交易相關功能去留 - Steam

Olivia avatar
By Olivia
at 2017-02-21T08:55

Table of Contents

因為這篇部份內容跟我之前說的禁止轉賣之合法性及合理性有關,所以選擇回覆這篇並發表我的主張。

我主張維持原本交易規則,增列以下3點:
1. 設立黑名單永桶,有大量交易事實,經舉證確認後進黑名單。

2.禁止發佈所有交易、合購及代購文,有需要的自己辛苦一點,翻翻置底文。

3.交易完成後,盡量回文公布交易對象(非強制性)。




以下針對常看到的反對意見,整理回覆如下:
1.販售網站明文禁止轉賣序號,某網站具慈善性質,不應轉賣。

a 我在前面文章敘述過了,禁止個人轉賣違法,而且損害消費者權益。

b 以某網站的經營模式,及訂價策略,我認為因為便宜而去買的人佔多數;而慈善性質,應該是願意出商品數倍價格去買下來做慈善。





c 假設認定遊戲為慈善贈品,禁止轉賣是在懲罰做慈善的人,而非懲罰藉著贈品營利的人。一般贈品禁止轉賣的規定,是針對中游或下游的販售商,因為他們有可能剋扣贈品,而使消費者權益受損。




2.學術網路禁止營利;想賺錢可以滾去別的版、網站;禁止交易,只可以交換;交易文讓版面很亂。

a 若以廣義營利來說,實況文、合購文、交換文都具有營利性質;但以其它各版的現況看來,這些行為及個人交易是否屬於該禁止之營利行為,應有討論空間,而且本版的交易幾乎大部分屬於幾十元的小額交易,相對其它版已經

b 我也支持想賺錢的可以去別的地方,所以剩下來的人,應該就是單純想互通有無,今天這個組包我只有一個遊戲想要,那個組包我只有一個遊戲不想要;這種單純小金額,小量的遊戲交易,目前只有這個版可以提供,其它提到

c 禁止交易只能交換,這除非是互相都有很豐富的徵、換名單,不然能成功交易的機率很低,還是不適合大部分的小量個人互通有無,金錢交易還是最簡單、有效的方式。

d 針對交易文弄亂版面的論點,所以我支持禁發所有交易文、合購文,只能在置底文進行。




結語:我不覺得現行交易規則有很多漏洞,除了極為少數盤商的高調行為,還有發生其它交易問題嗎?所以基本上增訂針對條款,有規定可管即可,實在不用為了一人,而損害大多數人的方便性,或是大幅增加版主的工作負擔。
結語:我不覺得現行交易規則有很多漏洞,除了極為少數盤商的高調行為,還有發生其它交易問題嗎?所以基本上增訂針對條款,有規定可管即可,實在不用為了一人,而損害大多數人的方便性,或是大幅增加版主的工作負擔。




※ 引述《k70709 (嘎肉)》之銘言:
※ 引述《k70709 (嘎肉)》之銘言:
: 個人傾向全數禁止交易,不過個人認為有些可以開放
: a.開放
: 1.Steam 本身的功能【贈禮】、【物品交易】、【卡片交換】
: 販售者需貼出Steam的購買證明
: 2.遊戲實體包 (需Steam Work)
: 需附發票/購買證明
: 二者禁止完成交易後刪除內文&標題 (標題可加註交易已完成)
: b.不開放
: 1.Steam Key 相關交易
: 理由
: 之前有人認為Humble 購買後就是屬於個人物品
: 但是Humble Bundle是慈善包
: 但我認為Humble本來的用意是你『捐款做慈善』,Humble 找遊戲公司贊助贈送給你
: 我舉一個例子
: 你去捐血做公益,捐血中心找間知名連鎖餐廳贊助,捐血就送一張餐券
: 這張餐卷市價500呀!!OO覺得有利可圖在旁邊喊說200收餐卷,
: 這張餐卷市價500呀!!OO覺得有利可圖在旁邊喊說200收餐卷,
: 然後收一收拿去網拍賣400,覺得合理嗎?或許沒犯法啦,
: 但是濫用他人的愛心來牟取私利...
: 但是濫用他人的愛心來牟取私利...
: 2.
:   為什麼要禁止Steam Key? 因為Steam Key的來源管道太複雜了
:   為什麼要禁止Steam Key? 因為Steam Key的來源管道太複雜了
:   
: G2A、顯卡活動、Bundle網站、國內外的網拍 等等...
: G2A、顯卡活動、Bundle網站、國內外的網拍 等等...
:   且無法確認販賣者的Steam Key是否為合法,我認為應該禁止此類交易
: 其實我只想說一句... 要賺錢不會去甲殼/沒屋頂喔


