交易所可以改善遊戲體驗嗎? - 流亡黯道

Catherine avatar
By Catherine
at 2022-09-16T22:47

Table of Contents

其實今天剛好有一篇我看到講得比較好的
https://www.reddit.com/r/pathofexile/comments/xew3vr/comment/ioklmae

這篇一開始也是有人抱怨被ninja壓價
一堆人刻意擺低價甲蟲
然後大戶如他要賣大批甲蟲的時候是用TFT bulk
(自動幫你統計大批貨物價格, 去TFT大批賣很多會用這工具)
TFT bulk直接抓ninja最低價
然後變成自動算出的價格一看就知道異常的低

他自己實驗去一個個密
密到真的有人願意賣的價格再紀錄
結果發現這樣大批賣又用TFT bulk大概被砍50%的價


不過這不是正題
下面就有人問了為啥不能有AH
就有這篇
盡管GGG官方已經發過相關聲明
但我覺得這篇說的比較精闢

只大概翻

就是POE的交易成本就是時間, 而且被官方特意弄得比較貴(花更久更麻煩)
這樣做的好處

1. 因為買賣麻煩, 所以自打到能自用的東西, 價值會比賣出更高
舉例你需要個10c的甲蟲, 如果你打算用買的, 除了花10c, 你還損失可能額外2分鐘
這2分鐘交易時間你本來可以拿去農
假設你1分鐘可農出3c, 那你買這甲蟲實際上是花了10+3*2=16c
如果是你打到這個甲蟲並打算賣, 可能花1分鐘賣, 承上例你只拿到10-3=7c
所以自農的東西對你來說更重要, 你會更在意自己打到的而不是能買賣的

2. 因為POE的交易成本是純粹的時間, 所以頂端玩家的交易成本也就越高昂
因為他們1分鐘幾百萬上下, 所以根本不會花時間檢一些中低價物品
舉例來說Abyssus物理頭, 這邊假設市價約5c, 對低端玩家來說算不錯了
他們鐵定可以農出一堆, 但他們根本根本不會想檢這些東西
也不會因此讓一堆裝備流入市場, 摧毀市價
而此時低端玩家打到一顆頭可以開心地賣5c, 因為交易時間對他們來說損失不大
如果有AH, 那麼低端玩家當然可以非常便宜購入裝備
但也會變成他們打到的東西除了通貨之外全都是垃圾


