
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2017-11-15T07:32
給跳費龍壓力(X
Isabella avatar
By Isabella
at 2017-11-18T11:03
4pp打8pp的話 下一回剛好可以雪人 果然很普通 (?
Bennie avatar
By Bennie
at 2017-11-19T22:50
這就跟上版本說,給龍異形是一樣的啊v(゜Д。)v
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-11-24T06:48
深淵給死靈 讓我們繼續ㄇㄐㄐ
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-11-25T00:25
深淵給死靈,怕
Emily avatar
By Emily
at 2017-11-28T01:26
記得死靈沒有穩定檢索只有不斷過牌的手段
James avatar
By James
at 2017-11-28T07:16
所以給死靈的話..就是看對方的右手了(X
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-11-28T22:53
這版死靈的過牌能力算強的
David avatar
By David
at 2017-11-29T13:43
抽牌能力強,海底也沒救。檢索就不一樣了
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-12-02T09:09
就算是指定檢索 目標牌+檢索牌全沉海底一樣沒救呀..
Steve avatar
By Steve
at 2017-12-03T04:40
指定檢索就是多帶一倍 跟單純過牌不一樣啊
Harry avatar
By Harry
at 2017-12-05T00:04
六張海底跟三張海底當然不一樣
Carol avatar
By Carol
at 2017-12-06T22:46
六張都在最下面跟三張最下面的機率差的可不只是兩倍
Anthony avatar
By Anthony
at 2017-12-09T19:14
我跳費龍打主教都只靠護符贏耶(゜Д。)
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-12-13T17:29
樓上我也是欸 你應該在說龍吼吧XD
Gary avatar
By Gary
at 2017-12-15T10:36
六張在最下面的機率X2不是應該大於三張在最下面嗎
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2017-12-16T23:39
妖精會丟護符啊
Jake avatar
By Jake
at 2017-12-20T16:51
差了1554倍
Puput avatar
By Puput
at 2017-12-25T10:07
不過這邊沒考慮到海底6張抽了馬上檢索的情況
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2017-12-27T08:35
我以爐石經驗來說當抽牌手段越多遊戲會越不平衡,你沒看爐
石都沒再做抽牌卡了
Cara avatar
By Cara
at 2017-12-28T06:25
當濾牌手段變高很容易出現一回殺手段,也就是otk
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-12-28T09:06
用爐石經驗意義不大吧 sv又沒有不允許otk
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-12-30T17:37
我這樣說好了,深淵為什麼這麼強,因為濾牌可以直接抽到他
,這次只是他比較毒而已
Ivy avatar
By Ivy
at 2018-01-04T13:24
抽牌這魔法風雲會當初深藍要是同樣道理
Hedda avatar
By Hedda
at 2018-01-07T17:35
看看心火牧的檢索,那比抽牌強多了
Noah avatar
By Noah
at 2018-01-08T23:50
可是明明就深淵前面小弟比較強
Irma avatar
By Irma
at 2018-01-13T08:33
反而抽濾越多越可以讓玩家抉擇要場面還是湊致勝條件
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-01-15T14:16
沒啥抽濾就只是按費下 賭自己手氣而已
Damian avatar
By Damian
at 2018-01-19T03:29
而且深藍強明明就是用手排靠著不斷站地或神器產法力
在用法力補牌循環下去 SV這種固定pp的遊戲很難去做到這樣
Ina avatar
By Ina
at 2018-01-23T16:30
差了1554倍是哪招
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-01-25T10:43
牌組放一張起手六張抽到的機率是15趴 放3張抽到機率33
Donna avatar
By Donna
at 2018-01-29T14:12
放六張前六張摸到機率是64趴
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-02-01T05:36
海底3張機率是3*2*1/40*39*38
Erin avatar
By Erin
at 2018-02-02T12:21
6張是6*5*4*3*2*1/40*39*38*37*36*35
起手六張沒抽到 = 海底 這理解蒸棒
Ula avatar
By Ula
at 2018-02-04T08:46
真要以抽牌舉例是前3/6張都是指定牌的機率
Ula avatar
By Ula
at 2018-02-09T05:59
沒阿 你都放在最後六張了 兩邊抽到的機率都大於99趴了
比那個有啥意義 本來就是序曲 或是中盤 上手的去比
Isla avatar
By Isla
at 2018-02-13T19:04
六張只是個隨意的數字 你可以擴到20張 兩邊抽到的機率
不會相差大於兩倍的
Ida avatar
By Ida
at 2018-02-16T05:51
理論數值本來意義就不大 就只是算而已
Hedda avatar
By Hedda
at 2018-02-20T12:05
就像樂透中獎機率一樣 就是一個死數字 不會有人一直去鑽研
Ula avatar
By Ula
at 2018-02-25T01:20
前X張抽到的機率是Y 沒抽到的機率是1-Y Y會逼近1
Mason avatar
By Mason
at 2018-02-28T13:41
你們看的是1-Y 所以才覺得會有1554倍吧
卡片遊戲探討數據還是有點意義 因為是你能改變機率啦
Una avatar
By Una
at 2018-03-01T08:37
不過大部分的人對這沒興趣就是
Kristin avatar
By Kristin
at 2018-03-05T02:28
沒 命題一開始就是N張全在下面的機率
Brianna avatar
By Brianna
at 2018-03-10T02:10
1-Y 你有可能是第10張 第16張 第33張
海底意思就是通通在最下面 其他牌都抽光了才會出現
Queena avatar
By Queena
at 2018-03-13T05:31
他命題就是問1-Y 所以說算的點不一樣
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-03-15T05:46
因為海底的機率都馬是0.1趴 跟10的-5次方趴
而實際海底前抽到的機率一個是99.9一個是99.9999 大概
是這意思
Ethan avatar
By Ethan
at 2018-03-15T15:39
這就純命題跟實際應用的差別而已
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-03-19T06:51
多數人的確在探討上會去算前面抽到的機率
而不是去抓最衰小全部最下面的情況
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-03-22T02:57
不算是吧 一個是算抽到的機率來比 一個是算抽不到來比
Irma avatar
By Irma
at 2018-03-24T05:13
X:Y 跟1-X : 1-Y來比而已
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-03-26T02:24
通常1-Y才是算前幾張抽到的機率 直接算包含抽到兩張跟三張
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-03-30T16:19
太麻煩了 Y = 前面沒抽到的機率比較好算
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-04-02T02:47
因為原本是在探討定向檢索的差別 所以我會傾向用抽不到來
Mason avatar
By Mason
at 2018-04-06T13:31
如果要從抽N張上手來看 N定義不同結果都不一樣很難比

