二十年目睹之怪現狀 - 仙境傳說

James avatar
By James
at 2011-06-06T14:49

Table of Contents

以下引據 (引據皆以色碼標示)
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1DwlWSXy (RO) [ptt.cc] [心得] 二十年目睹之怪現狀 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/RO/M.1307244572.A.87C.html
│ 這一篇文章值 184 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘




「因為你花費非常便宜的R,使用外掛機場所造成的方便」
 邏輯錯誤!
 是所謂的外掛機場,為了賺錢
 而造就玩家們的方便以獲利。

 



「但是如果我們如此排斥外掛,為何還要替他們製造需求?」

 邏輯錯誤!
 是我們需求造就他們的供給

「我們只是為了利用其他外掛玩家的生產,來達到我們的便利性罷了」

 邏輯錯誤!
 是我們的需求,造就所謂外掛玩家的生產


「因為你收材料,有跟外掛收過」

 請問要怎麼判斷材料是否由外掛生產?
 數量很多?小宅宅不能整天不睡覺,都在打材料嗎?
 再者,這種比喻就像近日來的「塑化劑事件」一樣
 難道買含有塑化劑飲品的消費者也是幫兇?





「目前的幣值對新手來說,用外掛賺錢還是該罵嗎?」

 依法論法,用外掛就是犯規!

 非洲的辛巴威是全世界通貨膨脹最嚴重的國家
 若套用這個論點,他們就可以從事不法勾當維生?

「紛紛找外掛公會同盟」

 手動公會是以找使用外掛的公會為目標?
 還是找戰力強大的公會為目標?
 城戰沒有用到外掛,為何手動公會不能找他們同盟?
 在「同盟」這個機制下,哪一點用到外掛?

「在改版前,不可以搶;改版後,變成可以搶王了」

 你什麼時候產生改版前不可以搶王的幻覺?
 我八年前開始玩RO,當時就搶得一蹋糊塗了。





「別人也搶我的王阿,為什麼我不能搶別人的
 那我試問,別人在路上搶你的錢,你有理由去搶別人的錢嗎?」

 比喻錯誤!
 後者的「錢」在口袋裡,而前者的「王」卻尚未入袋。
 兩者狀況迥然不同!


「廣播的困擾……不可取」

 並沒有人限制廣播能廣播什麼
 又不能廣播什麼

 常常有人拿廣播來調情
 還有在城戰之後就會開始嘴砲大戰
 愛好和平與安寧的我,當然要出來勸導
 於是也會買一點廣播來安撫廣大群眾得情緒




南無.喝囉怛那.哆囉夜耶.
南無.阿唎耶.
婆盧羯帝.爍缽囉耶.
菩提薩埵婆耶.
摩訶薩埵婆耶.
摩訶迦盧尼迦耶.
唵.
薩皤囉罰曳.
數怛那怛寫.
南無悉吉慄埵.伊蒙阿唎耶.
婆盧吉帝.室佛囉愣馱婆.
南無.那囉謹墀.
醯利摩訶皤哆沙咩.
薩婆阿他.豆輸朋.
阿逝孕.
薩婆薩哆.那摩婆薩哆.那摩婆伽.
摩罰特豆.

或是


臣亮言:先帝創業未半,而中道崩殂;今天下三分,益州疲敝,此誠危急存亡之秋也。然
侍衛之臣,不懈於內;忠志之士,忘身於外者:蓋追先帝之殊遇,欲報之於陛下也。誠宜
開張聖聽,以光先帝遺德,恢弘志士之氣;不宜妄自菲薄,引喻失義,以塞忠諫之路也。
宮中府中,俱為一體;陟罰臧否,不宜異同:若有作奸犯科,及為忠善者,宜付有司,論
其刑賞,以昭陛下平明之治;不宜偏私,使內外異法也。侍中、侍郎郭攸之、費依、董允
等,此皆良實,志慮忠純,是以先帝簡拔以遺陛下:愚以為宮中之事,事無大小,悉以咨
之,然後施行,必得裨補闕漏,有所廣益。將軍向寵,性行淑均,曉暢軍事,試用之於昔
日,先帝稱之曰“能”,是以眾議舉寵為督:愚以為營中之事,事無大小,悉以咨之,必
能使行陣和穆,優劣得所也。親賢臣,遠小人,此先漢所以興隆也;親小人,遠賢臣,此
後漢所以傾頹也。先帝在時,每與臣論此事,未嘗不嘆息痛恨於桓、靈也!侍中、尚書、
長史、參軍,此悉貞亮死節之臣也,願陛下親之、信之,則漢室之隆,可計日而待也。