下面舉例就是D3一開始的情況, 不提RMT的部分
AH交易實在太方便, 市場上甚麼裝都有
所以變成玩家的目的就是純粹打錢

==============================================

其實極端一點的例子就是SSF
自己打東西的快樂
不用考慮是不是賣了比較好
EX或D都是用下去

--
Tags: PoE

All Comments

Agnes avatar
By Agnes
at 2022-09-18T16:35
大量應該要加價賣阿
Mason avatar
By Mason
at 2022-09-20T10:23
如果是賣整頁的那種 像精髓 甲蟲 TFT bulk sell工具是打9
0%到50%沒錯
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-09-19T09:09
大量加價賣的是 特定的東西 像邀請 羅盤或單一甲蟲/精髓
Madame avatar
By Madame
at 2022-09-21T02:57
交易方便>高低端玩家裝備更容易提升>減短遊戲壽命。這循
環是GGG不樂見所以要它們做AH很困難 = =
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-09-19T09:09
所以GGG理想中的遊戲是自力模式阿 懂了
Adele avatar
By Adele
at 2022-09-21T02:57
其實一直不是GGG認為提升容易到縮短遊戲時間之間的邏輯
很多人表示裝備/作裝好的聯盟會多玩好幾支角色 我一般也
是弄至少3隻93以上 最近幾季弄一隻91就不想再玩了
Ula avatar
By Ula
at 2022-09-19T09:09
當設計方希望玩家多花代價去減少交易但玩家反而使用第三
方軟體去減少交易代價 那設計方是不是該檢討?
Robert avatar
By Robert
at 2022-09-21T02:57
雖然也跟這幾季meta太死有關係 但是難道3隻相對容易93的
時間加起來 不如一隻困難91?
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-09-19T09:09
上面我的第一句 漏了不很懂GGG邏輯
Harry avatar
By Harry
at 2022-09-21T02:57
設計檢討的結果就是這季的花園啊XD
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-09-19T09:09
我反而不太在乎裝備 好玩我就玩
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-09-21T02:57
每個人玩法不同吧我就是提升容易會更早 quit 的玩家,
反正每季就是季前兆自己理解捏一隻能通新機制新劇情的
,通完就看獎勵農個24或36挑戰就 quit 了,做裝容易的
這個流程就比較短,除非角色捏廢了不然也不會開第二隻
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-09-19T09:09
要講效率. 就是為什麼有一堆不說話的小精靈整天在打圖
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-09-21T02:57
給他一件白袍就可以玩到100等 打到通貨都放工會倉
你36挑戰 他36隻精靈
Lily avatar
By Lily
at 2022-09-19T09:09
我捏的角色越來越少金裝了 :(
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-09-21T02:57
好做裝、BD百花齊放真的會玩比較久
我比較享受捏BD、嚐鮮BD的感覺
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-09-19T09:09
毒樹果 END
Cara avatar
By Cara
at 2022-09-21T02:57
感覺像是做不出留得住玩家的內容 就一直想辦法把玩家弄
成殘廢 對於知道過去BD享受的人感覺就會很差然後就quit
接著GGG繼續double down 惡性循環
Isla avatar
By Isla
at 2022-09-19T09:09
現在知道為什麼nerf花園的解釋是可交易化了
Tom avatar
By Tom
at 2022-09-21T02:57
我其實同意ggg提高交易的時間門檻,但交易要切出去遊戲
用一堆別的網站,這點很令人惱火
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-09-19T09:09
容我說一句 這樣的情況不需要AH台服就是了
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-09-21T02:57
要搞成這樣環境根本不需要AH 只要通貨被瓜崩就好了
Ida avatar
By Ida
at 2022-09-19T09:09
台服的交易成本還更高 不過很多機器人用程式掛賣
Ida avatar
By Ida
at 2022-09-21T02:57
整串下來AH的負面影響感覺台服全都有笑死
Erin avatar
By Erin
at 2022-09-19T09:09
因為賣掉太虧了 我只要是自產的都大多自己賭掉用掉
Ina avatar
By Ina
at 2022-09-21T02:57
能自己打就絕對不收 台服的買賣成本還是好幾倍
Yuri avatar
By Yuri
at 2022-09-19T09:09
真的很想說光頭看到台服應該很欣慰 真是他理想面貌
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-09-21T02:57
交易成本超高 打錢又被瓜崩 只能拼命賭高價寶物
Linda avatar
By Linda
at 2022-09-19T09:09
but 光頭忽略了一個現實 就是人可不會照著規則玩的
Queena avatar
By Queena
at 2022-09-21T02:57
他的交易論 忘了一件事 當遊戲交易成本比匯款高時..
Rae avatar
By Rae
at 2022-09-19T09:09
砍花園絕對不是甚麼方便交易,單純就太強,已經有的化石
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-09-21T02:57
讓人沒必要去挖礦,說到底根本就GGG自己找的
花園跟化石該分開,化石有的花園幾乎都有
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-09-19T09:09
是他把化石削到跟花園沒兩樣的 以前化石獨特詞很強
Olga avatar
By Olga
at 2022-09-21T02:57
GGG平衡法: 這東西太強了 同版本一次砍三刀 沒死繼續砍
。這東西爛到沒人用 放著長灰塵
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2022-09-19T09:09
勿忘魔符 Loot 2.0
Edith avatar
By Edith
at 2022-09-21T02:57
太方便的交易所的確就是讓裝備只有頂天價跟白菜價
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-09-19T09:09
TFT bulk是能只挑要的幾種甲蟲買還是要一次全買?
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-09-21T02:57
然後他官網甲蟲價格是哪裡查的?search還是bulk?
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-09-19T09:09
如果去bulk查的他沒發現ninja有些顯示的價格很奇怪?
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-09-21T02:57
一般裝備就算了,大宗商品的買賣可以方便一點嗎
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-09-19T09:09
這要討論真的也討論不完,因為我們不是官方,沒有統
計資料
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-09-21T02:57
以物理頭來說,你要考慮的東西還很多,需求、產量(
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-09-19T09:09
這還要分團隊產出和個人產出),還有賣東西的成本,
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-09-21T02:57
團隊一定有專門的人在統一賣,對他們來說這東西的成
本只有身上的格子夠不夠裝或裝這件要損失什麼沒撿
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-09-19T09:09
國際服沒有交易死人嗎?
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-09-21T02:57
關於時間成本 GGG有沒有想過一個東西叫做團隊= =?
Cara avatar
By Cara
at 2022-09-19T09:09
講一堆結果也只是"朕不想給的你拿不到"
Carol avatar
By Carol
at 2022-09-21T02:57
有非常多配套措施可以針對他們預設的那個"很多問題"
的AH 就像他們一邊說故意要拖你時間一邊又允許你用
Dora avatar
By Dora
at 2022-09-19T09:09
第三方 甚至官方自己後來也弄了交易搜尋站 節省時間
Rae avatar
By Rae
at 2022-09-21T02:57
能為了"拖時間"去弄配套"省時間"...卻想不到(或不想?
他們眼中十惡不赦的AH也能有配套??騙誰
Linda avatar
By Linda
at 2022-09-19T09:09
問題是配套措施要花錢啊,AH能讓GGG賺更多嗎?
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-09-16T20:32
對阿 所以根本不是這些冠冕堂皇的理由
Cara avatar
By Cara
at 2022-09-18T14:20
這些理由又不是GGG說的,而且這些理由跟成本/獲利相關
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-09-20T08:08
怎麼會不是這些理由,你要說不是這些理由,必須指出
這些理由怎麼樣增加GGG的獲利
Annie avatar
By Annie
at 2022-09-19T09:09
所以才說AH上架費1黯幣 沒課金回去面交啊(X
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-09-21T02:57
或者說文中的說明無法推導至任何相關利益
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-09-19T09:09
固定抽成不好的點文中有說了,應該是按照所得級距收稅
Michael avatar
By Michael
at 2022-09-21T02:57
上一季打到的寶數量加總,越多上架費呈指數增加
David avatar
By David
at 2022-09-19T09:09
GGG想要維持交易的時間(假設換成課金)成本來避免低價品過多啊
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-09-21T02:57
固定抽成就有打壓小交易的成果 和現在一樣啊
Belly avatar
By Belly
at 2022-09-19T09:09
如果是擔心無課玩家 那不然解36成就每解1就送一點點黯幣囉
Leila avatar
By Leila
at 2022-09-21T02:57
奇怪耶 我可沒有說弄省時間配套=讓3G賺更多 是你自己
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-09-19T09:09
說的 至於交易時間成本這點其實3G也有說過不是?
Queena avatar
By Queena
at 2022-09-21T02:57
既然你自己也承認是因為無法增加獲利 那為什麼還要用
Lucy avatar
By Lucy
at 2022-09-19T09:09
冠冕堂皇的藉口去包裝?就直說阿怕什麼
簡單粗暴的理由直接一擊必殺
William avatar
By William
at 2022-09-21T02:57
其實這篇解釋你看完就知道了,講是一回事,現實根本沒
Christine avatar
By Christine
at 2022-09-19T09:09
照他想的走
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-09-21T02:57
甲蟲這種東西不都直接tft一波賣嗎 誰跟你一個一個賣==
為什麼要用tft一波賣 因為ggg自己的太爛
Candice avatar
By Candice
at 2022-09-19T09:09
然後就被TFT用半價以下收走惹
*被TFT上的人
Edith avatar
By Edith
at 2022-09-21T02:57
所以高端玩家包包是低端的四倍嗎,不然怎麼會撿一堆
基底 我就沒看高端除了死一張圖進兩次門的
Agatha avatar
By Agatha
at 2022-09-19T09:09
高端會揀基底?
Regina avatar
By Regina
at 2022-09-21T02:57
啊所以現在甲蟲還不是被壓價了 有沒有AH有差嗎0.0
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-09-19T09:09
雖然我只想要可以在遊戲內一鍵開內嵌交易頁面就好==
Freda avatar
By Freda
at 2022-09-21T02:57
現實盤商本來就賺價差,那麼在意的話就不要刷圖去買賣啊
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-09-19T09:09
好像現在玩家的目的不是單純打錢一樣= =

