令人傻眼的真三國無雙八DLC - PS

Doris avatar
By Doris
at 2018-01-31T17:10

Table of Contents

原文恕吃,來討論一下共用模組這件事

先說好,這代我是絕對不會買,至少不會衝首發,所以以下純討論非護航


我想說的是這次共用模組的做法是「非常正常、理所當然、意料之中的事」
這不是在酸光榮,我要說的是就共用模組這件事來說完全不能說光榮偷懶或黑心,就算換成任何一家腦袋正常、還想賺錢的遊戲公司,恐怕也只能祭出差不多的策略。


首先建立一個前提,「所有遊戲系列必總有一天必須革新,不能永遠守舊」
這個前提應該大家都能認同。


這次把C技系統整個砍掉,成果我是還沒試玩過,不過我以前就對死板的C技系統很感冒,再說敢大刀闊斧把招牌系統拔掉重做很值得鼓勵。


但現在問題來啦,系統要重做,等於要把「所有角色的動作模組翻新」,而且C技沒了,所以也不能像以前一樣微調就算了,每隻都必須大改。


剛剛查了一下,無雙1的角色是28人,此後每代增加數人~十數人不等,基本不超過20人,而累積到8代的角色數量是90人。


以無雙1為基準,假設一款遊戲全新角色的合理數量是30人左右才不會爆成本。90人的動作模組要全部翻新重做,是無雙1的三倍,基本上是不可能的任務(不是不可能啦,很花錢就是了)。


大家知道對ACT而言,真正耗成本的不是建模,而是動作設計跟調整,所以ACT或ARPG共用模組的情況其實很常見,比方尼爾的三位可控角就共用了9成的動作、魔兵的蓓姐跟貞德的動作模組也完全一樣,或者刺客教條、秘境系列裡面所有角色包括敵方NPC的攀爬模組都一模一樣。


何況放眼遊戲界幾乎沒有哪款ACT的可控獨立角色有到無雙這種近百位的誇張數量,就算光榮再怎麼兼用偷懶,同時重做90位角色也是比一般遊戲的成本高太多太多了,何況是現在遊戲那麼難賣的年代。


當然這個問題不是只有無雙會遇到,比方FTG也是角色會隨代數增加的類型,它們的做法很簡單,就是砍角。比如快打3跟快打5都有砍過角(wiki看來的),或是GG系列砍角也是沒在客氣。


另外最近正夯的MHW,相比前作集大成的XX魔物數量砍到一半不到,其實也是砍角,只不過砍的是敵方加上新玩家居多所以罵聲比較少。


所以砍角其實是很合理而且常見的做法,但無雙偏偏不能砍。其他遊戲的砍角大不了不出現,但無雙是歷史遊戲,你把角砍了他戲份卻還在,上一代還是帥哥美女下一代卻變成大眾臉,對玩家來說觀感很差,你說可以角色砍掉但臉留著幫忙演劇情,哇那更慘,戰B就這樣搞,看他們被酸成什麼德性。


再加上5代的爆死砍角也佔了部分原因(雖然更多的是系統面),以光榮的保守策略吃過一次虧是絕對不敢再試了。(我個人的意見比起共用模組絕對更支持砍角但增加角色差異性的做法)


來說結論了,我們要系統革新,但有超爆多角色,現在討論了幾種做法:

1.花超高成本硬是一口氣翻新90位角色的動作(而且還是在新系統不知道玩家接不接受的第一作)

2.砍角

3.鎖角(是指沒做完的角色,不是指這次這種做好當DLC賣的)

4.共用模組

5.算了啦不要革新了,一輩子C技到死好了


你會發現光榮很可憐的怎麼做都不是人,選4對他們來說已經是多害相權取其輕了。

以光榮的保守程度來說,如果你們還想玩到創新的無雙,那建議還是掏錢贊助一下,否則下一代以後大概真的會一輩子C技到死了。

而我反正還有很多遊戲玩,就先PASS了:P


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Sent from JPTT on my Sony F5121.

