上R24與當日排行榜世界14名心得 (代PO) - PokemonGO

Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-01-08T15:56

Table of Contents

先上不會幫忙孵蛋的散步姿勢
https://imgur.com/a/FHkotgj
分數
https://imgur.com/a/gbsLxD2
日本網站各季排名截圖
https://imgur.com/a/oymmQ9i
今日(美西1月7日)排行榜截圖
https://imgur.com/a/Zbd5CW1

281勝/共440場,最後4勝上3024,
時間是美西1月5日中午11-12點左右。

大家好,我是台裔在美僑胞訓練家ElectricBananas
網頁版PTT爬了三年半PMGO版的文,但沒PTT帳號,請亞洲冠軍沛老師幫我代po。

小蕉我從GBL的季前賽開始接觸PvP的,
0-4季使用iPhone 6S,第3季曾經沾邊排行榜(上面網站沒記錄到QQ),
第2季最高28xx、3-4季到29xx,但就是一直無緣上R10,
第5季開始換了iPhone 12後才了解硬體的重要。
這季以前最佳紀錄世界66名,第7季起也都會盡量在最後一週試著在榜上留個名。

上了3000之後排隊很累,總共只打兩輪,
運氣很好的第一輪5-0、第二輪4-1,分數上到3122分,榜更新後是世界14名


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想先討論對一些迷思的看法

美國網路偷小招迷思

網上很多人說美國網路打PvP有偷小招的優勢,我這段時間也沒在台灣待過,
無法去做比較,只能說偷輸對手、當機、被第三盾、閃退強制一敗,
全都在這次爬到3000的兩天內發生過,我對到很多認識的日港台玩家都有落後過小招,
也有一直成功deny與偷到美國玩家小招的經驗,並沒有說今天我遇到了台灣玩家,
就可以每個大招都壓在同T上面這種優勢。

個人覺得網路穩、周邊干擾、跟手機設備還是重點,要自己實測一下什麼狀況比較順,
像是我在微波爐旁等食物時真的會比較卡,還有回去用iPhone 6s玩根本就玩不下去,
除了偷小招部分,剩下的bug美國玩家也是一個都沒少遇過。
相不相信地區優勢都好,還是希望不要爬分困難就先怪東怪西,
可以多跟別人學一下小技巧。


系統惡意配對迷思

我覺得這比美國網路迷思還更令人困惑,
1. 美術公司真的寫得出惡意配對?團戰推薦隊伍推得多爛我也不必說了。

2. 怎樣算惡意配對?計算模式是看屬性還是招式?先發還是整隊?
假設水火火vs火草草,然後水系帶冰招、火系帶電招,那是誰剋誰?
雙屬呢?雙招呢?或是三格鬥對草鋼鋼呢?
美術公司寫的程式能在配對時間內精準算出來Hard Counter?
然後這麼多人做戰報卻沒人抓得到一個惡意配對的模式?

3. 有人說系統會一直讓勝率接近在50%,但這不就是每個遊戲的天梯制嗎?
高手遇到比自己低分段的地方就是會一直贏到屬於自己分段的地方,然後開始輸。
所以晚開始爬的高手們很多都能3-400場內65-75%勝率上Legend。
我自己上下分都有碰過連逆連順,也有做過戰報,就是找不到一個惡意配對的模式。


如果你還是深信惡意配對跟地區優勢,沒關係,讓我們一起複習下面知識來打敗劣勢吧!



隊伍組成

這季我每個聯盟用的隊伍
超級一般: 朽木/暗尼多后/堵攔 (朽后攔!)
高級remix: 朽木/暗尼多后/G魚(bb) (直接抄超級!)
大師classic: 飛鬼龍/鋼龍(bb)/波克 (TST改-> BTS隊!)