賭投射物減速項鍊的結果

Annie avatar
By Annie
at 2022-09-16T18:32
https://imgur.com/a/urmlVGY 賭成這樣算失敗還是成功? 另一條全負的損失太大就不講了 - ...

交易所可以改善遊戲體驗嗎?

Tom avatar
By Tom
at 2022-09-16T06:09
※ 引述《pimachu (挖苦挖苦)》之銘言: : 我自己是比較喜歡後者拉 畢竟人性就是惰性 : 目前隔壁的交易方式還有些小問題 如不能自定義排序或詞墜搜索不夠多還有市場不夠活絡 : 不過相信環境成熟後這些問題都有機會改善 : 至於POE我是希望有這種選擇拉 但做了八年都生不出來的東西我是不期待會有拉 : ...

交易所可以改善遊戲體驗嗎?

Ethan avatar
By Ethan
at 2022-09-16T02:33
交易所 與自動拾取、死亡筆記本和木人樁並列POE四大不可能 最近跑去隔壁棚試了一下水溫 感覺這功能利大於弊 優點有幾個: 1.直接買賣節省時間 賣方不用組隊andgt;開門andgt;翻倉庫andgt;交易 也不會發生跑迷宮或是藍圖的時候被密 人老了出去還會忘記= = 買方也不會發生密了不回 或是已經密了一 ...

【偽-互動式電影】有軌火車難題 - 對你來

Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-09-13T23:37
幫朋友代PO 安安== 因為看了鏈鋸人2,淀治完美的解決了火車難題之後 就產生了想做這東西的想法 流亡者們或多或少應該都聽過或看過,火車難題這個題目 你必須在多數的生命以及少數的生命中選擇一邊去拯救或犧牲 如今這個重擔將落在你的肩膀上 推薦使用影片進行觀賞(遊玩?) 不想點影片或趕時間的底下也有提 ...

Additional Upcoming Changes

Eden avatar
By Eden
at 2022-09-13T12:30
文章連結: https://www.reddit.com/r/pathofexile/comments/xcwd7g/additional_upcoming_ changes/ 縮網址:https://reurl.cc/NR2Lrq 以下隨便翻: 前言,GGG關於MF和打寶撲殺仔、掉落大量品質通貨或藥 ...