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Tags: PS

All Comments

Ursula avatar
By Ursula
at 2018-02-03T00:35
先說好 我是絕對不會買的 至少不會買首發
直接說絕對不會買首發不就好了
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-02-05T12:58
結論:還是會買 XD
Andy avatar
By Andy
at 2018-02-08T06:16
前提不會買 然後文章後面推坑XDDDDD 我喜歡
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-02-09T03:59
C技砍掉已經有前車之鑑 也就是5代 結果就是悲劇
但五代的戰場設計是值得表揚的 結果後續只有把c技拿
回來 卻沒有把好的戰場設計留著用
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-02-10T16:27
我寧願砍角,每代維持三、四十人就很夠了
要留誰看是要投票決定還是什麼都行 其他角色放DLC賣也行
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-02-14T22:04
但是各角色模組和劇情扎實做 提升遊戲性
Mary avatar
By Mary
at 2018-02-16T07:09
這個DLC被罵的點是馬上宣布有新武器模組,明明知道玩家
對共用模組很感冒,還拆出去賣
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-02-20T18:00
連舞(頭好痛
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-02-24T03:55
我建議把大部分男角砍掉 留有名氣就好...女角全留!XD
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-02-26T08:03
難怪蛇魔3繼續沒消息中(?)
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-02-27T01:46
被罵翻的5代我反而很喜歡…因為動作大幅更新而且也蠻
細緻…
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-02-28T16:12
蛇魔系列被無雙STARS取代了 不會再出了吧
Mason avatar
By Mason
at 2018-03-02T18:31
Star??那個賣很淒慘不是??
Heather avatar
By Heather
at 2018-03-04T05:37
早已預購.DLC手法預料中,但沒預料到售前就公佈付費角..
David avatar
By David
at 2018-03-05T19:22
不用砍掉啦,把男武將都改成女的就好了,順便改名一騎當千
這樣
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-03-06T08:22
雖然PTT好像不少人也支持砍角但每個人有獨立模組,但我
在某島討論時還真的遇過那種多一隻就是多棒棒,砍一隻
就是該死的瘋狂粉絲XD所以真的很難說光榮怎樣做才好
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-03-07T17:05
幾乎每代都是加人物,其他沒什麼重大革新,人設變賣點
Ula avatar
By Ula
at 2018-03-08T08:35
五代減人被罵翻,現在已經是進退兩難,八代翻新很有勇氣
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-03-10T01:44
砍角不買的會更多吧...
Freda avatar
By Freda
at 2018-03-10T22:21
對啊,所以銷量一代一代跌啊,這次革新就理性上來看是
好事,但心情上我就是不爽玩共用模組
Elma avatar
By Elma
at 2018-03-11T10:44
這就是看你要賭自己的顧客是哪類人居多了。
Donna avatar
By Donna
at 2018-03-15T22:57
反正無雙革新後都要爆死一次暗榮下代才會修正
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-03-17T05:22
看了巴哈那個電玩展試玩還想買的應該是真死士吧
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-03-19T14:36
老玩家應該都希望砍角把資源投入在其他地方
那麼多角色根本玩不完
不過這代我還是預訂了
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-03-21T09:22
就電玩展試玩的心得是這代的易態連擊招式是遠比C技多的
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-03-25T14:38
流水攻擊有四種等於普攻就有四種武打套路,而以前的C技
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-03-26T20:28
我在五代好像也聽過連舞系統的動作比c技多 結果?
Hedy avatar
By Hedy
at 2018-03-27T17:50
被拆放到觸發攻擊和反應攻擊上,等於不用在那數按幾下
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-03-30T19:20
方塊,可以獨立使出招式
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-04-01T21:44
推這篇 不過光榮從以前就會偷懶
孫權姜維的語音 劉備袁紹孫堅孫權的君主劍模組...
Puput avatar
By Puput
at 2018-04-04T11:36
語音那無可厚非啦 那麼多角色不可能請那麼多聲優
Ida avatar
By Ida
at 2018-04-07T17:29
五代連舞系統應該可再改的更爽快些 我覺得蠻可惜
Emma avatar
By Emma
at 2018-04-09T21:37
那個從1代開始就這樣了 趙雲諸葛亮同聲優 周瑜徐褚同
一個
Lily avatar
By Lily
at 2018-04-12T01:23
但這代不是連舞,甚至比較像連舞+C技的綜合
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-04-12T16:53
與其這樣我還寧願保留c技 然後好好搞大地圖沙盒
Charlie avatar
By Charlie
at 2018-04-16T01:08
然後模組都獨立 這樣你要dlc出爽也無妨
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2018-04-18T02:50
無雙明明就有同個聲優用不同聲線配不同角色的前例
不知道為什麼特別孫權姜維要用一樣的聲音
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-04-21T11:13
罵公佈dlc的也是瞎子 不公佈罵釣胃口 公佈了罵dlc商法
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-04-22T17:01
那個應該是聲優聲線少吧 辨識度超高
Steve avatar
By Steve
at 2018-04-25T07:55
中井也同時配了東尼跟巨石典韋XD
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-04-29T01:15
聲優有啥好嫌的??
