一些 OL 結算的實例 - 三國殺

Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-09-24T02:05

Table of Contents

首先感謝 qwert9074588 幫忙一起實測

這些例子都是我所想到,有可能產生紛爭的結算。
大家村規要怎麼打都可以,本身規則有一致性就好。
這裡只是整理一下在「現時點」,OL 的結算是怎樣的
(前兩點是明顯牌面敘述與實際結算不一的狀況;第5.點是我自己覺得不合理的結算;
3.6.7.9.點則是應該把規則更加嚴謹化來解釋這些結算)


1. 簡雍的敘述雖然與程普一樣,但簡雍的【殺】多選擇的目標,
可以是攻擊範圍外的。類似地,各種錦囊也無視距離,
甚至可以一【桃】兩吃、一【酒】兩喝。

2. SP趙雲使用木馬裡的牌,發動【龍膽】。可以接著發動【沖陣】
界趙雲使用木馬里的牌,發動【龍膽】。不能接著發動【涯角】

3. 【青龍偃月刀】目前沒有找到追擊時,能夠多指定一名目標的實例(僅實測吳懿)

4. SP曹仁發動【潰圍】,下個摸牌階段因為【兵糧寸斷】而跳過。
SP曹仁於此回合不發動【潰圍】,則在更下一個回合的摸牌階段,
SP曹仁需要依後續效果棄牌

5. SP曹仁發動【潰圍】,下個摸牌階段因為【兵糧寸斷】而跳過。
SP曹仁於此回合發動【潰圍】,則在更下一個回合的摸牌階段,
SP曹仁僅需棄置一次牌。

這裡是為了跟曹叡做比對:
曹叡對某名武將 A 發動【明鑒】,A 的下個回合因為被翻面而跳過。
曹叡於下個回合對 A 再次發動【明鑒】,則在 A 的下回合,
可多出兩張【殺】,且手牌上限+2
(其實曹叡這部分是以前觀察到的,在現時點並不確定是否依舊,需驗證)









6. 某名武將 A 對 B 使用【借刀殺人】,叫 B 殺自己(A)
文聘發動【鎮衛】棄置一張牌,並選擇摸一張牌。
(i) 文聘裝備區無武器牌:則後續效果「轉移此牌給你」無法執行
(因為文聘本身無武器牌)(轉移的定義需嚴謹化)
B 要對 A 出殺,否則其武器牌被 A 獲得
(ii) 文聘裝備區有武器牌:執行後續效果「轉移此牌給你」
文聘若沒對 A 出殺
(若因攻擊範圍因素不能出,這部分需再驗證,可能回到(i))
則文聘的武器牌被 A 獲得

7. 小喬與某一武將 A 出於橫置狀態(被鐵索綁著)
武將 B 裝備區有【古錠刀】,對小喬使用【雷殺】
小喬用其最後一張手牌發動【天香】,將傷害轉移給 A
則經由鐵索傳導回來的傷害基數僅有 1 點

注意此傷害仍然是【殺】的傷害,若群蔡文姬在場可對小喬發動【悲歌】;
若 B 是界呂布,小喬受到鐵索傳導的傷害時,可觸發界呂布的技能【利馭】
但雖然此傷害是【殺】的傷害,且小喬是此【殺】的目標,
可是是無法觸發古錠刀的技能的。
結算中間應該存在沒有釐清的隱規則。


8. 關興張苞發動【父魂】,把最後一張手牌與木馬中的某一張牌當作【殺】使用。
則無法發動【方天畫戟】的效果
(待測:若是將最後兩張手牌當【殺】呢?推斷應該一樣不行
因為此【殺】是最後兩張、而不是最後一張手牌)

9. 【青鋼劍】的技能是使對方武器無效;
高順【陷陣】的技能則是「你無視該角色的防具」
當中的差異可由以下兩點看出
(i) 高順對少一點體力的張角發動【陷陣】,拚點高順贏
高順對張角使用【殺】,張角使用【閃】,發動【雷擊】指定高順
接著發動【鬼道】,用裝備區中的【白銀獅子】改判。
則【白銀獅子】技能會被觸發。
(ii) 高順對裝備區內有【白銀獅子】的武將 A 發動【陷陣】,拚點高順贏
高順對張角使用【殺】,張角使用【閃】,發動【雷擊】指定 A
判定為黑桃牌。則最終造成的傷害基數為 1 點,
也就是【白銀獅子】技能會被觸發

10. 左慈的【化身】牌包含所有剩餘武將牌後,就無法被發動【新生】。




另外有一些待測驗的項目,有興趣的板友可以幫忙測試

11. 馬良的【納蠻】是否會拿走蜀勢力武將響應【激將】所「打出」的【殺】

12. 諸葛瑾一次性棄置兩張以上紅色牌時,是否可發動兩次以上的【明哲】
(注意諸葛瑾現今的敘述與以前不一樣)

