一個戰階的問題 - 魔法風雲會

Ina avatar
By Ina
at 2018-07-03T14:07

Table of Contents

b18902040: 進戰階。如同字面解釋只能是進入戰鬥階段,,你要橫置 07/03 11:16
b18902040: 說攻擊一般是可以,但是這代表省略了進入宣告攻擊階段 07/03 11:16
b18902040: 對方想用瞬間時,有權利要你倒回到戰鬥階段用瞬間牌或 07/03 11:18
b18902040: 異能。 07/03 11:18
b18902040: 但因為你已經進入戰階。對手不能要求倒回到行動階段。 07/03 11:20
OgamiIchiro: "進戰階"跟"戰鬥開始"是兩個分開的步驟嗎? 07/03 11:37
OgamiIchiro: 假設雙方都讓過第一個主要階段的優先權的話 07/03 11:38

要回的有點長直接回文,這兩件事情都牽扯到回合結構。
大神一郎君的推文從回合結構就可以回答您的疑惑。

先上回合結構:

一、開始階段
(一)重置步驟
(二)維持步驟
(三)抽牌步驟
二、行動階段
三、戰鬥階段
(一)戰鬥開始步驟
(二)宣告攻擊者步驟
(三)宣告阻擋者步驟
(四)戰鬥傷害步驟
(五)戰鬥結束步驟
四、行動階段(第二次)
五、終結階段
(一)結束步驟
(二)清除步驟

如同上文,喊「進戰階」的意義可能有兩個:1.「讓過所
有優先權,直到戰鬥開始步驟」,或是2.「讓過所有優先
權,直到宣告攻擊者步驟」。

即便是第二個意義,也不能躁進並阻止NAP在特定的階段或
步驟做事情。更進一步來說是AP讓過優先權後不代表NAP就
一定讓過優先權,還是要讓NAP清楚表達意願。

用上文的《來世之門》與《法老神賦禮》舉例,若AP操控
一個可起動的來世之門且起動之找出賦禮喊進戰階(或進
戰鬥,whatever),AP無法主張因為我已經讓過優先權直
到某步驟,NAP無法在行動階段拆賦禮。NAP若聲明在行動
階段拆賦禮時,AP會再一次獲得行動階段的優先權,自然
可以施放巫術時機之咒語。

順帶一提,賦禮套牌中有某一個情境可以讓AP改變拉生物
的選擇,這合乎規則但是滿高深的招式,歡迎發文討論。
第一個正確的人我在版上公布答案並說明原因。並贈送本
文P幣以為微薄報酬。

嘛,這招式我也是在13年某場GP八強站裁判時看到一個玩
家(好像是日本人吧)用出來我才發現這是可以使用的
方法。

hint:請注意法老神賦禮的敘述,相關規則在MTR內。

最後回一下這個:
ninjapan: 1.進戰階 2.戰鬥開始 3.宣告攻擊者 通常我會依次喊07/03 10:33
其實1.與2.在這情境中表達的可能是同一件事情,換言之
您這樣的描述會是像再一次進入戰鬥開始步驟?

--
@ PT KL 08'

Paul Cheon: Something you should know, "你媽的"