臣本布衣,躬耕南陽,苟全性命於亂世,不求聞達於諸侯。先帝不以臣卑鄙,猥自枉屈,
三顧臣於草廬之中,諮臣以當世之事,由是感激,遂許先帝以驅馳。後值傾覆,受任於敗
軍之際,奉命於危難之間:爾來二十有一年矣。先帝知臣謹慎,故臨崩寄臣以大事也。受
命以來,夙夜憂慮,恐付託不效,以傷先帝之明;故五月渡瀘,深入不毛。今南方已定,
甲兵已足,當獎帥三軍,北定中原,庶竭駑鈍,攘除奸兇,興復漢室,還於舊都:此臣所
以報先帝而忠陛下之職分也。至於斟酌損益,進盡忠言,則攸之、依、允等之任也。願陛
下托臣以討賊興復之效,不效則治臣之罪,以告先帝之靈;若無興復之言,則責攸之、依
、允等之咎,以彰其慢。陛下亦宜自謀,以諮諏善道,察納雅言,深追先帝遺詔。臣不勝
受恩感激!今當遠離,臨表涕泣,不知所云。

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All Comments

Susan avatar
By Susan
at 2011-06-07T06:34
你廣出師表一次要幾箱?
Kama avatar
By Kama
at 2011-06-08T21:30
廣出師表是要衝三小XD
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2011-06-12T02:08
中肯
Andy avatar
By Andy
at 2011-06-17T00:07
不哭者不忠 =皿=
Iris avatar
By Iris
at 2011-06-20T13:26
搶錢那個比喻 應該說錢掉在地上A先撿了但還沒入袋就被B搶走
比較適當 雖然不犯法,但也不禮貌
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2011-06-22T18:54
前面辯論「邏輯錯誤」的地方很無聊,我想大家應該都懂
Linda avatar
By Linda
at 2011-06-24T08:53
原PO的意思,你這樣有點像雞蛋裡挑骨頭
Faithe avatar
By Faithe
at 2011-06-28T07:38
前吊在地上 A看到正伸手撿 結果B衝過來撿走了這樣嗎?
王還沒死 就不能說把錢撿起來吧? 頂多伸手撿跟打王都是
Andrew avatar
By Andrew
at 2011-06-30T01:40
過程罷了 那你會因為B身手比妳快 要B把你正在伸手檢的錢
Audriana avatar
By Audriana
at 2011-06-30T22:17
還你嗎?
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2011-07-04T02:37
已經開打了的應該是撿到了卻被搶走吧 畢竟他已經碰到了呀XD
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2011-07-08T06:58
錢掉在地上 撿起來據為己有 這應該有犯法吧....
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2011-07-12T08:50
你把王打死 他過來搶寶 這才算你錢已經減起來還沒放口袋
Isla avatar
By Isla
at 2011-07-14T23:03
其實我撿起來要去交給警察局(賣給npc) 大家誤會我了QQ
Yuri avatar
By Yuri
at 2011-07-15T05:24
錢掉在地上你撿起來會有人衝過來喊你姑爺
Olga avatar
By Olga
at 2011-07-18T18:56
那應該是紅包..打死mvp結果旁邊衝一群人出來喊你姑爺www
Blanche avatar
By Blanche
at 2011-07-20T07:35
"XD"這個東西到底想掩飾什麼 看了真.....
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2011-07-24T09:06
妳時間真多= = 還不趕快去給我殺火王!!!
Ina avatar
By Ina
at 2011-07-26T06:28
繼續刷魚=..=
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2011-07-27T23:13
繼續打PSP
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2011-07-28T06:43
靠杯,出師表。
Valerie avatar
By Valerie
at 2011-07-30T01:02
XD 最好是....看你要用完幾箱打出師表...
Lauren avatar
By Lauren
at 2011-07-31T17:56
原p廣完出師表看看 雖然廣到一半就會有人護尬了= =
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2011-08-01T18:44
出師表XDDD
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2011-08-02T16:53
推這篇
Eden avatar
By Eden
at 2011-08-05T14:16
廣出師表大概廣個兩句就有人跟著廣....然後就暴走了~
Puput avatar
By Puput
at 2011-08-10T08:21
看了下面那篇 沒辦法只好來這裡推一下了
Agnes avatar
By Agnes
at 2011-08-10T19:16
幹 前面認真 後面出師表
Doris avatar
By Doris
at 2011-08-11T16:14
塑化劑老實說消費者也算幫兇,因為加塑化劑的產品比沒加
Eden avatar
By Eden
at 2011-08-12T19:56
的便宜,之前有人跟我討論外掛貨與手動貨的問題,他說他
Lauren avatar
By Lauren
at 2011-08-14T18:59
觀察到,大部份玩家根本不去管來源是手動還外掛,只要便
宜,誰管你是怎麼生產的。
Ursula avatar
By Ursula
at 2011-08-17T16:23
以上是狂人情況,因為也只有狂人能這樣觀察Orz
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2011-08-21T22:30
消費者怎麼會是幫兇...他們哪知道那個有黑心起雲劑~"~
Olivia avatar
By Olivia
at 2011-08-24T07:04
我是單指 最近的飲料事件 跟ro無關
Ula avatar
By Ula
at 2011-08-28T15:46
因為消費者只買便宜、外觀好的產品,才造就這次事件
Agatha avatar
By Agatha
at 2011-08-31T22:52
