代骰到底算不算黑裝? - WOW

※ 引述《Dedian (迪安)》之銘言：
: 今天又聽朋友日落某團都會開H地獄火Roll團，然後是上下層分開打
: 他們也會開在預組裡面招外面的人來打，可是他們團內成員都會互相幫忙骰裝
: 認為"裝備會被外人骰走"，"所以自己人要幫忙骰裝"
: 有些團會認定是黑裝，但某些團又會認為，只要是屬於可以裝備的類型，
: 別人需了，就算是二度給其他人，也只會用掉他的一需，所以也可以這樣搞。
: 所以代骰到底是屬於正當的還是屬於黑裝的行為呢?
: (現在打預組不認識的R團，看到很多都同個公會的就會特別擔心呢...)

這邊要把之前敝人在下我對於代骰系列文章的發言拿出來
------過往文章-------
首先，以下想法內容建立在骰團上。
(廢話!不然幹麻Roll,有事嗎？)
在我們討論拿裝機率或是人人出力都有拿裝權利之類問題之前，我們應該先放棄需求/貪
婪，這類概括性用語。
直接定義清楚當一件裝備出現的時候，哪一類人最應擁有優先權。

想拿裝的理由大致如下:
1.該裝備是我的天賦專精Bis,而且相差7以上裝等(剔除普通換戰鑄)
2.Bis且是普通換戰鑄
3.只要有提升裝等或有洞，都可拿，不看屬性。
4.同裝等，但是是爛裝換bis
5.另一天賦需求裝，分類如上述四種
6.塑型
7.拿來收藏
8.拿來賣金或拆
9.需爽的!要你管!

身為一個11年玩家，
講到需求，一般都是想到1234。
5這種通常要開團講，
或是有雙天賦的人因應團隊配置改天賦。
至於6以下，通稱貪婪。

但是畢竟過了11年，這些觀念有些改變。
但是無論如何，
我覺得如果是"人人都有打團人人都有權利"
這種論調的骰裝機制。
應該跳脫出需求貪婪的領域，
創一個新的骰裝用語，
比方說:人人有獎?一人一票?民主公平?
反正別他__的告訴我是需求還是貪婪，因為你真的不懂魔獸…

至於如果是１的人讓給２３４的人，我覺得是被讓裝的人的實力(魅力?)，如果是234讓給
1，那會是魔獸的正能量代表。

只要定義清楚，第一優先骰裝的人是哪幾種，
裝備如何處理是骰到的人的自由。
只可惜現在很少人討論這麼細了，
都只剩下貪婪需求四個字，
多打幾個字像是會要命一樣
------過往文章分隔線-------

裡面提到的"人人有打團,人人都有權利"
是代骰制度的合理化的核心想法
今天我有打團,我就可以骰裝備,
骰到要怎麼用是我的事情.
這樣的想法沒有對錯,
是很直覺式的社會價值投影,

問題在於,這應不應該是遊戲內的普遍價值?
就是說,如果只講[我們是R團]
這五個字
那這團出現代骰是正常的範圍嗎?
如果開宗明義就告訴你:
[這團就是幫朋友打XX裝的,不介意的來]
我想是不會有爭議的
(那種說沒看到說明的白目不在討論範圍)

不過這個問題被討論了10年左右,
我沒見過有什麼共識,
認為就是能提升裝備才能需的人有一大堆
認為有打就能拿裝,拿了要幹嘛乾你__事的人有一大堆
認為就一需多貪啊,你們好無聊喔的人有一大堆
所以我覺得從這個沒有結論的結論來看
開團就講清楚怎麼骰裝的順位是絕對必要的

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覺得人人有權利的可以左轉了,
以下建立在跟你不同價值觀的基礎上
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以下想法建立在引用過往文章所述的12345類
屬於可以需裝的前提上
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從RL的立場來看...
今天這些發生代骰狀況的團,為什麼要找外人?
1.反正可以組到30人,組好組滿,人要有原則有堅持(滿掉落)
2.自己人的職業分布缺東缺西,無法執行戰術只好找外人
(缺補缺坦缺DD缺DK缺英勇)
3.就是想黑你進度啦,多幾個冤大頭來提供出裝數量不好嗎?
4.我們這團745+帶你飛,坐好請繫安全帶.佛心團.


3是明顯的惡意,我想不用討論
我也很難想像這種團到處都有
應該百年難得一見...(個人淺見價值觀,別鞭我)
大多數都是1跟2的狀況才會組外人.

你需要這個外人來作工作,給BUFF,提供出裝數
所以你才會組他.
在[因為你需要他,所以組他]這樣的前提下
你覺得可以或你默認用代骰來坑殺這個外人,
就是不道德,這就是RL應該要管理的狀況

一個良好的R團,開團就應該要清楚說明:
1.有資格R裝的順序
你有裝備需求,配裝需求,多天賦需求,當前天賦需求,多讓少

2.打王順序及分裝時間點
有礙於大家都想第一優先拿到最想拿到的裝
打王順序以及分裝時間點至關重要
這樣才能判對於提升比較小的裝備是否應該放棄

3.分裝的種類順序,按照王還是按照裝備分類
理由同上

4.過裝回骰可否,回骰時間點?
這個很細很少人講,但是這確實是個黑洞
我覺得要全部打完或2小時快到齊才能回骰
至於回骰算不算在多讓少的數量裡...當然要算.
這是一個齊頭式的平等,就應該堅持.
至於不能回骰的狀況,我覺得理由是效率
其實我也贊同,不能回骰就是拆.
在此前提下,每個有需求的人.
迫使他們自己妥善計畫自己的R裝策略.
才不會臨場問東問西,
裝備要R了還在問這個好不好浪費時間.

好了...話題扯的有夠遠
對於看完我囉嗦一大篇還沒有自殺或殺死我的人
我感到非常感謝
最後要講結論了

代骰就是黑裝
代骰就是黑裝
代骰就是黑裝
RL開團不講清楚又發生代骰就是RL的錯
RL開團不講清楚又發生代骰就是RL的錯
RL開團不講清楚又發生代骰就是RL的錯


講完了 以下開放噓我搞威

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