"一張牌"的價值 - 線上

Kristin avatar
By Kristin
at 2016-12-26T20:25

Table of Contents

我一直在思考一個問題

"一張牌"到底有多少價值 我說的不是卡片效果 而是牌本身

或許我們可以換一個角度思考 當我們單純計算PP值的時候
是不是應該加入耗用掉的牌數量

除去掉一二費生物 三費生物以上普遍性的 攻血和=(所需PP值*2-1)
以這個角度來說 一費生物根本是超划算的買賣 二費生物還不錯
三費生物根本是蠢到家CP值達到最低的1.67 四費開始又慢慢的長回來

顯然跟我們的直覺不合 除了妖精以外應該不會有人放超過1/4的1費牌

攻血和 所需PP 比率
 3   1  3
 4   2  2
 5   3  1.67
 7   4  1.75
 9   5  1.8

一張手牌 我們如果認為是1PP的話 加入消耗
攻血和 所需PP 比率
 3   2  1.5
 4   3  1.33
 5   4  1.25
 7   5  1.4
 9   6  1.5
再更極端點 如果認為是2PP呢?
攻血和 所需PP 比率
 3   3  1
 4   4  1
 5   5  1
 7   6  1.16
 9   7  1.28

似乎意外的得到跟2PP=抽牌 相同的結論

但顯然似乎過多 請讓我根據直覺來微調 1.5PP應該是合理的數值




--------------為什麼在思考這個問題-----------------

1.先後手的牌差

2.超越和冥府在衝蝦 抽牌/命運 有沒有太OP

3.對妖精來說 前置先打N張牌(兩張牌) 到底應該算甚麼樣的花費

--------------這個思考有甚麼用處-------------------

1.單純做思維訓練

2.設計遊戲的參考 調整平衡的做法

3.挑出OP牌自己用

---------------後續有可能的問題---------------------

1.EP(進化點) 到底具有多少價值

2.說妖精單卡不強絕對搞錯了甚麼
推 ane2001617: 妖精單卡沒強到哪去,你一定是在說笑 12/26 18:32
----------------------------------------------------