例如饅頭不白就沒人要買,從此以後通通加了漂白劑
Franklin avatar
By Franklin
at 2011-09-04T13:11
起雲劑,用棕櫚油做比用DEHP成本高,這樣對外銷售價格就
高,價格高沒人要買,廠商賺不到錢,於是…
Frederica avatar
By Frederica
at 2011-09-05T01:20
津X蘆筍汁 也沒多便宜呀....可是他也有份~"~a
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2011-09-07T02:45
另外我這樣說並不是把過錯推給消費者,而是這次事件
Donna avatar
By Donna
at 2011-09-11T15:37
其實是環環相扣的
Frederica avatar
By Frederica
at 2011-09-12T19:27
因為已經發現黑心才能賺到錢,所以無法從價格判斷了
Noah avatar
By Noah
at 2011-09-15T06:56
也是啦 消費者喜歡便宜 廠商要利潤 加上廠商沒良心
就變成這次的事件
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2011-09-17T18:23
我說的情況是最初大家還很遵守規範、良心的情況
Elma avatar
By Elma
at 2011-09-22T01:11
我指的是 玩家知道對方是用外掛當機場 還是用
如果我知道有人用塑化劑 我一定不會買 就算再便宜
Adele avatar
By Adele
at 2011-09-25T02:28
天下無白吃的午餐,便宜、亮麗、健康,要同時存在
Mason avatar
By Mason
at 2011-09-29T01:46
所以這是消費者的錯?
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2011-10-01T20:13
我想大家都沒見過吧,那麼當有產品居然是三者具備
James avatar
By James
at 2011-10-05T14:00
都不會認為有問題嗎?所以都是環環相扣的啊
Liam avatar
By Liam
at 2011-10-08T12:15
所以消費者是幫兇?
Ula avatar
By Ula
at 2011-10-10T15:22
嗯,我認為消費者要負"部份"責任
Andy avatar
By Andy
at 2011-10-14T16:37
道德責任吧 而不是法律責任
Belly avatar
By Belly
at 2011-10-19T06:56
我覺得消費者如果知道有塑化劑 一定不會買
Ivy avatar
By Ivy
at 2011-10-19T23:16
嗯,就是那樣
Carol avatar
By Carol
at 2011-10-21T05:00
如果知道了 還買 讓這些廠商繼續壓低成本 消費者才有責任
我看到你剛剛的推文 讓我想起火箭隊的喵喵...
Margaret avatar
By Margaret
at 2011-10-25T00:25
啊,上句我是回版主的推文@@
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2011-10-30T00:17
但是消費者不明就理只買便宜貨品,廠商就發現這樣好賺了
Hedy avatar
By Hedy
at 2011-11-03T22:43
這問題我在上面推文就已經說過了
Isla avatar
By Isla
at 2011-11-07T21:47
便宜、亮麗、健康,三者具備,在現實這只是個理想吧
Linda avatar
By Linda
at 2011-11-09T23:02
我回文說過了
Hazel avatar
By Hazel
at 2011-11-12T22:07
所以便宜就失去健康,健康就不便宜,你要魚就得不到熊掌
Noah avatar
By Noah
at 2011-11-13T09:24
當大家只要便宜,怎能怪失去了健康?
Andrew avatar
By Andrew
at 2011-11-16T19:48
大概只有第四點我不同意..材料來源大家心知肚明阿..
如果是玩家自打的話應該也都自用不會拿來賣...
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2011-11-19T18:46
打幾千個幾萬個材料來賺那一點點錢..真的很難相信..
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2011-11-22T16:41
供給者先踢除健康,從便宜下手,而消費者也接受了
Kumar avatar
By Kumar
at 2011-11-27T04:04
某方面來說消費者也接受塑化劑了
Victoria avatar
By Victoria
at 2011-12-01T15:45
因為我明白三者無法兼顧,所以沒有屏除健康,我的確會將
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2011-12-02T17:18
便宜的標準下降
Bethany avatar
By Bethany
at 2011-12-04T08:50
消費者並不知道便宜是踢除健康來的吧~
Odelette avatar
By Odelette
at 2011-12-05T19:51
但為什麼要這樣蒙騙消費者?因為發現這樣才有錢賺
Adele avatar
By Adele
at 2011-12-06T23:31
說到打材料來賣 我有想過把自己打來卻用不到的東西拿去賣耶
Robert avatar
By Robert
at 2011-12-07T07:38
那是廠商的行為原因 並不能說明消費者接受塑化劑啊~
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2011-12-07T17:30
因為消費者沒有深入去思考呀,否則怎麼可能不踢除健康
Steve avatar
By Steve
at 2011-12-10T06:01
就有便宜的產品可買
Agnes avatar
By Agnes
at 2011-12-12T16:23
之所以覺得市場有產品較便宜,是因為有人先推出較低價的
Lucy avatar
By Lucy
at 2011-12-13T20:25
供給者
Rae avatar
By Rae
at 2011-12-15T07:26
但消費者也接受了這項低價產品
嗯,他們要求便宜了
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2011-12-16T05:14
題外話,我感覺這樣回好辛苦。囧
Rae avatar
By Rae
at 2011-12-18T18:43