-----
Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z012DA.

--
Tags: Steam

All Comments

Frederica avatar
By Frederica
at 2017-02-25T00:57
沒有禁止轉賣啊,全禁只是不讓你在這個版PO買賣文
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2017-02-26T17:00
反過來看,就是為了所謂的方便性,容許了少數人取得利益
而所謂的方便性,並不是只能在此存在
而所謂的方便性,並不是只能在此存在
Sandy avatar
By Sandy
at 2017-02-28T21:19
慈善包已經有聲明不得轉賣,即然不得轉賣,何來的損害權益
Mary avatar
By Mary
at 2017-03-03T20:13
原來的權益被限制了才是損害權益,原本就要限制的 權益?
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2017-03-08T08:38
過去沒限制現在限制了,那只能算是遵守官方規定
過去沒限制現在限制了,那只能算是遵守官方規定
Selena avatar
By Selena
at 2017-03-09T19:27
禁止轉賣怎麼會在懲罰做慈善的人..
Freda avatar
By Freda
at 2017-03-11T16:19
做慈善的分明是遊戲開發商跟出hb包之類的團隊
Harry avatar
By Harry
at 2017-03-12T09:18
把別人因應慈善而低價出售的部分又轉售出去 錢是你拿
Damian avatar
By Damian
at 2017-03-14T04:20
又不是說你拿到這筆轉售錢就會拿去捐慈善了..
Callum avatar
By Callum
at 2017-03-19T02:19
懲罰做慈善的人 神邏輯
Yedda avatar
By Yedda
at 2017-03-22T18:38
這樣就需要更多版主了 版主要來選舉了嗎
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2017-03-24T06:58
你先前提到google到的文章,裡面說的是在"中華民國管轄
區域內取得",HB並不是,所以我覺得這個大前提應該是確
區域內取得",HB並不是,所以我覺得這個大前提應該是確
認到底HB所在國的法律才對,而不是購買者國法律?
Heather avatar
By Heather
at 2017-03-24T12:57
推文是發生了甚麼鬼打牆
Caroline avatar
By Caroline
at 2017-03-28T06:44
拜託不要用手機跟人討論...
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-03-30T13:30
美國對數位商品轉售似乎也沒有明確規範。像是微軟,EA都
美國對數位商品轉售似乎也沒有明確規範。像是微軟,EA都
有相關禁止轉售規定。如果這是違法的限制,這些大公司
應該早就被告了。之前歐洲也有消費者團體對valve提告關
應該早就被告了。之前歐洲也有消費者團體對valve提告關
於帳戶/遊戲所有權轉移等問題,不過我是沒有看到後續進
展的消息
Ula avatar
By Ula
at 2017-03-31T14:56
軟體轉賣在EU合法,就算使用合約禁止轉賣
美國就要告告看才知道了 XD
Blanche avatar
By Blanche
at 2017-04-04T16:25
其實置底交易區比較麻煩,發文的話去資源回收桶撈就有
Oscar avatar
By Oscar
at 2017-04-06T22:32
我這樣問好了,假設現在有一個組包均價是5美
但我買的時候均價已經高於5美。我用高於5美的價格賣
Emma avatar
By Emma
at 2017-04-09T11:54
出。但現在均價已經跌回5美以下,這樣是否有構成營利
出。但現在均價已經跌回5美以下,這樣是否有構成營利
Brianna avatar
By Brianna
at 2017-04-10T22:09
又或者是說我用超過1美金的價格買下1美區的產品
但我用超過1美金的售價賣出是否構成營利?
Tracy avatar
By Tracy
at 2017-04-14T04:38
營利要怎麼去定義每隔人都有不同的見解
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2017-04-17T10:07
但我現在看到的狀況是:你賣的價格超過史低就是營利
就跟去糾正表面上身體很正常的人坐博愛座有87%像
就跟去糾正表面上身體很正常的人坐博愛座有87%像
Agnes avatar
By Agnes
at 2017-04-18T17:35
單純覺得賣出去錢自己拿就是營利XD
Robert avatar
By Robert
at 2017-04-20T04:43
轉賣雖然合法 但是不得轉售的契約應該屬於雙方合意
可能還是要必須負擔民事責任吧?
Necoo avatar
By Necoo
at 2017-04-20T21:34
收5塊賺10塊不是營利 收5萬賺10萬是營利 應該從總額認定
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-04-24T15:55
何必去錙銖必較這些因均價浮動而造成的幾10元差別呢?
何必去錙銖必較這些因均價浮動而造成的幾10元差別呢?
Megan avatar
By Megan
