任天堂在美國的Joycon集體訴訟中勝訴 - Switch

Gary · 2023-02-06

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https://bit.ly/40tJAn0

簡單抓重點就是，登入Switch的使用者協議中包含了下面幾點：

「不允許進行訴訟」
「簽署者必須年滿18歲」

為了迴避第一條，美國提起訴訟的人主張Switch的使用者是未成年的小孩，
不受協議的「不允許進行訴訟」約束，
任天堂法務部則主張由於「簽署者必須年滿18歲」，所以Switch的實際持有者是家長不是小
孩，
既然如此協議的「不允許進行訴訟」仍然生效。

因為小孩不是機器名義上的持有者所以無權提告，
成年人已經簽署協議所以也已經放棄訴訟權。

然後美國法院判任天堂勝訴……

原來這種霸王條款在美國真的有用喔。

--
http://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg

Switch

All Comments

Leila2023-02-08

不愧是任天堂法務部

Linda2023-02-09

利用這條反擊，地球最強法務不是開玩笑的

Elma2023-02-11

如果挖角最強法務的話微軟就不會這麼辛苦收購（喂…

Jessica2023-02-13

任天堂法務的年薪一定暴幹高的....

Kumar2023-02-14

島了玩家島了

Agnes2023-02-16

不是重點在JC飄移嗎? 怎會演變成這點的攻防?