TAIWAN OPEN第一次積分賽決賽報導

Valerie avatar
By Valerie
at 2017-07-24T15:44
情報來源:https://goo.gl/VM2EQG (短網址) https://www.4gamers.com.tw/news/detail/32729/ shadowverse-taiwan-open-first-round-report 《闇影詩章》首次官方賽事「Shadowverse Taiwan ...

你所認為比較合適的平衡方式?

Megan avatar
By Megan
at 2017-07-24T14:06
簡單來講 前期優質生物太多了 加上起手只有20滴血 開進化的時間點 如果沒有解卡 大多都被打的半殘了 要改變這個情形其實很簡單 3PP~4PP要有個簡單的AOE卡,大家都可以放 這樣也不用怕未來改版 出現更優質的生物 所以我建議 把蛋蛋大爆炸改成3費 AOE炸3 這樣只要 ...

現在踢人和災厄設定問題?

Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2017-07-24T10:03
※ 引述《pikapi1012 (皮卡皮)》之銘言: : 問題一 : 現在踢人(假如我被踢) : 踢成功後會被告知是強制剔除嗎? : 因為有時候玩災厄時 : 莫名其妙就跳到遊戲大廳 : (不是在災厄的關卡之間跳,是正在玩就跳出) : 是說 : 我自己是覺得我沒做出會讓人想踢我的行為啦 你被投票踢的時候 右上 ...

7/17~7/23 各牌組勝率 by shadowlog

Isla avatar
By Isla
at 2017-07-24T09:25
情報來源:http://shadowlog.com/trend/2017/29/0/ 情報懶人包: 和體感差不多,血鬼使用率下降 我是不太意外,因為使用起來真的無聊.. 超越法和跳費龍的比例有變高。 死靈突破50%勝率,如果改版只砍血鬼應該會變回露娜交友遊戲? (至少可以不用一直取悅胸毛啦.... ...

你所認為比較合適的平衡方式?

Jake avatar
By Jake
at 2017-07-24T08:40
我覺得闇影的問題並不是先後手 而是單張卡片強度太強 簡單來說 當控制類牌組盛行時 會變成後手強勢 當快攻牌組盛行時 會變成先手強勢 那後面版本控制會回來嗎 答案是不會 我很肯定 因為一但牌庫變深了以後 很多前期優質生物卡會變得越來越多 那與其跟你玩後期 大部份人還是選擇前期一波 你拔掉吸血鬼就換皇家 那 ...