at 2017-04-28T11:59
通常買方想買的時候因為過期了買不到才轉向置底交易徵該
通常買方想買的時候因為過期了買不到才轉向置底交易徵該
Jack avatar
By Jack
at 2017-05-03T05:11
我是不會去計較這點小數目的價差,但其他人我就不敢保
證了
Hardy avatar
By Hardy
at 2017-05-03T19:48
遊戲或組包 因為已買不到了 這時候有人以差不多的金額賣
Lucy avatar
By Lucy
at 2017-05-07T01:51
對買方來說也是賺 因為以Steam商店價格來買不可能這麼低
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-05-07T08:56
是的 但對那些已經在組包販售前或之中就已經擁有或購入該
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2017-05-10T16:40
遊戲的人來說 有些人會質疑這些賣包或拆賣key的人是否賣
遊戲的人來說 有些人會質疑這些賣包或拆賣key的人是否賣
Zora avatar
By Zora
at 2017-05-15T09:22
出價過高而有營利的嫌疑 我個人是覺得買賣要成立雙方對於
Hardy avatar
By Hardy
at 2017-05-16T11:44
營利問題 就提購買證明啊 組包拆賣是否就訂價格區間
Jack avatar
By Jack
at 2017-05-18T16:16
價格有共識就好 其他人為了那幾10塊的閒言閒語也不必認真
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-05-20T22:02
進過組包的要賣就拿出購買證明 自由定價啊
Carol avatar
By Carol
at 2017-05-24T19:34
拿不出來 買家當你是組包拆賣 不買你的或殺你價
Michael avatar
By Michael
at 2017-05-27T09:45
除非像是那位賺很大的only板友 才需要特別設立黑名單
Olga avatar
By Olga
at 2017-05-29T05:52
猛啊 一個人搞死整個板
Oscar avatar
By Oscar
at 2017-06-02T22:35
站規擺在那禁止營利,收購後高於收購價轉手就是營利
Edith avatar
By Edith
at 2017-06-04T01:38
有沒有懂美國法律的板友知道這篇說的對不對嗎 因為原po
說沒研究法律 但卻確定hb規定不得轉賣有違法
James avatar
By James
at 2017-06-07T04:09
沒研究法律常常以為自己是大法官,法律都自己解釋
Charlie avatar
By Charlie
at 2017-06-10T11:38
結果連民法該怎麼適用都不知道
Oscar avatar
By Oscar
at 2017-06-11T22:00
其實這種電子資料在各國要看當地 像HB 在德國應該就
Margaret avatar
By Margaret
at 2017-06-12T15:58
沒有轉賣約束力了 事實上 有沒有效力 判了才會知道
Isla avatar
By Isla
at 2017-06-14T02:46
很有趣對巴? 這就是新一代的電子商務戰WW
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-06-18T02:32
你的問題 更複雜拉 要看當地法院......像強者微軟
Callum avatar
By Callum
at 2017-06-18T23:13
在某些國家也是摸摸鼻子的份 WW 所以後來都搞租用
契約省掉一堆麻煩了
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-06-19T15:49
"只在這個板面"禁止轉賣到底算哪門子的侵害權益?
Lily avatar
By Lily
at 2017-06-20T07:50
應該要看法條原文吧
Doris avatar
By Doris
at 2017-06-22T12:19
抱歉,美國的"軟體"適用法條跟著作物是不同的
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-06-27T11:13
美國現況是只要賣的時候第一銷售者有講明是賣"授權"
Rae avatar
By Rae
at 2017-06-29T23:27
那他就有權力禁止購買者再次銷售
Tracy avatar
By Tracy
at 2017-07-07T14:48
Limitations節有分別給出歐美的判例,美國有權力歐洲沒有
Candice avatar
By Candice
at 2017-07-09T21:25
關鍵是在於實體著作物的推論並不能直接用到軟體上
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2017-07-12T00:12
那勢必就會有爭議並不能直接套用現有的判例或法條
所以並不能得出HB的合約是違反法律的,違不違反要真的有人
Oscar avatar
By Oscar
at 2017-07-13T10:29
打了官司讓法官做出判決有判例才知道
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-07-18T08:14
美國就是要告告看才知道。不過有趣的是,最近幾年
有幾次HB的key被某些網站拿出來賣的事,最後好像都
不了了之,除了譴責也拿那些網站沒辦法