隊伍組成算是我覺得比較有趣的地方。
一個強的隊伍出現大家總是會卯起來抄,甚至跑出SOP之類的東西。
我也抄過R殺的龍鋼鋼、草鋼鋼、還有廷松的TST,
心得是很多對手光看先發就已經猜到你整隊了,反而特別難打,
所以我比較偏好自己組隊伍,這樣玩起來也比較有趣。

比較常見的是ABB隊伍:
A怕X剋Y,B怕Y剋X,所以開場遇到X就換B搶交換權或拿盾優,
這也是R殺組出那麼多鋼鋼的主要概念,
可以依照當下主要Youtubers推薦的隊伍來創適合你的ABB隊伍。
當草鋼鋼最流行的時候,就會出現七夕雙格、鋼鳥雙水這種完美克制的隊伍。

另外是我近期比較喜歡ABC的組法:
B跟C還是得cover A最怕的東西,但主要打的卻又是不同的對象,
這樣的隊伍較依靠保住先換權(switch advantage)跟猜對手隊伍來獲勝,
雖然更需要動腦及熟悉風向,卻不容易被釣出後排而失去優勢。

我連續幾季末爬上排行榜的超級聯盟隊伍是勾魂/暗尼多/護城
(暗尼多被buff之前這隊是使用妙蛙花,第七季最高3500分)
妙蛙花跟護城是完全相反的,一個怕飛剋水格、一個剋飛怕水格,
只要順序對了就能穩穩贏。

尼多后跟護城一樣都怕巨沼,但我覺得尼多遇到一些難解的開場更好處理。

勾魂是很多玩家愛用的safe switch(安全切換)角色,但開局硬搶換權也不錯,
這隊若遇到搶不到的對手(如七夕/瑪力/撒嬌手/月伊)就換尼多,
讓勾魂/護城當穩定的後排掩護。

當然隊伍還是有明顯的弱點,像是遇到掘地兔或堵攔這種讓A跟C都打不了的角色很難解,
也很難打在高分段常會遇到的帶鋼鳥雙水的YYDs戰隊,基本上他們都會直接送我一敗 QQ


看到3500分的隊伍抄起來就穩了?不不,抄隊伍之外還有很多小細節要處理。


放大招時機/小招alignment

怎麼切? 很多人在這版上講過了,但因為很重要,想再試著解釋一次。
想必都知道每個回合(Turn)是0.5秒,招式有1回、2回、3回、4回、5回合,
當你小招回合數end在與對方相同時,就會有被偷小招或被切擋的風險。

例1: 鋼龍(1T)對鳳王(5T),大招發在自己龍息第四下後(第四回合/第2.0秒),這樣就不
會被切也不會被偷。

例2: G泥巴(2T)對禿鷹娜(3T),岩崩應該放在自己的第1、第4、第7下小招。
(2T*4下=8T,剛好是對方的3*3=9T的前一個回合,因此8T放大招不會被9T切/偷)

但這只是基礎的放大招時機,接下來還有一些要根據經驗處理的狀況。

例3: 勾泥護順風開局,對方切瑪力露麗(3T),我方跟切暗尼多(2T),
這時候試著看看自己跟切時落後了多少T來做alignment (切齊)。
如果無法精準算落後T數也沒關係,專注在算對方打幾下,
在對方第二大招之前解決掉對方。

類似的跟切情況也都盡量讓自己農到能量最大化,
判斷該保盾優、換權、還是耗盾把對方農下去,
暗尼多對瑪力開一盾、丟一發巨毒牙、能在第二個大招之前把它農下去。
若因各種情況而農不下去,就在對方開下一個冰光(10下/30T)前
丟一個劇毒牙逼盾/把他收掉。

例4: 飛鬼龍(2T小招)開場遇到鳳王(5T),
這幾天會留下來打的鳳王較多是四下(20T)發勇鳥。

我自己的SOP,但也不是唯一的玩法,是打10下(第20回合/10.0秒)放奇異之風。
飛鬼CMP輸鳳王,也就是對方發勇鳥的話,奇異之風會打得特別痛,
對方也通常會因為發完勇鳥被丟大招而認命開一盾,所以我方開盾也沒問題。
(這打法要特別注意最近開場的掉回合bug,如果跟不到四下CMP就做好alignment放大招)