為什麼要求便宜一定要和踢除健康畫上等號??
Necoo avatar
By Necoo
at 2011-12-21T21:08
健康、美觀囉
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2011-12-23T21:33
噗XD 推文回文真的超辛苦 所以我剛才才會回了一整篇~
Kristin avatar
By Kristin
at 2011-12-26T22:22
該怎麼說呢,大部份的健康產品,是真的要花蠻多成本的
Quanna avatar
By Quanna
at 2011-12-28T18:06
沒有
Agnes avatar
By Agnes
at 2012-01-02T08:06
但是要求便宜的同時 可以選用品質較差的原料
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2012-01-03T17:38
不需要踢除健康 維持一定程度的價格 和尚可接受的品質
Jacky avatar
By Jacky
at 2012-01-08T10:04
上市後若消費者不買,犯錯的是供給方
Frederic avatar
By Frederic
at 2012-01-12T14:57
供給方已經有了黑心的想法,而且行動了,怎能不算錯
Zanna avatar
By Zanna
at 2012-01-12T17:03
你在某地故意埋地雷,因為沒人踩到,沒炸死人,就不算錯
嗎?埋地雷本身就是個錯誤的行為
John avatar
By John
at 2012-01-15T06:46
願聞其詳
Emily avatar
By Emily
at 2012-01-15T21:48
你指的是Q1嗎?
Liam avatar
By Liam
at 2012-01-17T14:12
但要知道消費者「不買」,他也要先「供給」
Eartha avatar
By Eartha
at 2012-01-20T15:15
明白,感謝提醒,供給者就是錯了,無關消費者買不買
Mia avatar
By Mia
at 2012-01-24T13:25
但追究誰先誰錯是沒意義的,也並非我最初的本意:P
Audriana avatar
By Audriana
at 2012-01-27T18:31
另外塑化劑,我上面說的某方面,在一開始推文就說明白了
而,就算要賺比較大,也要消費者買帳
固然供給方先推出黑心商品於市場有錯在先,但後來的錯誤
Isabella avatar
By Isabella
at 2012-01-28T07:22
就不單單只有供給方
Christine avatar
By Christine
at 2012-01-29T13:18
題外,跟你聊(?)後讓我發現自己思考有部份不完善的地方
Cara avatar
By Cara
at 2012-02-01T14:30
第一次推這麼多文,介意交個朋友嗎?(逃
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2012-02-02T08:14
推這篇, 原po要端正風氣還扯些歪理, 看了真難受~
Candice avatar
By Candice
at 2012-02-03T16:34
第四點有點強詞奪理@@ 然後搶不搶王 我覺得算是有點約定俗
Kyle avatar
By Kyle
at 2012-02-06T05:32
成欸 就像PVP有些人認為近去該先講一聲再PK 有人覺得直接
Quanna avatar
By Quanna
at 2012-02-09T19:02
來沒差~~
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2012-02-12T12:45
好像有些伺服器GVG有分白目區和閒聊區 白目區是直接打
另外 我也是為了貪方便 買外掛機場的人
Carol avatar
By Carol
at 2012-02-13T02:34
有時組隊缺人 隊友開外掛詩人或主教來 我也不好罵他..
Susan avatar
By Susan
at 2012-02-14T11:43
一開罵 說我不跟外掛同隊 我就被踢了...
Yedda avatar
By Yedda
at 2012-02-18T12:47
有人為了方便而接納外掛 反正等不搭飛機再罵也不遲
Yuri avatar
By Yuri
at 2012-02-23T04:11
補個推
Harry avatar
By Harry
at 2012-02-26T08:03
沒有雅量 失敗
Erin avatar
By Erin
at 2012-02-28T12:22
你前幾段跟原PO想講的差在哪?
還不是指出手動玩家享受外掛服務
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2012-02-28T14:37
玩家的需求 除了外掛也有很多方法可以滿足
只是外掛價格低廉 所以手動玩家使用價格便宜的"供給"
Rachel avatar
By Rachel
at 2012-02-28T15:56
另外 第一段明顯邏輯錯誤 外掛服務的價錢已經把方便算入
全看玩家要不要付這樣包含"方便"的價錢
Bennie avatar
By Bennie
at 2012-03-03T14:35
你可以搜尋"便利 經濟 論文" 會讓你學到更正確的理論
Jacky avatar
By Jacky
at 2012-03-06T23:57
在你沒有搞清楚經濟方面的知識前 不要隨便指責別人錯誤
Margaret avatar
By Margaret
at 2012-03-11T02:42
你第二段也思考不清晰 使用者製造了"市場需求"
Irma avatar
By Irma
at 2012-03-13T02:40
原PO所提便是此意 消費者無法製造供給 只有"市場需求"
至於市場需求是誰製造的? 當然是使用者
Jacob avatar
By Jacob
at 2012-03-17T20:08
再來 你第五點要依法而論 那明知提供產品的人不法
Rae avatar
By Rae
at 2012-03-21T19:16
明知故用 用不法之服務(如傳陣)的人 你要怎麼譴責?
Franklin avatar
By Franklin
at 2012-03-22T16:21
知道其服務不法 使用者無法被視為善意第三人
Tom avatar
By Tom
at 2012-03-27T04:08
希望你能多多增進各種專業知識 再來打爆原PO的臉
Ula avatar
By Ula
at 2012-03-31T11:28
不過我也很贊同你對於同盟的想法 畢竟同盟時
手動公會依然沒有開外掛 只是為了互相利益幫助罷了
Jack avatar
By Jack
at 2012-04-05T05:49
樓上觀點比較正確 先有方便 才能吸引顧客上門
Liam avatar
By Liam