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-05-03T03:14
以玩家的想法 砍角比砍動作 前者會暴動
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-05-03T22:28
看到第二句就end了 所以你還是會買嘛
Liam avatar
By Liam
at 2018-05-06T08:46
解法:放棄舊ip 變新三國無雙 砍到剩15人然後用開放世界+
劇情模式來砍草
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-05-07T19:12
樓上瞎了嗎,我明明就說不會買@@
Donna avatar
By Donna
at 2018-05-12T03:48
共用就算了 重點是那dlc 的吃相太難看
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-05-17T03:29
支持新IP的idea,反正我以前就覺得C技系統下那麼多角色
其實大部分玩起來有8成像
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-05-20T14:26
dlc不要放姜維或諸葛亮這種我個人就還可以接受XD
Mason avatar
By Mason
at 2018-05-25T05:10
至少不會衝首發叫不會買
Thomas avatar
By Thomas
at 2018-05-26T17:46
沒有嫌 吐槽一下而已 就像你們吐槽劉備跟據點兵長一樣
Emma avatar
By Emma
at 2018-05-30T20:44
砍倒剩一男一女,武器做多種一點,開放世界
Tom avatar
By Tom
at 2018-05-31T13:35
樓上這個是三國版的侍道還是上古卷軸XD?
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-06-02T06:48
角色做好讓你看得到卻不能用拿來賣DLC,製作人你當是熱情
傳奇喔?
Lily avatar
By Lily
at 2018-06-07T01:44
遊戲又還沒出,我說話留一線不行嗎XD還是說不買一定要
剎100樓雞排你們才肯信?
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-06-08T00:52
不覺得絕對不會買跟至少不會衝首發這兩句很矛盾嗎..
Isla avatar
By Isla
at 2018-06-12T01:00
其實把那句改成「絕對不會衝首發」就沒問題了
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-06-13T06:02
大家都沒瞎 你說絕不買,又補一句至少不首發 不矛盾?
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-06-13T10:20
口語上很常這樣講吧@@比方「我是絕對不會翹課的,至少
這禮拜不會」後句不是推翻前句,而是加上時間值
Susan avatar
By Susan
at 2018-06-17T12:47
我是覺得這樣用沒問題啦,你們看不爽就自便,反正我買
不買關你們屁事…
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-06-18T12:32
一臉想玩樣 笑死~
Belly avatar
By Belly
at 2018-06-19T13:15
就像說出我絕對不可能愛上你,然後結局是男女主角在一起
這樣?
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-06-20T13:39
我今天不想打炮 但是我下禮拜想
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-06-23T02:25
邏輯有問題 結案
Andy avatar
By Andy
at 2018-06-24T07:01
還好啦 買二手不給光榮賺
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-06-27T11:55
那句沒問題啊,前句給判斷值,後句給時間值,過了後句
給定的時間(首發)前句即失效,這邏輯很難懂? 我會這樣
講就是因為我7猛一開始也是完全不想買,但後來數位版跌
到六七百還是不小心手滑買了
Irma avatar
By Irma
at 2018-06-28T19:34
全案還可再上訴
Elma avatar
By Elma
at 2018-07-01T22:11
噓的人邏輯才有問題吧= =要不要看看我上面的解釋
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-07-04T21:36
砍角的定義也很有趣,有人看到這代一堆通用模組就在喊變
相砍角縮水
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2018-07-07T16:52
嘴巴說不要 肉體倒是挺誠實的
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2018-07-07T18:33
奇怪耶 人家想買什麼遊戲關你啥事啊?
Adele avatar
By Adele
at 2018-07-10T15:48
我個人是寧願共用模組也不希望砍腳 無雙對我來說就是
賣人物 六代共用模組 但國傳演出做得棒 還是很好玩啊
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-07-12T08:17
真心希望戰國不會走上跟三國同樣的路
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-07-13T09:03
6代演出真的神,不知道為什麼7代反而開倒車…
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-07-17T07:32
五代真的很雷 玩過很失望
Gary avatar
By Gary
at 2018-07-22T03:36
好久沒出戰無啦......比起三無更喜歡戰無
Ethan avatar
By Ethan
at 2018-07-25T09:06
真田丸比7猛新多了吧,論間隔三無還是比較久
Ida avatar
By Ida
at 2018-07-29T02:57
C技翻修過了 五代連舞前人討論 半成品真的可惜
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-07-29T18:12
其實可以90人改30人新動作就好,剩下60修一下,這樣也不會
Heather avatar
By Heather
at 2018-07-31T12:52
共用模組,就像蛇魔二上百個角色也是直接沿用動作,不會讓
人感覺是"共用模組",每次部分人物翻新,其他小修這樣就夠
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-08-03T02:44
五代共用模組時動作差別化和特技差別有出來 但是優化
版和劣化版落差挺大
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-08-04T09:38
了吧,反而是易武弄得更複雜了.....
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-08-06T14:28
OR2U有稍微翻修算佛心來著的
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-08-07T22:58
風魔和政宗我就完全聽不出來,要共用至少別同聲線吧
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-08-09T17:23