13. 武將 A 瀕死,舊于吉用方塊【桃】【蠱惑】,聲明為【桃】。
武將 B 質疑,失敗,失去一點體力,進入瀕死狀態。
(這種瀕死事件插入另一瀕死事件的結算是舊版韓當【解煩】被改技能的原因
可是在舊于吉身上依然會發生這種複雜結算)

14. 楊修的【雞肋】是否會使龐統的【涅槃】因為無法棄置牌,
而沒辦法繼續觸發接下來的技能效果回復體力?
(有一個 FAQ 提出【涅槃】的棄置與普通棄置不同,但我覺得從卡牌敘述無法分辨)

15. 另外,龐統出牌階段內的【涅槃】是否會觸發SP孫尚香的【良助】
(若可以,應該會觸發 4 次以上;同理,還有廖化的【伏櫪】也需驗證)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^這個錯了,應該是觸發一次



16. 再者,若龐統體力值為 -1 (需兩顆【桃】才能救回)
龐統能否先吃一顆桃,再決定是否發動【涅槃】?
(實用層面:吃第一顆桃可觸發【良助】的話,可能會摸到【桃】,
就不一定非得發動【涅槃】)

17. 武將 A 發動【方天畫戟】技能指定大喬、伏皇后、武將 B 為目標 (依結算次序)
大喬發動【流離】將【殺】轉移給伏皇后。(嚴格來說是轉移「對大喬的【殺】」)
接著該如何結算?
(類似地,還有大喬與大喬小喬可否連續【流離】這類涉及「轉移」定義的問題)

18. 群龐德裝備【青鋼劍】,對武將 A 使用【殺】,A 使用【閃】抵銷【殺】後,
龐德發動技能【猛進】棄置 A 的裝備【白銀獅子】,則 A 會回復 1 點體力嗎?
此結果會影響我們如何定義【青鋼劍】的效果時間

19. 大喬與武將 A 被指定為同一張【殺】的目標時,大喬發動【流離】,使得
【殺】的目標全部都變成 A ,那各種限定「唯一目標」的技能可否發動?
舉例:馬雲祿【鳳魄】、文聘【鎮衛】
(【鎮衛】的發動時機與【流離】一樣,有可能需要增加規則解釋這種結算)
(孫魯班【譖毀】的時機比【流離】早,可以不考慮
不過這裡倒是要說,【譖毀】最後一句應該改為「也被指定為目標」才會一致)


20. 一堆技能會把牌扣置或置於武將牌上,那神周瑜發動【琴音】於棄牌階段殺死
武將牌上有牌的角色,這些牌會怎麼被【固政】處理?

凌天翼的規則是舉鍾會的【權】,他說【權】是被系統棄置,因此可以撿
但我又看看【固政】敘述裡,交給該回合角色的手牌是「該角色棄置的牌」
但張昭張紘獲得的是「其餘棄置的手牌」,主詞消失了