//以下請略過 還在思考階段
也許可以從以下幾張卡片略見端倪


ドラゴニュートフィスト
ランダムな相手のフォロワー1体に2ダメージ。これを2回行う。
手札からコスト最小のカードをランダムに1枚捨てる。


荒牙の竜少女 2/2/2
自分が手札を捨てるたび、捨てたカード1枚につき、相手のリーダーに1ダメージ。

神龍 7/5/6
ファンファーレ 手札からコスト最小のカードをランダムに1枚捨てる。カードを2枚引
く。


--
Tags: 線上

All Comments

Agatha avatar
By Agatha
at 2016-12-27T00:07
邏輯出來了
Noah avatar
By Noah
at 2016-12-28T02:34
營運似乎不是以絕對強度的基準來設計的,例如之前那個22(略
Bethany avatar
By Bethany
at 2016-12-30T04:29
把抽牌卡全拿來算阿
Ula avatar
By Ula
at 2017-01-02T04:02
龍的214生物好像也挺破格的
Franklin avatar
By Franklin
at 2017-01-05T05:29
214生物看似破格可是實際上也只有對上特定職才有作用
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-01-09T22:16
死靈314守護還帶死聲,這遊戲還沒沉默
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-01-12T17:03
對面先手出222 你下214節奏就輸了
Ula avatar
By Ula
at 2017-01-14T15:41
每個職業各個階段的抽牌效益都不一樣 花費也會不同
Dinah avatar
By Dinah
at 2017-01-19T02:01
再來 攻血和很方便計算 但其實要仔細比較卡片互動
Jessica avatar
By Jessica
at 2017-01-22T00:33
比如22可以換掉兩隻12 甚至可以換掉12之後再換32
Leila avatar
By Leila
at 2017-01-24T15:36
進入EP換怪階段時場上有沒有2攻手下影響就會有差
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-01-27T15:01
至於妖精系統 應該要問的是打出特效在T幾?有多難?
Sandy avatar
By Sandy
at 2017-01-30T03:46
反而1攻手下就很沒存在感
Franklin avatar
By Franklin
at 2017-01-30T21:11
我想問假如後手改成向HS那樣多一張+1PP的法術卡會比較平
Robert avatar
By Robert
at 2017-02-03T08:02
衡後手優勢嗎?
Harry avatar
By Harry
at 2017-02-05T06:08
你給那張快攻會爽到昇天
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-02-09T11:05
T1 就兩隻1/2或者1/1疾走打你滿臉
Rachel avatar
By Rachel
at 2017-02-10T18:05
先攻一樣被噴到死
Isla avatar
By Isla
at 2017-02-11T07:11
所以運營現在給的殺牌改成依照費用殺,我覺得這樣也
算是可以接受,算是傷害殺的變形
Franklin avatar
By Franklin
at 2017-02-13T07:26
妖精系統通常連擊給的特效是自己費用除二左右的價值
Enid avatar
By Enid
at 2017-02-14T07:29
以這個觀點而言提亞確實OP,因為提亞給1EP共計4pp
我一直覺得1張牌就是1pp,不過這篇寫得不錯
Quintina avatar
By Quintina
at 2017-02-18T12:36
1EP根據吸血鬼新卡可以直接簡單解為4pp的一張牌
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-02-23T05:01
如果加上那張牌的2pp則相當於有6pp的價值
Lily avatar
By Lily
at 2017-02-25T16:32
可見1/1/1疾走根本神卡 OP
Jack avatar
By Jack
at 2017-02-25T19:42
你真的覺得像遠古跟提亞這種裸下不虧 combo有強大能力
的卡不算強嗎 特地挑我那句出來想幹什麼
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2017-03-02T06:41
以這遊戲的體質比來說搞不好根本不該出1/1/1疾走
Linda avatar
By Linda
at 2017-03-04T18:38
因為你那句的斷句很像讓人覺得你覺得單卡不強w
Linda avatar
By Linda
at 2017-03-07T14:12
沒法完全數字化...要怎解釋222守護是神卡 111守護是廢卡
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-03-08T18:16
我以為妖精單卡超強已經是國際共識了
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2017-03-09T03:10
111跟一點生物打多半輸 222跟兩點打都贏...
Jake avatar
By Jake
at 2017-03-10T07:52
和隔壁比就知道 SV設計有計入一張牌的價值
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2017-03-11T13:30
每個職業的傳說卡都是OP卡阿 能不能入META而已
Bennie avatar
By Bennie
at 2017-03-13T13:02
中立白板 小112從大767 普遍上Xpp不到1pp的X倍 (傳說例外
Regina avatar
By Regina
at 2017-03-15T23:37
龍笛、骷髏主教、帝國龍騎表示:
Dora avatar
By Dora
at 2017-03-18T17:38
虹卡給的Value很多阿,只是OP不OP還是要看Meta
Christine avatar
By Christine
at 2017-03-19T17:52
從綜合生物攻防曲線 還有cantrip卡的費用
大概可以觀察到官方認定的一張卡價值可能在1~1.5pp之間
Catherine avatar
By Catherine
at 2017-03-23T13:52
嚴格說來龍笛給的value有點少就是了(ˊ_>ˋ)
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-03-26T19:56
龍笛跟龍騎的問題是代價都太大,主教的問題是吃Combo
Isabella avatar
By Isabella
at 2017-03-29T19:06
111疾走為什麼op?這個疾走的價值只有0.5pp左右而已
Jake avatar
By Jake
at 2017-04-03T06:43
不過"一張卡的價值"和"多抽一張卡的價值"有差喔
Jake avatar
By Jake
at 2017-04-06T15:44
(我認定的疾走價值是攻擊力的一半)
Joe avatar