at 2012-04-10T00:00
前三段供需方面的論述 這篇作者比較邏輯錯誤.. = =
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2012-04-10T11:47
等r10896大大廣雅量(逃)
Enid avatar
By Enid
at 2012-04-11T03:00
如果這篇前三段的論述邏輯錯誤 那就是在否定是遊戲造成需求
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2012-04-14T07:28
今天如果外掛不存在 類似的市場運作機制還是會存在
Joseph avatar
By Joseph
at 2012-04-18T06:55
樓上沒看出他錯的部分
Regina avatar
By Regina
at 2012-04-19T15:21
願聞其詳~
Elma avatar
By Elma
at 2012-04-22T18:07
第二行黃字完全沒說錯 他硬要為反對而反對
你自己看看吧 他只是幫黃字寫註釋 然後說黃字邏輯錯
Oscar avatar
By Oscar
at 2012-04-26T09:26
因為黃字有誤啊 需求本來就在 並不是為了外掛而製造的
Lucy avatar
By Lucy
at 2012-04-27T06:43
使用機場的人 創造了市場需求
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2012-04-28T20:52
以外掛機場為例 今天沒外掛機場 手動機場仍然是存在的
Yuri avatar
By Yuri
at 2012-05-01T12:16
這又牽扯到了商品間的差異 所以是兩個不同的供給曲線
Franklin avatar
By Franklin
at 2012-05-02T15:40
對 所以原原PO那樣論述 會很用力的賞了手動機場一巴掌
今天外掛機場是順著手動機場而發展出現的
Emma avatar
By Emma
at 2012-05-06T08:52
手動玩家想要手動服務 手動傳師賣此服務
手動玩家想要外掛的低價服務 外掛機場提供此服務
Kumar avatar
By Kumar
at 2012-05-11T05:57
黃字在說的 是第二行
意在指出 為什麼一樣是市場需求 卻創在外掛那
不創在手動傳師那
Audriana avatar
By Audriana
at 2012-05-12T00:19
但是即使沒有外掛 削價競爭的可能性仍存在 低價仍會發生
Iris avatar
By Iris
at 2012-05-15T14:09
你把我打的東西稍微再看一次 就知道差在哪了
Adele avatar
By Adele
at 2012-05-16T00:59
供給與需求是複雜的...有時候是產商提供供給去發掘需求
Adele avatar
By Adele
at 2012-05-17T15:25
以哥布靈為例 卡普一次傳的到的地方 機場價格也差不多
Blanche avatar
By Blanche
at 2012-05-22T09:21
想要請人幫忙傳的人 可以選擇要將市場需求放在哪
黃字表達的就是 人性本惡 將需求放在外掛那 因便宜
Jessica avatar
By Jessica
at 2012-05-22T22:42
大部分奢侈品比較像這個...
當然更多的是因為市場有需求而進行供給
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2012-05-25T04:05
早期哥布靈的全天候外掛機場價格高到不可思議的地步
Christine avatar
By Christine
at 2012-05-25T06:45
不管來源
所以你知道兩個市場的差異了吧 第二段錯。
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2012-05-28T17:14
現在外掛機場的優勢是"全天候" 但是早期根本就沒有全天候
我要說的是 黃字完全忽略了手動機場到外掛機場的演變
他的論述不完全 所以賞了手動機場一巴掌
Hedy avatar
By Hedy
at 2012-06-02T12:34
我只是用經濟學的面貌來說明為什麼作者第二段錯
因為他不知道這是兩個不同的市場
Margaret avatar
By Margaret
at 2012-06-05T23:56
如果今天消費者不知道外掛機場是外掛經營的
就可以視為同一市場了
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2012-06-09T00:54
今天外掛機場不在 仍然24小時會有人想用機場
並不是為了外掛而製造的
Isabella avatar
By Isabella
at 2012-06-13T06:12
我認為有些部份是外掛提供供給後,市場良好.續存,不好.淘汰
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2012-06-15T00:51
人有想傳的需求 外掛提供S1 手動玩家提供S2
人們讓外掛提供 將市場需求給外掛
Leila avatar
By Leila
at 2012-06-17T19:48
有些則是本來就有存在需求,外掛就進來搶商機
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2012-06-20T04:14
跟市場沒關係 我要說的是需求本來就在 有沒有外掛都一樣..
Madame avatar
By Madame
at 2012-06-24T21:07
原原PO忽略的需求一直都在這點 這篇才會說他邏輯錯誤
Mary avatar
By Mary
at 2012-06-25T21:33
----
K 那是因為你沒有讀懂原原PO想闡述的意思
Mason avatar
By Mason
at 2012-06-29T04:37
特地把需求原因分給外掛或是一般玩家都沒必要
Frederica avatar
By Frederica
at 2012-07-01T18:11
人有想傳的需求 外掛提供S1 手動玩家提供S2
人們為了省錢 把市場需求給外掛提供 比較貴的S2人
們不要
這就是黃字的概念
Carol avatar
By Carol
at 2012-07-03T20:25
不 是你沒弄懂我想說的= =
我並沒有否認原原PO所說的責難外掛的矛盾
Mason avatar
By Mason
at 2012-07-05T23:05
有時候需求不見得本來就存在,有些需求是誘導出來的
Oscar avatar
By Oscar
at 2012-07-09T11:06
簡單講就是 人們把賺錢的機會給外掛 因為較低
如果人們真的排斥外掛 就會把機會給手動傳師
這就是黃字的意思 懂了嗎
Kama avatar