Heather2023-02-18

就是在辯論Joycon是不是有問題前先質疑你有沒有權力提
告啊w

Charlotte2023-02-19

套一句法環的話: 你沒有資格阿,你沒有資格

Erin2023-02-21

這樣消保法就不用玩了阿

Delia2023-02-21

你以為你揮拳過去任天堂會接招，但其實任天堂在你揮拳
之前先把你綁起來了，大概是這種概念。
所以我才說沒想到這種霸王條款在美國有用……

Daniel2023-02-22

告訴不成立就沒有後續告訴內容的問題了

Rosalind2023-02-21

這個讓我想到南方公園裡有一集就這樣演

Delia2023-02-22

因為訴訟的要點不是該條約是否有效

Selena2023-02-21

事後諸葛的話大概是這樣推論

Hamiltion2023-02-22

主要是原告已經為了迴避這條，主張原告是小孩，反而導
致問題，但光是他們得迴避這條放棄訴訟權條款，就代表
這條條款在美國是有效的了。

Odelette2023-02-21

哇這什麼霸王條款好猛哦

Skylar DavisLinda2023-02-22

以後協議都加這條消費者就不用玩了啊

Isla2023-02-21

吃定消費者

Heather2023-02-22

霸王條款原來有用哦

Callum2023-02-21

「不允許訴訟」違憲了吧？那所有商品都加啊

Rae2023-02-22

要先告霸王條款才對

Noah2023-02-21

好像不少產品的使用者協議內都有這條，不能提起訴訟，如
有爭議只能用「仲裁」的方式

Connor2023-02-22

可以加這種條款所有東西都無敵了吧

Todd Johnson2023-02-21

微軟、Sony都有這種條款，很常見的使用者協議

Thomas2023-02-22

不爽不要玩 switch 不是民生必需品

Elma2023-02-21

不過好像只有在美洲這條才有用？

Barb Cronin2023-02-22

進仲裁對原告不利，記得任天堂在美國有提供保固內故障
直接更換的服務，廠商都提供這種服務了不太可能還額外
賠償什麼。

Rebecca2023-02-21

所以大概無解，除非美國先廢掉這條，或是真的有辦法規避
掉這條，不然基本上有爭議就只能進仲裁了

Agatha2023-02-22

最強法務不是喊假的

Anthony2023-02-21

懶人包過頭了，ADR本來就很常見，原告如果有很好的理由也
可以挑戰合約裡的那條條款

Andy2023-02-22

霸王條款給過？？？

Blanche2023-02-21

地表最強法務微軟多挖幾個過來啊

Hamiltion2023-02-22

起訴人主張使用者是小孩，這很明顯是起訴人的鍋

Carol2023-02-21

任：我無效你的無效

Freda2023-02-22

不愧是最強法務

Heather2023-02-21

https://game.udn.com/game/story/122089/6209202

Caroline2023-02-22

看一下應該是這條的後續。

Wallis2023-02-21

就起訴人想繞過條款，但法官還是判家家長要照協議去走仲裁

Barb Cronin2023-02-22

這條款好像微軟先加的，後來Sony跟進，現在連SEGA手遊都有

Ida2023-02-21

任天堂法務：就這？（挖鼻孔

Ursula2023-02-22

口國表示：就這？

Olive2023-02-21

==
厲害了

Lucy2023-02-22

看無所以集體訴訟的人為什麼不以成人提告？

Agnes2023-02-21

因為成人代表同意第一條=不能提起訴訟

Emily2023-02-22

主要是因為法院會覺得還有仲裁，並不是沒有救濟管道

Hedwig2023-02-21

但仲裁又通常難以取得好的結果

Bethany2023-02-22

https://i.imgur.com/2VHZih7.png

Candice2023-02-21

哇靠無敵星星是真的存在

Robert2023-02-22

好厲害的任天堂法務部門，不跟你拼拳，先個個擊破

Kelly2023-02-21

要玩你的遊戲必須登錄同意放棄訴訟，跟你買東西，東西
有瑕疵還不能告你…..，這樣的條款沒有違憲？

Mia2023-02-22

以後任何企業都用這招欺負消費者就好了，一律電子選單，
選擇服務項目前，先放個使用者協議，願放棄任何爭議訴訟
，同意後才能選擇服務項目，餐廳丶門市隨便你玩

Jessica2023-02-21

任天堂真棒

Rachel2023-02-22

任天堂就甘心

Mary2023-02-21

雖然我滿喜歡任天堂的但這種實在有點噁心

Oliver2023-02-22

不是任天堂發明的，就國際仲裁條款、紐約公約承認它的效力

Belly2023-02-21

法官也沒判任天堂不用為Joycon負責，就請照約定走仲裁

Mary2023-02-22

Xbox搖桿飄移最後也是移交仲裁

Jake2023-02-21

為什麼不能起訴，產品有問題本來就應該修好啊

Ina2023-02-22

法律，很多地方本來就和一般人想的不一樣啊!!!!!!!!!!!!

Valerie2023-02-21

任天堂不是沒有負責喔，只是負責的方法不是鄉民要的。

Anonymous2023-02-22

1居然被承認喔法官也是很敢

Skylar DavisLinda2023-02-21

仲裁也是解決爭議的一種法律途徑，標"不允訴訟"為重點
很多人大都會被誤導為只能吞下，這是農場新聞常見手法
很多集體訴訟最後都被判強制走仲裁，這案例不是首創

Frederica2023-02-22

Joy-Con飄移訴訟，2019就有案例被判強制走仲裁

Joseph2023-02-21

先不論霸王條款到底合法不合法，任天堂在美國有提供保
固內免費更換應該是法院直接丟仲裁的主因吧。
這些人是想要用訴訟額外要賠償，而不是任天堂不給修。

Puput2023-02-22

所以法院覺得任天堂又不是沒給免費維修跟換的渠道，讓
這種事成天上法院會沒完沒了。

Connor2023-02-21

強制仲裁就算是勝訴嗎？還是只是農場文的聳動標題？

Madame2023-02-22

這個英文標題直譯就是「任天堂贏得關於Joycon飄移的集
體訴訟」啊。

Cara2023-02-21

大部分的板面貼新聞不準亂翻的吧。

Queena2023-02-22

還是你們覺得官司中「wins」不該翻譯成勝訴？

Zenobia2023-02-21

就懶人包過頭zzz 實際上原告是兩大兩小，先爭論一輪仲裁
條款有沒有效，這段結論是對兩大有效，兩小不屬於EULA的
參與者，然後兩大在這邊就撤告了；兩小在前階段的爭論被
認為不是擁有者，所以沒有遭受損失，訴訟不承認；兩小在

Callum2023-02-22

“任何企業用這招就好”
很多企業一直都這樣啊

Ina2023-02-21

這邊想要換訴狀但是法官認為換訴狀的理由沒有新論點。

Freda2023-02-22

就原告想要用"年滿18歲"當漏洞繞過仲裁條款，法官不買單

Tom2023-02-21

畢竟這新聞也是寫得很簡略。

Callum2023-02-22

我不是指這則貼文的標題是問原始新聞的win

Damian2023-02-21

不過看C大解釋感覺是勝訴無誤

Isla2023-02-22

點進去你們就知道這新聞就四小段，第一段說有這個訴訟
，第二段寫大人被協議限制，第三段寫改讓小孩來告後法
院同意任天堂說詞大人才是持有者，第四段是谷川承認Jo
ycon有問題任天堂有在做維修改善。