By Joe
at 2017-04-09T06:06
是阿 這些value都超標 可是我認為sv tempo>>all
Quintina avatar
By Quintina
at 2017-04-09T12:51
遠古會這麼強也是因為它超tempo 而且不虧牌(全回手上了)
有守護 對面一定要解 虧的只有前幾回合的法力
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-04-14T01:11
還有他是最低費的傳說手下 如果他改656 就沒那麼多抱怨了
Ida avatar
By Ida
at 2017-04-14T10:36
極端狀況 起手拿三張遠古妖 這場都不一定會輸
Ula avatar
By Ula
at 2017-04-16T09:07
因為妖精大多是號角隨從,所以其實pp也不太虧
Ida avatar
By Ida
at 2017-04-18T00:21
比方說遠古收回了小梅跟211,這兩個都已經發揮作用了
Brianna avatar
By Brianna
at 2017-04-20T11:09
既然有卡片既tempo又高value 不必去選只有value但是虧節
奏的卡
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2017-04-22T18:15
子龍提亞也是有可能的(ry
Sarah avatar
By Sarah
at 2017-04-23T15:19
這個號角本身只是乍看之下虧節奏,但回收低pp號角時
Ida avatar
By Ida
at 2017-04-24T12:39
其實相當於一張卡用兩次,反而連節奏都賺到了
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-04-26T02:25
除非他體質強到很誇張 不解不行的那種 例如4/7/7超載2(?
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-04-26T11:01
其實吸血鬼有不少566洗髮精(X) 可惜不夠壓倒性
6體力其實很難解,只是副作用常常太大
Puput avatar
By Puput
at 2017-04-30T10:17
巴哈姆特新的566就很有潛力,因為他副作用很小
而且他媽的自帶必殺根本就是交換之王
Leila avatar
By Leila
at 2017-05-01T11:57
也沒有重蹈另一個566會自殘的覆輒
不交硬姐姐起來還真的很頭痛
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2017-05-03T22:26
*硬解
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-05-06T07:27
姐姐硬起來我也會很頭痛der...
Brianna avatar
By Brianna
at 2017-05-07T15:07
不過如果是Olivia姐姐的話...怎樣我都可以歐>///<
Kama avatar
By Kama
at 2017-05-11T22:16
你看566這麼超越體質還是沒用
Belly avatar
By Belly
at 2017-05-15T11:07
新卡566應該很有用吧 可以打臉就是強
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-05-16T07:08
只要場優在 566就是自帶嘲諷
Erin avatar
By Erin
at 2017-05-20T03:02
566光cv就有放的理由了!
Zora avatar
By Zora
at 2017-05-23T23:16
566組中速應該不錯,感覺這次改版也有意推中速
Damian avatar
By Damian
at 2017-05-28T12:13
可是她不能解場也很頭痛
如果已經進入搶血戰的話很危險
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-05-31T21:08
不過超標體質給這樣的副作用也不過份就是
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2017-06-04T11:37
這張就是順風神逆風狗除非對手有盾XD
Olivia avatar
By Olivia
at 2017-06-05T07:02
必殺應該用到的機會不多...這區間想要她殺不死也很難
Jack avatar
By Jack
at 2017-06-08T22:02
就進化過後的哥布林騎士阿(?
Charlie avatar
By Charlie
at 2017-06-09T16:04
感覺主要是可以打臉給壓力對面就自己會來解?
只是真的逆風只能站在旁邊耍喜憨 除非可以上嘲諷
Annie avatar
By Annie
at 2017-06-14T15:09
這樣想想這隻反而比較適合放在快吸
5費的時候就是裸下她然後旁邊的小生物進化打臉
Olga avatar
By Olga
at 2017-06-18T00:48
...為啥排除金虹,要表決就要全公堂上的人一起表決啊
Ina avatar
By Ina
at 2017-06-20T05:58
就算在2p上那些東西不也是必選嗎
Audriana avatar
By Audriana
at 2017-06-22T12:15
你只要說得出來除了遠古以外誰可以3費67我就信
妖精單卡不強這件事
Edwina avatar
By Edwina
at 2017-06-22T15:36
3費最多不是56嗎 怎麼做到67?
John avatar
By John
at 2017-06-25T15:14
他意思應該是回收四隻生物的情況下 不是指三回合的時候
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-06-27T01:42
天胡的骸王可以...可是要天胡ˊ_>ˋ
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-06-27T19:09
而且有場地限制這件事讓遠古的回收變得更有價值
場上4個11沒辦法下提亞,可以透過遠古回收
然後一次做兩個大盾
Edwina avatar
By Edwina
at 2017-06-28T09:19
場地空出來了,回收的小妖精還可以去堆combo
Callum avatar
By Callum
at 2017-06-29T18:42
遠古精華還是回手拉
Olga avatar
By Olga
at 2017-06-30T19:24
不然322塔姆林也可以塑造體質………
Isla avatar
By Isla
at 2017-07-04T01:30
回收加上還是盾 這點太重要……可塑造體質反而還好……
Olga avatar
By Olga
at 2017-07-07T12:23
讓我最討厭的是妖精很多方法可以重複進出場
Franklin avatar
By Franklin
at 2017-07-08T21:36
妖精除了那兩隻守護之外 又一堆不得不解的怪 真的超煩
Gary avatar
By Gary
at 2017-07-11T03:08
然後效果重複觸發 很少職業可以經得起這樣換
你不解他就進進出出把你怪解光 然後他手牌還一堆
Harry avatar
By Harry
at 2017-07-14T21:06