如果主詞只是省略了,那鍾會的例子就會沒辦法撿了


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All Comments

Audriana avatar
By Audriana
at 2016-09-24T22:41
什麼 我回完之後又多六題,哈哈
Valerie avatar
By Valerie
at 2016-09-27T08:44
還在修改中XDDDD 應該差不多了
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-09-30T03:59
手機沒電了,有機會再來一起研究。然後要我挖視頻大概是
有困難就是了
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-09-30T09:12
我傾向自己測啦,老實說測了用處也不大
怕的就是偷改程式不公告
Sandy avatar
By Sandy
at 2016-10-03T17:28
有興趣的板友也歡迎找我幫忙測哦
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2016-10-04T10:04
我在3/7/8區,只要商城能買的將小弟都有
(拜託不要說本肥宅是壕QAQ)
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2016-10-05T11:13
2.崖角的發動條件是使用或打出手牌 所以沒什麼問題
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-10-07T01:00
4.意味著潰圍存在著借錢不還的可能性
Yedda avatar
By Yedda
at 2016-10-07T15:50
5.意味著明鑑的效果是可以重複疊加的
Damian avatar
By Damian
at 2016-10-09T20:28
6.借刀殺人所指定的目標受到武器範圍的限制
Linda avatar
By Linda
at 2016-10-11T14:28
但若技能已說明將效果轉移 我猜測可以無視距離
Andrew avatar
By Andrew
at 2016-10-13T22:31
這個值得實測
Jack avatar
By Jack
at 2016-10-14T16:49
7.天香的基本傷害數值在詢問發動當下就已經結算完畢
Edwina avatar
By Edwina
at 2016-10-16T09:23
除非被藤甲、狂風、暗箭之類的加成效果更動
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-10-20T21:51
結算當下古錠刀並沒有發動特效所以鐵鎖傳回來是1點傷害
Jake avatar
By Jake
at 2016-10-21T20:50
改語病 天香基礎傷害結算完畢後,彈到目標身上才看加成
Jake avatar
By Jake
at 2016-10-23T13:58
8.值得實測
Yedda avatar
By Yedda
at 2016-10-24T15:56
9.充分示範了防具被不同機制限制的效果
Jacob avatar
By Jacob
at 2016-10-25T01:18
10.你打了多少輪才把武將牌用完?
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-10-29T06:24
11.若劉備為響應決鬥或南蠻而激將會被馬良拿走
如果是回合內使用殺,我猜測不會 因為蜀將打出之殺已被
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-10-29T17:55
視為是劉備使用的殺 值得實測
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-10-30T13:17
12.比方遇到神憤? 根據目前的描述應該只能明哲一次
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-11-02T18:06
神憤、悲歌、貫石斧、丈八蛇矛 還有哪些一次性棄置?
Mason avatar
By Mason
at 2016-11-03T23:34
武器特效是回合外使用
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-11-04T04:07
13.俗稱這桃子有毒
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2016-11-05T09:49
14.十分矛盾 值得實測
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2016-11-07T06:13
15.若可以 應該只會良助一次 同理 孫權回合內觸發救援
應該也只能良助一次
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-11-11T16:24
16.印象中體力值沒有在算負的 都是"瀕死需要幾顆桃"
Daniel avatar
By Daniel
at 2016-11-14T11:47
如果確實沒有負數,那第一顆桃下去時體力依然是0
Olivia avatar
By Olivia
at 2016-11-15T04:57
已確認的是 體力值可以為0,纏怨鄧艾吃桃自救可以屯田
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-11-16T02:52
17.現在的求援已經改簡單了
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-11-18T14:24
依次結算,大橋發動流離、伏皇后成為第一個殺的目標
Linda avatar
By Linda
at 2016-11-19T05:23
伏皇后選擇是否發動求援。若求援大喬則流離無法再發動
Leila avatar
By Leila
at 2016-11-19T08:30
接著再結算方天畫戟對伏皇后的額外效果 二度詢問求援
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2016-11-23T02:42
結算完後,B選擇是否閃響應
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2016-11-27T11:05
18.會 猛進在殺閃結算完後才發動 此時青釭劍效力已結束
Edith avatar
By Edith
at 2016-11-30T02:33
19.值得實測
Freda avatar
By Freda
at 2016-12-05T00:30
17.被求援成為殺的目標就直接變成目標後。是求援這邊敘
述的不好
18,同樓上
Yedda avatar
By Yedda
at 2016-12-09T02:21
19我自己的想法是,還是視為兩個目標,只是同一角色。
Thomas avatar
By Thomas
at 2016-12-10T05:33
流離完還是同個時機點,所以就流來流去流來流去...
Susan avatar
By Susan
at 2016-12-13T16:32
但依逆時針結算看來,過了就回不去了阿
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2016-12-13T19:44
到底怎麼做就不知道,直接成為目標的說法是很明確
Oliver avatar
By Oliver
at 2016-12-18T03:38
感覺應該是用你說的直接跳到「成為目標後」
Franklin avatar
By Franklin
at 2016-12-19T15:36
這樣可以省掉很多麻煩
Susan avatar
By Susan
at 2016-12-23T00:16
我把大小喬撕了,所以剛好不會遇到這題
Iris avatar
By Iris
at 2016-12-27T13:42
伏皇后也沒有比較簡單哦,三個人時機是一樣的
Olive avatar
By Olive
at 2017-01-01T08:48
就目前解釋:流離發動完還是目標時,享樂等等技能可持續
發動。求援會直接成為目標所以是目標後。我是這樣理解
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2017-01-06T06:27
能不能流來流去,還要考慮技能只能發動一次的概念,我也
說不準
Ula avatar
By Ula
at 2017-01-08T20:45
可是,被求援還是可以享樂、天命喔
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2017-01-11T00:21
只用享樂天命分不出來,所以我才考慮他們三個
Audriana avatar
By Audriana
at 2017-01-15T15:10
咦?被求援還能享樂嗎?天命修改過成目標後,當時跟王
異一起修成目標後
Andy avatar
By Andy
at 2017-01-18T08:08
那我只好醉了,囧
Leila avatar
By Leila
at 2017-01-21T06:57
你要不要考慮應徵游卡的軟件工程師?
Wallis avatar
By Wallis
at 2017-01-24T10:12
目前只是因興趣在想這類問題~

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By Gary
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By Hamiltion
at 2016-09-09T21:24
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