--

All Comments

Noah avatar
By Noah
at 2018-07-03T20:10
進戰階。如同字面解釋只能是進入戰鬥階段,,你要橫置
說攻擊一般是可以,但是這代表省略了進入宣告攻擊階段
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2018-07-07T03:01
對方想用瞬間時,有權利要你倒回到戰鬥階段用瞬間牌或
異能。
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-07-11T12:03
但因為你已經進入戰階。對手不能要求倒回到行動階段。
Donna avatar
By Donna
at 2018-07-14T18:12
"進戰階"跟"戰鬥開始"是兩個分開的步驟嗎?
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-07-17T12:55
假設雙方都讓過第一個主要階段的優先權的話
Mia avatar
By Mia
at 2018-07-19T14:55
1.進戰階 2.戰鬥開始 3.宣告攻擊者 通常我會依次喊
Candice avatar
By Candice
at 2018-07-21T18:44
284P,紀錄一下
William avatar
By William
at 2018-07-25T09:42
看不懂問題
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-07-26T08:19
我猜猜看,但可能沒有我想的這麼複雜
1. 喊進戰階 對手沒反應 用法老神賦禮拉生物A
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-07-29T15:13
2. 對手反悔 說我要在行動階段拆法老神賦禮
3. 接受反悔,讓他施放咒語,然後用友誼的魔法康掉他
Necoo avatar
By Necoo
at 2018-07-31T19:45
4. 對手沒手段了 再次進戰階 這時拉生物選擇隨你高興
Noah avatar
By Noah
at 2018-08-02T16:42
不就是you may ... if you do這種敘述不用先選target嗎
直接喊下去 對方要求退回回應 之後一定是可以重選的
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-08-03T00:41
shortcut的使用情境,賦禮無目標所以倒回時可以重選
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2018-08-06T23:37
另一種沒有康時的類似情境
1. 喊進戰階 對手沒反應 用法老神賦禮拉生物A
Jack avatar
By Jack
at 2018-08-11T04:51
2. 對手說我要回應拆你的賦禮 意圖阻止你拉生物
3. 拒絕對手退回行動階段 因為他剛才沒反應
(這邊可能要叫裁判來,但這是可以拒絕的)
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-08-12T05:10
4. 狀況變成賦禮異能進堆疊 對手回應丟咒語拆
Ivy avatar
By Ivy
at 2018-08-12T23:53
5. 賦禮被拆,結算其殘留異能,此時可以自由選擇生物
Linda avatar
By Linda
at 2018-08-14T06:42
我猜是戰鬥開始,我選擇A但是對方回應移除A,這時候跟對方說
你要在戰鬥開始前還是戰鬥開始回應,如果對方說戰鬥開始前
Joseph avatar
By Joseph
at 2018-08-17T20:00
我就改選B,對方如果說戰鬥開始後,跟他說你沒辦法插入
Lily avatar
By Lily
at 2018-08-22T14:06
因為異能已經結算
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-08-25T07:01
又想了一下 上面說的 3. 接受反悔,讓他施放咒語
最好還是不要在比賽中嘗試來的好
因為對手已經表明讓過優先權 理論上就一定會進戰階
Andy avatar
By Andy
at 2018-08-29T18:33
你手上有康牌準備堵他 所以讓他退回行動階段這個做法
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-09-01T02:45
本身是違反規則的 會被指控你扭曲規則來圖利
然後你就會被丟進黑暗虛空了 也不用等來世了
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2018-09-05T12:32
如果對手自己說不讓過 直接在行動階段丟咒語
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-09-08T10:18
那你在行動階段康掉後重新來過就沒問題
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-09-11T13:41
1.進戰階=進入戰鬥階段 對手如果喊停就退回主階一
Eden avatar
By Eden
at 2018-09-13T07:05
2.戰鬥開始=戰鬥開始步驟 如果對手讓過 就進入宣告攻擊
Leila avatar
By Leila
at 2018-09-13T08:46
3.宣告攻擊者時對手讓過 宣告完攻擊者後才要倒回=judge
Annie avatar
By Annie
at 2018-09-14T00:02
這麼說來1跟2真的差不多同樣意思 看來要改進一下說法QQ
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-09-17T21:10
感謝artywu大大的解說 我自己是習慣用:戰鬥開始 →
宣告攻擊→宣告阻擋
,所以才想問如果雙方在第一個行動階段都已經確定讓
過優先權的話,"進戰階"跟"戰鬥開始"有無區別。現在
看起來是相同的
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-09-18T00:42
我只能說在這個情境之下是相同的
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-09-22T02:57
進戰階就是指1 喊攻擊才是2
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-09-25T00:49
我覺得這個在13年使用的招式一定是很有想像力。
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-09-28T04:00
這遊戲的規則真的複雜地讓人很頭痛
比較直接的方式就是改規則,主動玩家喊進戰鬥就直接進入
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-09-29T20:57