當然也常常會遇到3下、5下、或先跑的鳳王,還是要隨分段的習慣做調整。
總之開局就是先想好自己要幹嘛,看著對方右上角準備隨機應變。

值得一題是如果對方先換鋼龍,我方飛鬼龍可以打6下->丟奇異->換鋼龍互噴,
這樣我方開一盾就可以直接把對方農下去,滿滿的能量面對鳳王(這部分跟站鬼龍爪類似)
比較尷尬的是換下去前有10%機率會看著自己拿到buff,
但等半秒看結果又會被對方集到鐵頭。


切擋時機

先不談N社的小招動畫問題跟desync害大家切不到,
這時代好像已經沒什麼人在準時發大招了。
心臟大一點的人都會視狀況農到CMP或是前一下。
比較好抓的是「農到大的放小的」的狀況,
例如洛奇亞打9下(氣旋)放5下就可以出的神鳥,抓9下切滿好命中。
再來就是抓一些對方多農會落後的狀況,
例如怪力抓到泥巴魚,對方準時丟地震的機率滿高的。


尋找你的勝利條件(Win conditions)

在比自己實力低的分段時常會碰到對手提早放棄。
遇過對方開局換怪,我跟上hard counter後對方就左上角了,
其實很多時候玩下去還是有一點機會。

尋找機會切擋、騙盾、或是騙對方我要騙盾、賭10%機率上buff。
需不需要農到極限再發大招收掉對方,
還是3T會到2T時停頓一下在切擋個大招,
或是賭對手的狗爬過去剛好踢掉他wifi的線。

例: 有些玩家知道我之前創了個高級紀念隊伍: 毒蛙/拿波/波士,
這隊伍碰到對方堵攔開局切噴火龍幾乎是100%勝率。
我方切波士把把噴火農下去、吃一個大招、殘血送堵攔一個尖石,滿滿優勢。
但上季遇到一名高端日本玩家做了同樣的開局,
結果對方第三隻艾路完美操作、還有靠我判斷失誤,剩1滴血把我KO下去。
總之所有逆轉只要左上了什麼都不會發生,沉著冷靜去接受劣勢才能翻盤!


判斷對方的勝利條件(win conditions)

承上,預防好自己的狗不要踢你家wifi線。
有時候可以預判對方唯一win con是切擋到,但對方還離集到大招很遠,就多打幾下。
如果對手win con是偷到小招,我方可以判斷能不能乾脆小招打到底不放大招。
如果對手win con是靠他第三隻農我方第二隻,再用大招轟我方最後一隻,
那可以讓我方的第二隻站著給他第二隻多打一點,讓雙方第三隻對決不會落後太多能量。

超級聯盟常常有存一發大招再換怪的機會,有時候記好對方前一隻有沒有存招,
預判對手會做一個大招->切怪->大招的combo,
這時可以在對方第一個大招結束後切擋,破壞他的戰術。


對戰的時候可以思考很多細節,沉著冷靜尋找win con才是獲勝關鍵!



總結心得

抄一個成功的隊伍以及學SOP絕對沒有問題,以現在的賽制在熟練後也很容易爬上3000。
選完隊伍後要慢慢熟練,對新手玩家來說,打滿兩三天都還不算上手。
重要的是每一場或每一輪結束後回想剛剛到底發生什麼事。
假如使用草鋼鋼連續5場遇到青鳥、鋼鳥開場打了一輪0-5,而去群組罵N社配對,
但同樣給R殺或其他高手可能是不同的結局;
假如使用草鋼鋼連續5場遇到順風局打了一輪5-0,就忙著截圖跟群組炫耀,
但剛剛沒處理好的小細節可能會讓你在更高分段爬不上去。


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分享這次上3000的旅程
第一週用「朽后攔」隊打滿,出水2300多分,
打一輪1-4掉到22xx後休息了一週。

高級第一天練了「朽后泥」,12/14上2500,
接下來遇到美國假期,偶爾玩一下,
12/25一陣順風上2750,也滑水上了排行榜241名,
然後12/26那天睡不著,熬夜打了五輪只贏7場,心態一路崩著掉到2580。

大師經典剛開始的時候使用流傳民間的TST (站鬼/鋼龍/波克),
但這隊打這季的風向常常感覺缺了一點火力,
甚至遇到2-3個對手的鋼龍會開盾擋站鬼的第一個龍爪,
根本就是讀過了廷松的SOP再來反制Tingsong Team。
我中間也研究風向組幾個蒼響、洛奇亞的隊伍,結果都甚理想。