其實反感的是明明七代有這麼多做好的武器模組了 這次
Damian avatar
By Damian
at 2018-08-13T01:38
卻砍掉 有些腳色甚至連特色都沒了 而且以光榮過去的紀
錄是一定會有猛將傳之類的資料片 到時說不定被砍掉的
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-08-14T23:45
武器又會復活當賣點或當DLC賣 給人衝首發都白癡的感覺
Elma avatar
By Elma
at 2018-08-16T06:23
砍掉的原因原PO說了啊 因為這次大幅改動戰鬥系統 沒辦
法一口氣新作90套新模組 所以只能做個2、30套來共用
Mason avatar
By Mason
at 2018-08-19T04:49
人總是貪心的
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-08-22T03:16
說是翻新動作系統,但用來體現角色差異性的特殊技幾乎用
的都是7代的動作,而且有些跟8代得意武器不合的動作也硬
是套用(看那精美的樂進雙鞭),這種程度的翻新我也是醉
Leila avatar
By Leila
at 2018-08-23T08:00
挑戰新動作系統值得讚賞,但因此共用模組到有些不倫不類
,該罵的還是要罵
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-08-23T09:45
我講真的如果光榮在去年12月臨時說為了迎合玩家要求決定延後
一年甚至兩年發售 你們作何感想??
Ida avatar
By Ida
at 2018-08-24T07:29
沒有感想 反正還有很多遊戲
Dinah avatar
By Dinah
at 2018-08-28T11:36
玩家就算肯等 他也不會延好嗎 這很幹話
Candice avatar
By Candice
at 2018-08-31T23:47
遊戲發售時程永遠是看公司 玩家哪有啥話講 像那個KH
Heather avatar
By Heather
at 2018-09-01T18:05
到時候出來還不是一把鼻涕一把眼淚的買
Mia avatar
By Mia
at 2018-09-05T07:27
砍角比較快...現在90個大概45個雜魚 無雙?
Callum avatar
By Callum
at 2018-09-08T06:05
女:我絕對不會下海拍片的!至少今年不會
Olive avatar
By Olive
at 2018-09-10T01:41
真的,有些冷門角難用就算戲份也沒三句話,不知道為何
要出…我懷疑偷偷刪掉玩家還不會馬上發現
Lily avatar
By Lily
at 2018-09-13T13:16
張苞 關興 二代那些都可以砍了
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-09-16T17:24
不管!我們PTTer說你沒誠意 愛用兼用卡就是沒誠意!除
非免錢送我才能熄怒
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-09-18T21:51
樓上例句很好呀,「他絕對不會死,至少不會死在戰場上
」(限定地點)、「我絕對不吃宵夜,至少不吃鹽酥雞」(限
定種類)、「我絕對不會輸,至少不會輸你」(限定對象),
語氣先強硬後緩和,並用後句修飾前句指涉範圍,戲劇、
小說裡類似的句子可能還不少,我還可以再舉一百句,不
知道某些人是嫌我不夠恨無雙還是單純來秀邏輯下限XD
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-09-23T07:08
我也覺得冷門角要砍掉,但天知道會不會有人靠北
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-09-24T02:01
不過只要角色還那麼多,就是地雷保證,我不相信KOEI有心力
做好這麼多角色又有多樣化,共用模組真的很正常,正常到不
Mary avatar
By Mary
at 2018-09-28T03:33
需要酸他,因為他根本不敢割嵐尾,還不如用網路計算使用人
數,最少的10%~30% Lay掉,總是要把考積低的幹掉
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-09-30T15:37
我也贊成砍角做出獨特性 很多女角根本沒什麼戲份只是來
賣萌的
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-09-30T18:11
每代無雙舉行線上明星會投票,購買者可以投十票最喜歡角色
Iris avatar
By Iris
at 2018-10-04T02:29
我覺得不是無雙難做的問題 是光榮已經爛了
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-10-08T06:15
三國跟信長系列從小玩到大 近幾代連碰都不想碰
Dinah avatar
By Dinah
at 2018-10-09T13:11
完全沒有票數的 跟最低x位下次直接變成None play Chara
Ula avatar
By Ula
at 2018-10-09T14:35
一款遊戲出這麼多代沒進步還劣化嚴重 早就該停了
不然重製經典代都還比較好
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-10-09T16:26
這樣最快,還可以讓44粉粉買個幾十片刺激銷量 何樂而不為~
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-10-12T20:38
推出偷工減料的遊戲為何還要幫他想理由?夠M
Puput avatar
By Puput
at 2018-10-17T05:27
而且現實就是大家明眼一看就是落漆 再這樣搞之後就連本
傳都出不下去
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-10-22T03:44
死士就是這種明明沒任何好處還拚死護航的可憐人
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-10-25T07:49
反正光榮出的本傳一律不買絕對不會錯
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-10-26T04:51
我還是很想買,辛憲英跟關銀屏op
Connor avatar
By Connor
at 2018-10-27T04:11
翻譯:希望有其他人付錢幫我測試
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-10-30T20:35
何謂偷工減料?..一款遊戲有沒有偷工減料不是玩家說的算
Ida avatar
By Ida
at 2018-10-31T03:31
日文的新三國無雙跟真三國無雙發音是一樣的XD
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-11-02T07:38
幫光榮說一下話,這次武器模組有50種,也就是混歸混還
是翻新了一半的模組
Anthony avatar
By Anthony
at 2018-11-07T01:31
樓上,專版有人整理出來才30幾種而已喔
Annie avatar
By Annie
at 2018-11-10T23:17
你邏輯有問題,至少我覺得
Dora avatar
By Dora
at 2018-11-14T05:28
你這護航我吞了。等兩年再評估買不買
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2018-11-19T00:49
太多雜魚角了吧
Yedda avatar
By Yedda
at 2018-11-20T06:19
可以學星海爭霸三段出劇情,這樣就可以折衷。