小箭人 提亞 甲蟲 甚至獅子不解一個進出就失智了
Hazel avatar
By Hazel
at 2017-07-16T15:41
我已經遇到太多次,對面妖精血量少於3
Jessica avatar
By Jessica
at 2017-07-21T00:52
我只要抽到一張疾走,甚至舞踏我就贏了
對面靠遠古提亞輕鬆做出兩個大屁股守護
Robert avatar
By Robert
at 2017-07-21T23:54
然後獅子回手獅子
Mia avatar
By Mia
at 2017-07-25T01:09
來看看幾張妖精基本體質又有神效果的卡
Quanna avatar
By Quanna
at 2017-07-25T20:44
2費標準體質2/2麗莎 附帶全體防AOE傷害
Hazel avatar
By Hazel
at 2017-07-28T12:50
麗莎遠古提亞辛西亞
小箭人、公主
Gary avatar
By Gary
at 2017-08-01T23:28
麗莎防不了戰傷,交換也沒有特別優就是了
Christine avatar
By Christine
at 2017-08-05T18:23
3費2/3遠古 又附帶守護+回手+可塑體質效果
5費公主1/1+4/4 你不解1/1又怕他回手 更別說combo
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2017-08-09T20:09
麗莎光是體質22就等於能力是免費的了
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-08-10T12:56
前期大多針對性防箭雨或者逼你做低效益的交換
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-08-14T06:01
附送免費進化+守護效果
Lydia avatar
By Lydia
at 2017-08-15T18:30
體質22各職業都有一點點bonus
Leila avatar
By Leila
at 2017-08-19T03:41
抱歉,我說的公主是434進化給兩張0費妖
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-08-21T10:16
不過22的金卡都很廚倒是真的(望向隔壁的老頭
Selena avatar
By Selena
at 2017-08-25T10:21
麗莎就防箭雨跟霸凌血鬼用的………
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-08-26T17:33
麗莎如果你單純打生物戰的話她的Fanfare根本等於沒用
Caroline avatar
By Caroline
at 2017-08-29T09:38
龍的2/2就很悲劇了....基本上要撐的到進化很難
Annie avatar
By Annie
at 2017-08-31T20:00
尤其控吸的一堆效果觸發是數字效果……
出個麗莎直接打斷控吸N種套路……
Belly avatar
By Belly
at 2017-09-04T00:23
看到龍6pp下那個22還是要清一下XD
吸血鬼本來就大多是傷害型解,就跟死靈遇到主教一樣
Ula avatar
By Ula
at 2017-09-04T03:58
就算打生物戰麗莎的基本體質也能換的掉所有2費生物
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-09-05T17:56
不如說控吸的控制手段除了麗莎之外都很有用阿
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2017-09-05T23:29
尤其控吸的回血比艾拉還要噁心
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-09-07T04:00
龍遇到麗莎也挺悲劇的...
Tom avatar
By Tom
at 2017-09-10T03:31
龍根本沒有控制手段(遠目)
只能靠一票疾走撞人
Joseph avatar
By Joseph
at 2017-09-13T02:53
提亞因為比較重,要combo的話出場時機略晚
Noah avatar
By Noah
at 2017-09-18T01:37
不然每次看妖精沒進化點還是有手段進化生物也挺幹的
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-09-18T13:31
龍還行 看到麗莎也只是無視而已………
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-09-20T17:08
龍的大哥體質就放在那邊………跳費上去出個場很壓妖精
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-09-21T19:28
看到妖精什麼不幹的...
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2017-09-26T01:33
那你說砍掉遠古跟1費回手妖精起碼廢一半
Tom avatar
By Tom
at 2017-09-26T15:20
是不是就說明了遠古這張單卡夠強的事實?
Heather avatar
By Heather
at 2017-09-29T20:59
連甲蟲一起砍真的才差不多廢一半
Annie avatar
By Annie
at 2017-10-04T09:19
妖精太依賴單卡強度……所以那幾張核心的價值基本高到
無法計算……
妖精沒遠古基本廢一半………
Anthony avatar
By Anthony
at 2017-10-05T16:30
妖精新卡,X/X/X,將你手牌中的卡都拉出來(喂)
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-10-10T14:26
龍的屁股能輾壓麗莎同理可輾壓其他所有職業
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2017-10-13T16:55
2費2/2就是標準體質在那邊 其他職業也都是一樣
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-10-14T01:16
不然你跟我說龍哪隻2費生物可以不損換掉麗莎的
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-10-16T17:26
222帶能力、323守護帶能力都是標準以上的強度
Anthony avatar
By Anthony
at 2017-10-17T18:22
遠古當然是在妖精才強,它的能力就是為妖精做的
Damian avatar
By Damian
at 2017-10-19T21:54
10/7/9疾走放來妖精難道你會用嗎?
不會用的話,你會說它弱嗎?
Queena avatar
By Queena
at 2017-10-21T05:42
為什麼不選精靈,你真的覺得在2p做combo有很難嗎
Megan avatar
By Megan
at 2017-10-24T00:49
承認妖精單卡強會要你命嗎
Queena avatar
By Queena
at 2017-10-27T15:10
其實535守護 遺言兩隻羽蟲也不差了 只是比不上其他神級的