Enid2023-02-21

我看到這新聞第一個疑惑就是原來在美國這種協議霸王條
款法院是允許的，因為在我印象裡台灣不認這種條款。

Jack2023-02-22

至於我自己跟朋友的的Joycon都沒出過事，他的Switch還
是初代zzZZ

Genevieve2023-02-21

所以，嗯，我是真的對Joycon飄移無感。

Carolina Franco2023-02-22

我是覺得joycon手感差，所以後來就放棄了，改買副廠
裝上去，除了體感基本不用JC

Hedda2023-02-21

不過很有趣的是我JC沒飄移，買的良值反而飄移XD

Ophelia2023-02-22

後來就買hori了，說真的買良值JC真的有點後悔

Mary2023-02-21

要跟傳統手把比是當然手感不好啦，做成可拆卸的樣式得
犧牲很多東西……所以我就拿Pro手把跟朋友JC打大亂鬥
了（欸

Dora2023-02-22

其實這條並不霸王，尤其在台灣，消保法是特別法，不會
被契約凌駕，這條款在很多地方都會出現，只是讓事情回
歸法律，不讓人隨便發起告訴而已。

Ina2023-02-21

呃任天堂有負起責任給予保固吧又不是簽了叫你放棄保固

Faithe2023-02-22

那如果是由沒簽NS協議的第三人來提告訴訟會成立嗎?

Todd Johnson2023-02-21

沒簽協議不能玩，自然也沒資格訴訟

Caitlin2023-02-22

任又贏

Valerie2023-02-21

打爆玩家

Todd Johnson2023-02-22

這種條款居然有用，太不可思議了

Elizabeth2023-02-21

不愧是任天堂法務

Eden2023-02-22

教科書等級的法務操作

Emily2023-02-21

台灣的法律系學生一定很想去老任上班看起來超威猛

Eartha2023-02-22

幫大企業打官司，輸了你讓老闆認賠數百萬鎂，你心臟要夠大
只有普普程度的怎麼會想去幫大企業打這種集體訴訟的官司

Hazel2023-02-21

這條款又不是不能挑戰，沒啥好不可思議的，就看你有沒有辦

Liam2023-02-22

法說服法官說你的案子真的很特別不該走仲裁

Jack2023-02-21

另外不限於美國，由於司法資源不足，英國歐盟都傾向於能走

George2023-02-22

ADR就走ADR

Oliver2023-02-21

Joy-con我用了兩年半都沒事，為何你的就會飄移？

Ivy2023-02-22

JC容易飄移已經是人盡皆知的，不是你說你沒有就可以拿來
反問的

Callum2023-02-21

那美國消費者應該也可以針對這兩個條款來要求美任,必須把
產品分級標示為”18歲以上才能購買和使用”.

Charlie2023-02-22

因為懶人包是錯的。並不是基於「簽署者必須年滿18歲」才
判定擁有者是家長，是訴狀內容。

Ophelia2023-02-21

EULA有這句：「If you are under the age of 18, you
must get your parent or legal guardian to read and
accept all the terms of this Agreement」，翻譯就
是你如果未滿18歲必須由監護人簽署並同意此協議。

Delia2023-02-22

那是EULA，我在說法官意見，法官意見就是你們訴狀就寫家長

Mary2023-02-21

是主要受害人，訴狀內容又沒有提到送禮給小孩，那當然擁有
者就是家長。

Rae2023-02-22

連美國人都告不贏啊...但為什麼老任不告原神

Ingrid2023-02-21

任天堂不告單純玩法抄襲滴。

Daniel2023-02-22

有提供免費維修為何還要提告，不就想要額外的錢嗎？
不讓你告剛好而已

Annie2023-02-21

不是任天堂不告玩法，是單純玩法相似不構成侵權

Sierra Rose2023-02-22

科拿米：「……」

James2023-02-21

一對jc多少錢?一台主機多少錢?不會壞沒錢賺...

Hedda2023-02-22

一定要讓他島

Yuri2023-02-21

任家法務跟鬼一樣

Ida2023-02-22

果然是最強法務

Jack2023-02-21

原神又沒抄襲幹嘛告

任天堂在美國的Joycon集體訴訟中勝訴 - Switch

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