By Kama
at 2012-07-09T18:20
原原PO的文字描述不夠精確 導致手動機場/露天的立場被推翻
Regina avatar
By Regina
at 2012-07-13T21:56
你看看我最後四行 就知道很符合原原PO的意思了
James avatar
By James
at 2012-07-18T20:27
對 但是原原PO打出來的文字 比你講的還大
我想應該他那個時候氣頭上所以沒有論述清楚
Mia avatar
By Mia
at 2012-07-23T01:39
這個推論有問題...S2不見得比S1貴
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2012-07-25T18:02
那行黃字就是這個意思 很明顯
Liam avatar
By Liam
at 2012-07-28T12:38
LVT 如果不見得比較貴 人們就會選擇手動
消費者會選擇低的
K 我發現你真的很講理 很理性
從你下面的討論就可以知道這點
Quintina avatar
By Quintina
at 2012-07-31T21:15
實際上大部分玩家是只要有人傳就好,當然便宜更好
我也有經過手動開傳送的服務過,基本上沒人理你是手動還是外掛
Annie avatar
By Annie
at 2012-08-04T08:02
但是 原原PO的句子 理當套用該文的思緒
L 我這樣講好了 只要手動低10z 大家就選他了
如果消費者不管是不是外掛 那就是單一市場
大家賄選低的
Brianna avatar
By Brianna
at 2012-08-05T19:05
只要便宜就好...
Agnes avatar
By Agnes
at 2012-08-06T23:45
所以我說他那個時候太激動了嘛
Damian avatar
By Damian
at 2012-08-08T09:57
手動傳師如果想生存下去 便宜10z 我想是可以接受的
K呀 現在用很平靜的心思看原原PO的文章
感觸很深
第二行黃字表達了:人們為了便宜 把賺錢的機會給外掛
Susan avatar
By Susan
at 2012-08-09T22:55
是阿,那這麼說,如果平價...誰管你是手動還是外掛?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2012-08-10T23:50
我一直感觸都很深啊 我剛好經歷了手動機場-->外掛機場
所以 我還看過價格超高的外掛機場
Jessica avatar
By Jessica
at 2012-08-15T19:37
手動會為了競價 降低10z的
Harry avatar
By Harry
at 2012-08-20T16:12
那其實還跟位置有關係...有些人習慣機場在哪
就算你在旁邊便宜1000Z他們還是沒看見(我遇過= =)
Rae avatar
By Rae
at 2012-08-22T15:13
你有沒有看過手動機場價格3000Z 外掛機場卻是20000Z的
Lydia avatar
By Lydia
at 2012-08-27T11:17
就現階段來講 大家買外掛 不買手動 就是黃字
所以黃字沒說錯
Iris avatar
By Iris
at 2012-08-29T22:05
飛機價格的歷史 是不會影響到現在的市場
黃字針對"玩家不買手動 買外掛機場 給外掛賺錢機會
Tracy avatar
By Tracy
at 2012-09-02T17:11
其實我很好奇現在還有手動機場嗎?畢竟我都自己開沒去過機場了
Emma avatar
By Emma
at 2012-09-04T05:37
這文作者 忽視玩家的此種行為的論點 去雞蛋挑骨頭
偶爾有
Mary avatar
By Mary
at 2012-09-09T03:04
手動機場喔 剛開機或改版 外掛還沒辦法登入的時候就會出現
Bennie avatar
By Bennie
at 2012-09-11T01:07
不是忽視 是回到根本 因為需求一直都在啊
原原PO會被這篇講 只是跳了太多步驟罷了
Doris avatar
By Doris
at 2012-09-15T09:10
不多聊了 反正我會來這回文 只是這文作者不懂經濟
還硬要打臉 結果沒打到
Selena avatar
By Selena
at 2012-09-18T17:50
原原PO可能思考很久了 知道是兩個不同的市場
但是大多數人只認為 傳送就是傳送 同一個市場
畢竟 有些人只會矛盾一下下"阿 是外掛 要用嗎"
William avatar
By William
at 2012-09-21T17:19
然後自己說服自己 比較方便 手動.外掛供給者被視為一
Ula avatar
By Ula
at 2012-09-23T01:41
我覺得..外掛機場像是同盟大公司 手動機場像是零售商這樣!?
Cara avatar
By Cara
at 2012-09-27T15:04
先不論外掛這行為 手動機場完全是被循著市場機制給吃掉了
因為只要看到一次 下次可能就會記得"這裡有去哪裡的飛機"
Blanche avatar
By Blanche
at 2012-09-29T23:16
然後下次要去就會自己來找了...
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2012-10-01T16:36
機場問題我覺得是便利性問題而不是價格問題
畢竟最重要的一點手動機場沒有外掛機場來的穩定性...
當然自己開最穩定XD
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2012-10-03T04:24
一直都不是價格的問題XD 剛出來的全天外掛機場貴到翻掉
Daniel avatar
By Daniel
at 2012-10-05T10:43
不管如何 思緒不夠清楚的原PO 不該說人邏輯錯誤
Charlie avatar
By Charlie
at 2012-10-07T13:24
方便那段 也想錯了 我不想再多解釋了
如果沒把握自己一定是對的 對然說人邏輯錯誤是不好的
一直說"邏輯錯誤" 也很不尊重人
Tom avatar
By Tom
at 2012-10-09T00:18
手動機場如果當初是有團隊手動整天全城鎮包下來
今天外掛機場應該也不會發展成這樣!!?? 不過這樣太累了XD
Elvira avatar
By Elvira
at 2012-10-12T11:20
我看這討論串這麼久
感覺大家的結論就是:除非代理商管 不然玩家不用自制
Heather avatar
By Heather
at 2012-10-16T13:56
所以我也沒說這篇的原PO對...我覺得都有沒有考慮到的地方
Quanna avatar
By Quanna
at 2012-10-19T01:41
底下還有一個偏激的人 認為心得文對改善沒幫助
發心得文是哭哭 來討拍拍