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Susan avatar
By Susan
at 2016-12-26T16:31
因為是老婆,所以抱歉先翻囉~~~~ アークウィッチ・ドロシー(大魔女 桃樂絲) http://imgur.com/7xSAd5M.jpg 天才の名声を欲しいままにする自由な魔女。 あらゆる結界と境を超える魔術を操り、距離と次元を超えるという。 想要一直保持天才名聲的自由魔女。 ...

Aquiver 終於想起要放連結

Mia avatar
By Mia
at 2016-12-26T16:30
實況連結:https://www.twitch.tv/xiaoling3417 昨天5-0兩次的新手開台啦 今天又要繼續2P之旅 希望能繼續保持勝率 賺個大的 歡迎收看 點歌 聊天喔!! - ...

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By Franklin
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※ 引述《tungchinchia (董)》之銘言: : 以前遇到的超越都是不斷的解場、抽牌 : 最近遇到的超越都會把手上能打的生物都打出來 : 像是322、22土偶,有的還會T5、T6直接丟巨獸賭你解不掉 : 尤其是那種MP分數超級高的那種超越 : 狂丟生物 : 是發生了什麼事情讓超越變得比較不注重解場抽牌 ...

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By Charlotte
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莫迪凱、魔鬥凱,不管中文怎麼翻,他一開始並沒有名字。 在《巴哈姆特之怒》時代, 他的名字叫做スケルトンデュエリスト ,也就是「枯骨的決鬥者」。 巴哈姆特之怒中,每張卡都有4個型態, 而莫迪凱過去的故事也被分開寫在四個狀態中: http://i.imgur.com/oEWbqJn.jpg ...

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By Michael
at 2016-12-26T13:41
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