指定攻擊者跟阻擋者,中間給觸發跟回應時間。第三算傷害
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-10-03T13:01
一般喊"進戰階"比較是1的狀況,很少聽到有人堅持2的
為的就是確認對手讓過"戰鬥開始步驟"再喊打以免倒回
Linda avatar
By Linda
at 2018-10-04T12:50
會堅持2 有些是攻擊方心術不正的狀況
他知道對手會以為是1 所以誘騙對手做出同意的表示
Charlie avatar
By Charlie
at 2018-10-07T15:52
然後再用某種方法把風向帶成2 剝奪對手回應的權利
當然只要這種意圖在比賽中被抓到 那就是抬走了
Robert avatar
By Robert
at 2018-10-08T13:43
這種意圖被叫裁判應該穩死的
Ethan avatar
By Ethan
at 2018-10-08T20:22
還好啦,通常問清楚意圖大家都可以接受
Robert avatar
By Robert
at 2018-10-09T07:20
至於「進戰階」最大的問題則是這句話可能有涵蓋規則也可能
Harry avatar
By Harry
at 2018-10-11T21:50
沒有,所以NAP不一定會清楚意思。但說「我要打了」則沒有
Sandy avatar
By Sandy
at 2018-10-14T15:57
猜一下問題的解法,賦禮的寫法是可以選要拉或是不拉
Michael avatar
By Michael
at 2018-10-17T11:10
然後指著A說 我可以將是否要拉或是不拉 進推疊嗎?
Freda avatar
By Freda
at 2018-10-17T18:36
中間少一段話 從講
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-10-22T01:40
先打開墳場並點其中一隻要替換的生物A說
Irma avatar
By Irma
at 2018-10-22T11:40
我想進入戰鬥階段 並觸發拉或不拉這個異能
Enid avatar
By Enid
at 2018-10-22T15:33
對方如果沒反應 那和對方確認我要觸發拉的異能 ok?
Kristin avatar
By Kristin
at 2018-10-24T10:32
ok後 確認是否結算 確認結算 刷的一聲!把另一張B拉出
Anthony avatar
By Anthony
at 2018-10-26T09:06
對方重頭到尾沒動的話 你指著A就一定要拉A了
Kristin avatar
By Kristin
at 2018-10-27T15:28
那不確定有沒有空間 如果場上有掠奪人魚
Jake avatar
By Jake
at 2018-10-29T17:29
先將要不要拉進堆疊,然後自己回應人魚啟動異能
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-10-30T22:48
只是不太確定拉這個觸發是一宣告就連牌一起結算還是?
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-11-04T02:22
法老神賦禮只會在戰階開始進堆疊一次
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-11-07T19:02
你指著a說你要拉意味你想直接short cut到生物進場
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-11-10T11:57
你要拉還是不拉不是異能 不會進堆疊
Queena avatar
By Queena
at 2018-11-11T15:31
偷問一下 抽牌階段可以施放瞬間咒語嗎
Annie avatar
By Annie
at 2018-11-16T09:43
例:對手回合抽牌 我施放紅黑指命瞬棄 棄不到對手瞬間
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-11-20T11:44
可以啊 對手抽起來後你可以施放 對手也能回應
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-11-23T02:58
最常見的就是surgical或clique會在對手抽完牌後施放
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-11-27T17:43
場上有法老神賦禮 在主階指著生物A問對手這個動作
是有規則定義的 這一定就是代表如果對手不回應
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-11-30T00:03
那你這回合就是要永生A 不會有其他變化
所以最好不要指著A然後說出不符合這個定義的話
Michael avatar
By Michael
at 2018-12-03T09:25
例如"我只是要將異能放進堆疊" "你主階段要做什麼"
雖然這樣做不會馬上害死你 但明顯表示你接下來要搞鬼
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-12-07T03:34
而且是違反規則定義的程度 你一定會被放大嚴格檢視

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By Poppy
at 2018-07-03T13:42
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By Bethany
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By Suhail Hany
at 2018-07-03T09:32
※ 引述《fall1212 ()》之銘言: : 我的回合,我宣告進戰階,對手表示沒事 : 我是不是就可以用優先權馬上tap生物喊打? : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 原則上,可以;原則上,不可以。 這可不是在說幹話,而是您的問題非常的廣泛兩個回答都正確也都不正確。 ...

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Agatha avatar
By Agatha
at 2018-07-03T01:36
我的回合,我宣告進戰階,對手表示沒事 我是不是就可以用優先權馬上tap生物喊打? ----- Sent from JPTT on my iPhone - ...

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By Susan
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