Necoo avatar
By Necoo
at 2012-10-22T17:29
我去拉屎... 終於有感覺了 要把握 -.-
Charlie avatar
By Charlie
at 2012-10-25T22:30
老話一句,有人會自制,有人不會,但是你的權限不到那裏
所以也沒辦法管
Thomas avatar
By Thomas
at 2012-10-26T06:13
我重看了一次前面那幾句 終於發現哪裡不對勁了= =
第一句黃字是針對"外掛的產生"講的
Brianna avatar
By Brianna
at 2012-10-30T18:00
可是是先有外掛才有便宜R消費..被講成便宜R消費產生外掛了
Connor avatar
By Connor
at 2012-11-02T00:24
第二句黃字我覺得製造需求改成製造機會應該就沒問題了
Hardy avatar
By Hardy
at 2012-11-04T11:38
第三句應該是為了達到方便 所以才使用外掛的產品....
Ida avatar
By Ida
at 2012-11-07T09:12
不 第一句是他斷章取義 你該看原文
第二句 就真的要看有沒有學過商了 學過的看得懂
David avatar
By David
at 2012-11-11T09:13
第三句 你的見解和黃字一樣 但是他硬要找錯
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2012-11-13T11:48
第一句完全不能單看一個句子就進行反駁 他找錯 太急躁
Valerie avatar
By Valerie
at 2012-11-14T18:26
第一句我就是看了原文才這樣說的啊@@
Connor avatar
By Connor
at 2012-11-15T14:12
我覺得應該要說成使用外掛機場的方便 造成外掛的發展
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2012-11-17T07:33
不是外掛的產生啦....
Susan avatar
By Susan
at 2012-11-17T17:19
你不覺得三個句子一起看 看明白原PO的意思嗎
Eden avatar
By Eden
at 2012-11-18T10:32
喔喔 你是說這邊三句黃字嗎XD 那我了解了
我是針對原原PO的文章在說啦~
因為他那邊的文字說明造成了誤解
所以我才在想幫忙恢復成他想講的~
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2012-11-18T16:49
哈哈 難怪我覺得有點怪怪的 XD
Rae avatar
By Rae
at 2012-11-23T06:06
原原PO是在感慨"反外掛之人卻用外掛的便利"吧
感桑阿
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2012-11-24T17:08
只是不小心太感概變成憤慨 然後就變這樣了QQ
Irma avatar
By Irma
at 2012-11-27T12:07
SO SAD~
Jack avatar
By Jack
at 2012-11-28T03:28
供需法則是一種現象 根本就沒有對錯 不能說因為出現違法供
給者 就說消費者是錯的 同意原原po邏輯錯誤+1
Ethan avatar
By Ethan
at 2012-11-29T02:17
可以這樣把因果關係無限上綱的話 如果某人殺了人 要不要怪
他媽把他生下來?
Edwina avatar
By Edwina
at 2012-12-02T03:05
原原PO只有指出玩家因低價只用外掛機場的現狀
Franklin avatar
By Franklin
at 2012-12-06T13:52
邊罵外掛 邊使用外掛之情形
我剛剛看了一次原原PO的a點
Quanna avatar
By Quanna
at 2012-12-09T23:19
也只有對這情況做出描述
Ula avatar
By Ula
at 2012-12-12T00:19
另外原原PO所提的玩家替外掛機場製造市場需求
此經濟觀點沒有錯 不應被此篇作者批判邏輯錯誤
至於為何原原PO的經濟邏輯無誤 請看上面推文
Charlie avatar
By Charlie
at 2012-12-14T07:55
我並非護航原原PO 只是看不過此作者不懂經濟
Tom avatar
By Tom
at 2012-12-18T10:11
還任意說別人邏輯錯誤
另外你提的假設 如果我知道小明是殺人犯
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2012-12-21T04:27
我還一直提供他就業機會 我覺得我有錯
但是小明媽媽生出小明時並不知道他是殺人犯
所以當然不能怪他媽 要怪給小明活下去的人
Kyle avatar
By Kyle
at 2012-12-24T22:10
外掛機場為什麼還會在? 因為一堆手動玩家消費阿~
消費一天不終止 外掛機場一天不離開
Edwina avatar
By Edwina
at 2012-12-29T06:05
反正玩家還是會說:新幹線不管 玩家自制無望 繼續用~
Frederica avatar
By Frederica
at 2012-12-30T20:22
外掛可恨之處多得是 就只死咬著機場有意義嗎 雙視窗當初也
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2013-01-03T15:58
是外掛啊 現在不就扶正了 我想大多數人罵的是搶怪洗錢洗裝
Candice avatar
By Candice
at 2013-01-08T04:23
的外掛 憑什麼說用過機場的人就不能罵搶怪 該罵的就是要罵
Joseph avatar
By Joseph
at 2013-01-09T14:26
一直強調這點不就讓外掛能說因為你們用過機場所以不准罵我
Valerie avatar
By Valerie
at 2013-01-14T07:54
就像在說如果有天吸毒犯被小明殺了 也只能怪自己的需求害犯
Oliver avatar
By Oliver
at 2013-01-15T22:26
換個詞啦>"< 因為不是大家都懂經濟 需求這個詞會出現完全
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2013-01-20T12:57
罪率上升 而不能怪殺人犯嗎?
Yedda avatar
By Yedda
at 2013-01-20T15:31
不同的解讀啦~
Puput avatar
By Puput
at 2013-01-22T23:32
原來小明是殺人犯!!!
Franklin avatar
By Franklin
at 2013-01-26T16:25
只能給推

