一個邏輯問題 我被英文語意搞混了 - 推理遊戲

John avatar
By John
at 2008-10-31T14:39

Table of Contents

※ 引述《ivan7296 (Mis)》之銘言:
: 如果: Some A that are B are not C that are D
: 那麼 1:Some B are not C
: 2:Some A are D
: 請問是對 是錯 還是不知道?
: 老實說我是被英文語意卡住 答案讓我覺得怪怪的
: 不知道是答案錯誤 還是我英文語意認知錯誤
: 大家講講看你的認知裡面 題意的情況是如何

翻譯成符號好了...

這邊是建立在"For some"的意含已隱喻了存在反例的意思

Let A, B, C, D be nonempty sets,

For some(not for all)x 屬於 A∩B,x 不屬於 C∩D
(這裡我考慮過A∩B為空,但想了想這根本玩不下去,所以作罷XD)

=> for some (not for all) x 屬於 B, x 不屬於 C

=> statement 1 is true.

嗯...應該是完全不用考慮到四個集合彼此的包含程度的問題




(接下來是第二個敘述的證明,
由於我對這題「Some」的定義嚴格程度不甚清楚,故分兩方面討論)

since some x 屬於 A∩B,x 不屬於 C∩D

i) suppose not for all x 屬於 A∩B,x 不屬於 C∩D

then 存在 x* 屬於 A∩B,x* 屬於 C∪D

Statement 2 is uncertain because we don't know x* belongs to C or D


ii) suppose for all x 屬於A∩B,x 不屬於 C∩D

take a counterexample as A={1,2,4} ,B={3,4,5} C={0,3,7} D={3,8,9}

since for any elements in A is not in D,

statement 2 fails.

所以全部的癥結就只有在Some的語意問題而已

通常數學證明是為了跳過說明是否For all x的背景條件,

卻又只要有部份元素符合條件就能往下推導

所以才用For some一詞帶過去..

也就是說,在邏輯裡,For some x成立不能確定For all x是否都成立

必須分兩種case去想


但是!如果從平日人對人說話 約定成俗的規律與互動默契(而非邏輯)來看,

for some x is P "ALMOST" implies other x is ~P

所以..端看要用哪種邏輯來玩吧,我個人是偏近取平日說話的邏輯啦...


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All Comments

Andy avatar
By Andy
at 2008-11-01T10:23
其實完整的邏輯中for some應該不可確保反例存在,所以這個
邏輯測試本身實在不怎樣精確XD
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2008-11-05T21:56
它應該先舉一些例子來讓我們確定它要用的語意是啥......

一個邏輯問題 我被英文語意搞混了

Bennie avatar
By Bennie
at 2008-10-31T12:57
※ 引述《ivan7296 (Mis)》之銘言: 如果: Some A that are B are not C that are D 那麼 1:Some B are not C 2:Some A are D 請問是對 是錯 還是不知道? 老實說我是被英文語意卡住 答案讓我覺得怪怪的 ...

一個邏輯問題 我被英文語意搞混了

Erin avatar
By Erin
at 2008-10-31T11:56
有些A是B,有些不是C 但C是D ※ 引述《ivan7296 (Mis)》之銘言: : 如果: Some A that are B are not C that are D : 那麼 1:Some B are not C : 2:Some A are D : 請問是對 ...

一個邏輯問題 我被英文語意搞混了

William avatar
By William
at 2008-10-31T11:50
如果: Some A that are B are not C that are D All A are C 那麼 1:Some B are not C 2:Some A are D 請問是對 是錯 老實說我是被英文語意卡住 答案讓我覺得怪怪的 不知道是答案錯誤 還是 ...

燒繩子估時間問題

Blanche avatar
By Blanche
at 2008-10-31T00:01
我想到一個...算作弊?的方法 拿一個秤 放上繩子然後開始燒 燒到剩三分之一重量的時候就是四十分鐘 或者 拿一個天平 兩邊各擺上一條繩子 然後燒其中一條 燒到另一邊降下三分之二高度的時候 就是四十分鐘... -- 悲劇的女主角就算再裝下去王子也不會來啦 ...

燒繩子估時間問題

Odelette avatar
By Odelette
at 2008-10-30T10:08
回一下鐘擺定理的解法 鐘擺週期公式是:T=2*pi*sqrt(L/g) 重點是,在擺幅不大、繩子長短固定的條件下,週期是一個定值 所以先燒其中一條繩子,用另一條繩子掛重物讓它擺 測量當第一條燒完的時候(一個小時),第二條會擺幾下 舉個例子,假設一小時是擺3600下,那週期大概就是一秒鐘 我想要量 ...