Indiegala-Insanity Bundle

Delia avatar
By Delia
at 2017-02-21T07:51
新增 Insanity Bundle https://www.indiegala.com/insanity 一鎂區 POSTAL 2 http://store.steampowered.com/app/223470/ 有卡 NT$278 壓倒性好評 Breath of Death VII ...

交易功能去留

Thomas avatar
By Thomas
at 2017-02-21T04:44
現行簡易 交易文版規 為方便閱讀討論 詳細版規以及正確性 還是看置底吧 andlt;==重要 ================================================================================ 2-7 篇數限定7日2篇 以及少量交易去置 ...

交易相關功能去留

Sandy avatar
By Sandy
at 2017-02-21T00:42
個人傾向全數禁止交易,不過個人認為有些可以開放 a.開放 1.Steam 本身的功能【贈禮】、【物品交易】、【卡片交換】 販售者需貼出Steam的購買證明 2.遊戲實體包 (需Steam Work) 需附發票/購買證明 ...

The Mooseman

Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2017-02-21T00:33
名稱: The Mooseman 商店頁面: http://store.steampowered.com/app/574310/ 發行日期: 2017 年 02 月 17 日 語言: 英文、俄文、科米文 使用者對此產品下的熱門標籤: 冒險 獨立 氛圍 神話 好評原聲帶 遊戲簡介: 由兩位俄國人獨立製 ...

steamgifts如何蒐尋高點數抽獎?

Freda avatar
By Freda
at 2017-02-20T22:44
好不容易把steamgift等級升到LV.2 但是LV2的中獎機率還是偏低 想找個50p~100p以上的高點數高中獎率的遊戲 有辦法直接找高於XX點的抽獎嗎? 還是只能看到一個遊戲名稱再去慢慢查? -- → C***C: 什麼叫做一條龍? 哪個行業不需要一條龍經營? 難道主機板09/13 12:05 ...