後來我就換上了飛鬼龍版的TST,冠名Banana的BTS Team (???) 飛鬼/鋼龍/波克
飛鬼打鳳王蒼響雖然在扛大招上比較勉強,但暗影球較能給一波傷害,
就好像站鬼龍突然有了暗影版的感覺。
7下出暗影球(14T)剛好也能壓制蒼響的5下出嬉鬧(15T),
奇異之風也很給力的在攻3000分的路上buff了3次,
最重要的是對手看了兩隻也還是不太確定第三隻是什麼,
有幾場對手還留了後排薩謬德、Y神餵我波克,這都是用原版TST遇不到的狀況。
這隊也不難處理前一位大大tmaker與Jonkus推廣的鳳王/鋼龍/電龍隊。

2天內(8、9輪)就順順的一路從2700爬到3000,
又在3000之後打了9-1來到3122分啦!

最後還是希望N社能把系統修穩一點,
GBL已經兩年了,出一個更新還是會跑出另一個bug。
曾經一起在群裡認真玩的大神JTS廷松、世界第7的太陽神、世界第3的妖弟都棄坑了,
曾經讓我早上5點起床看直播的R殺也在忙其他事了,
就不說那官方亞洲賽的賽評...
我常常在想自己上排行榜是不是根本只是這遊戲沒人認真玩RRRR