二十年目睹之怪現狀-關於搶MVP

Andy avatar
By Andy
at 2011-06-06T14:06
R版以前我確實有印象官方宣導過1~2次 關於MVP BOSS是否涉及搶怪的問題. 不過R板之後,甚至到這次貓咪島改版之後, 很多Fandamp;Q都被移除,估狗也找不到備份.. 只能從巴哈的討論尋找到一些蛛絲馬跡. http://tinyurl.com/3v2tbu4 上面為巴哈討論連結,GOOG ...

剛剛買到的冷靜情緒~"~

Hazel avatar
By Hazel
at 2011-06-06T13:08
------------------------------注意--------------------------------------------- 請注意版規 5. 發表字數低於30個中文字或60個英數符號即視為一行文 回文字數低於20個中文字或40個英數符號即視為一行文 ...

開RO小紅傘掃到木馬

Bennie avatar
By Bennie
at 2011-06-06T12:25
今天換了個新的防毒 本來用費爾托斯特安全掃RO都沒事 結果換了小紅傘一掃下去就說有3隻木馬= =? 奇怪了...大家用小紅傘會這樣嗎 Q_Q? 現在RO的某些檔案被隔離 根本開不了... 怎麼半才好? -- ╔───╗ 一定IPAD溫開水 ...

二十年目睹之怪現狀-關於搶MVP

Steve avatar
By Steve
at 2011-06-06T11:06
推文不好說,所以我直接回文了 認同搶王行為的人大多是打著「MVP人人能打」的口號 是,沒錯,MVP久久也才那麼一隻,為什麼不給別人機會打? 正因為如此,才更不應該去搶別人的王 如果每個人都見王就搶,那那些攻擊輸出不高的職業是不是都別想打了? 若你不是既得利益者你還會認同這種行為嗎? 如果你真的很強 ...

分享小弟的賢者99轉生之路

Mason avatar
By Mason
at 2011-06-06T10:58
: 1.所以趁的這次轉生智者來發問一下,因為點a的話, : 似乎後期的怪命中高的結果因該都閃不掉吧, : 所以個人傾向多點血,這樣想法OK嗎? : 2.在來版上似乎不太推薦雙倍跟易燃,而是將領域系列的點滿 : 但是話說如不城戰領域系列似乎用處不大 : 以上是我一些小小問題 : 希望板大能給些建議 感恩 我也 ...