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Mary avatar
By Mary
at 2018-01-31T17:09
最近購入PS4 Pro 因為空間限制 想購入可以隨身攜帶的藍芽喇叭 透過藍芽喇叭發聲(平時也有露營興趣隨身攜帶) 但爬文了一下 PS4似乎不支援其他設備 的藍芽 若將藍芽接收器接在電視上 是否會導致遊戲畫面及聲音不同步 各位是否有相關經驗 謝謝(手機排版請見諒 - ...

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By Barb Cronin
at 2018-01-31T16:32
列如我現在正使用 3 個月的 PSN 然後我又想要趁特價買 12+3 個月的 PSN 但我又不希望自動銜接在後面,而是先暫停幾個月後我想開再開 可以這樣嗎? 我知道如果是有序號的可以登錄才生效, 那如果 PS store 買的可以不要自動生效嗎? - ...

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By George
at 2018-01-31T16:13
有人提到 第二代手把 可以直接接線使用 意思就是指不用非得藍芽配對 昨天剛拿到 就試 還是得先配完藍芽,從設定更改為第二代的藍芽 於是我試著取消,卻不能動?? 所以其實還是不能接線使用吧... - ...

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By Ethan
at 2018-01-31T16:12
促銷又來了XD 1/31~2/7 This price is only available from 1/31/2018 12:00 am to 2/7/2018 12:00 am. FIFA 18 + LIVE 18 $39.99 https://goo.gl/YgxuUm FIFA 18 $29. ...

小藍電玩展主題

Emily avatar
By Emily
at 2018-01-31T16:11
小藍台北國際電玩展原創動態主題 https://goo.gl/ARvy5n PS+ 免費 剛剛前一篇 OP,希望這篇沒 OP... 囧 - ...