不免俗再推薦一下鑽研PvP的中文YT: R殺、JR、小腸。
上面講的很多概念都是跟他們學的,不會只講講屬性誰剋誰而已。只求更新再頻繁一點。


英文YT/twitch直播主:
最近偷懶的血香蕉BloodyBananas、講話會助眠的Jonkus、
直播很會分析戰況的 ThoTechtical。

還有很多沒提到但我自己跟不上的直播主請大家再幫忙分享。


文章很長,謝謝各位看到這裡,祝爬分順利。

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All Comments

Michael avatar
By Michael
at 2022-01-10T11:04
先推再看 勝率好高
Liam avatar
By Liam
at 2022-01-12T06:12
恭喜蕉神,也謝謝蕉神的心得分享!!
Adele avatar
By Adele
at 2022-01-14T01:20
推BTS!
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-01-15T20:28
Carol avatar
By Carol
at 2022-01-17T15:36
蕉神!!!!這篇也太豐富
Candice avatar
By Candice
at 2022-01-19T10:44
推 天梯本來就這概念 一堆人喜歡什麼系統剋你 根本假
議題
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-01-21T05:52
推你
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-01-20T18:19
推推推
Kama avatar
By Kama
at 2022-01-22T13:27
推 太神啦
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-01-20T18:19
官方找shinn跟阿晉來播報也是蠻…他們對寶可夢是熟啦,
不過本傳畢竟與go的對戰性質還是有很大的不同
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-01-22T13:27
蕉神!
Mary avatar
By Mary
at 2022-01-20T18:19
電力香蕉大大好帥
Mary avatar
By Mary
at 2022-01-22T13:27
播報我要護航一下 官方大多會要求要有娛樂性和對戰氣氛感
技術細節那些他們不那麼著墨 預設是要吸引觀看不做分析
所以…
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-01-20T18:19
蕉神推
Robert avatar
By Robert
at 2022-01-22T13:27
推 太神了
Annie avatar
By Annie
at 2022-01-20T18:19
\推蕉神/
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-01-22T13:27
又一個大神~
Tom avatar
By Tom
at 2022-01-20T18:19
Michael avatar
By Michael
at 2022-01-22T13:27
推 蕉神
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-01-20T18:19
推最後 這季認真覺得高手變很少
我上季 上上季都2000初而已
這季出水就2200 嚇我一大跳
不過現在2300一堆R24東巴 就上不去惹
Tom avatar
By Tom
at 2022-01-22T13:27
推蕉神
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-01-20T18:19
推大神 這季心得也太充實了吧
Mason avatar
By Mason
at 2022-01-22T13:27
這一季系統真的很有感更爛了!
Connor avatar
By Connor
at 2022-01-20T18:19
推!
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-01-22T13:27
N社連線品質真的是...
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2022-01-20T18:19
其實賽評那部分就是官方只找寶可夢相關訂閱或流量高的當
賽評而已,VGC之前也有這樣的問題
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-01-22T13:27
不過官方還是知道有這情況,後來找來吳震有好很多
Megan avatar
By Megan
at 2022-01-20T18:19
所以我猜之後應該會再找個專業的來講評吧,感覺版上大大
就很有機會XDD
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-01-22T13:27
推蕉神
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-01-20T18:19
推一個
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-01-22T13:27
蕉神 我的超人
Leila avatar
By Leila
at 2022-01-20T18:19
推蕉神~~
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-01-22T13:27
感謝分享
Madame avatar
By Madame
at 2022-01-20T18:19
謝謝分享
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-01-22T13:27
推蕉神!
Bethany avatar
By Bethany
at 2022-01-20T18:19
蕉神威武~~
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-01-22T13:27
推一個
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-01-20T18:19
推 好厲害!
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-01-22T13:27
蕉神太強大了!
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-01-20T18:19
推蕉神,看完R殺直播的回放後來朝聖!
Candice avatar
By Candice
at 2022-01-22T13:27
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-01-20T18:19
再推一次蕉神,感謝蕉神讓我們今天又有R殺的直播看~
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-01-22T13:27
Tom avatar
By Tom
at 2022-01-20T18:19
推神人~
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-01-22T13:27
我推我蕉傲~真心感謝大神持續的分享>///<
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-01-20T18:19
推薦這篇文章
Tom avatar
By Tom
at 2022-01-22T13:27
0.0 出水2300 !!!
Noah avatar
By Noah
at 2022-01-20T18:19
我覺得系統惡意配對可以用單屬性+單屬性招式來測(一般系除
Heather avatar
By Heather
at 2022-01-22T13:27
外) 看5場有幾場是被吃死幾場是輾壓就很清楚了
Elma avatar
By Elma
at 2022-01-20T18:19
當然技術高超的可能影響不大 但技術爛如我就非常有感
Eden avatar
By Eden
at 2022-01-22T13:27
好認真的文章 有時間再來慢慢研究
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-01-20T18:19
Tracy avatar
By Tracy
at 2022-01-22T13:27
是蕉神!

自動補莓機器人

Zanna avatar
By Zanna
at 2022-01-08T12:11
不知道有沒有違反版規, 只是想確認一下有沒有這種東西 有觀察到一個塔上, 總共6隻, 4隻50 兩隻48的 守塔的方式都是一格就補金莓, 每次都佔超過8hr20m 而且不是要站過夜, 通常就半夜開始站, 超過上限, 還是一格補, 很穩定 前天看莓果(每隻含一般莓果都吃了8xx顆, 後來去上班) 今天看莓果 ...

0107序號分享

Susan avatar
By Susan
at 2022-01-07T22:45
PXRJV7DS9GDF6 內容物:薰香*1 紅球*30 最近薰香又回到原本的模式,出怪明顯差異QQ ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G965F. - ...

quest walk km

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By Tracy
at 2022-01-07T13:04
https://i.imgur.com/GbG5kzq.jpg 如上圖最下方的課題 and#34;quest walk kmand#34; 想請問要如何完成? 已刪除過一次,再轉還是冒這個出來。 感謝先。 - ...

S10 R24 心得文

Hazel avatar
By Hazel
at 2022-01-06T12:42
小弟有幸拿了幾個破姿勢,所以我本人自己來PO心得文分享我的喜悅~ 而且我不止會雞湯,我還會把我覺得真正有用的東西教給各位觀眾~^^ 二話不說先上人權圖,可能另有隱藏的高手我不知道,但從排行榜看,我貌似是台灣第一個S10上R24的(? (補充:上R24時間是1/4晚上9:29分,當時在JR的會員DC群直播) ...

力霸群山

Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-01-06T05:29
來源 https://pokemongolive.com/zh_hant/post/season-of-heritage-mountains-of-po wer-event/ https://i.imgur.com/LawULii.jpg 時間 1/7 10:00 ~ 1/13 20:00 *野外 超音 ...