Zoom NL10 手牌請益 - 撲克牌

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這手牌我會建議在翻牌的時候他c bet時去做raise. 原因是
1、88被3bet你有位置的情況下 翻牌你有超對單純call沒辦法抓他的牌力在哪邊
2、當你在翻牌raise 他推就是蓋沒問題 他跟注了 轉牌的壓力就在他了 轉牌疊牌的情況
下他大概率過牌等你打(不管他有AK還是超對)因為你在翻牌raise出來(沒花面)除非
他AAKK不然他都會認為有可能落後
為什麼不能在轉牌推有兩個原因。第一 牌面兩對你要演什麼牌?第二後手Spr太低對方如
果有超對ez call
當你連跟兩條街時對手也在思考你有什麼牌在這種牌面連call兩條街(最有可能的就是中
對,raise不出來 棄不掉)換句話說 你的行動線展示出的牌力相對對方是明顯的

一點想法請各位多指教



※ 引述《SimpLeMoW (Mr.MoW)》之銘言:
: 這是今天下午我在NL10 的一手牌
: 想請問一下是否有更好的選擇跟做法,抑或是我整條Line都打得有問題
: (因為是BBS介面,我會努力用文字敘述的)
: 我在HJ(後手12美元) 88 Open 0.22美
: Co / Bottom call Sb fold Bb(後手15美元) 3bet 0.68
: HJ / Co / Bottom call
: Flop:224 (rainbow) pot: 2.4
: BB c-bet 1.2
: HJ call Co / bottom Fold
: Turn: 2244 (有後門D花) pot: 4.8
: BB bet 2.4
: HJ Call
: 這邊我的想法是我Call下來,River他不會在開槍吧
: 還是說我這邊就乾脆Fold牌? (因為SPR的關係)
: 這是我想請益的第一個問題
: River:22443 (沒有花牌面) pot: 9.6
: BB bet 9
: HJ Fold
: 這邊是我想請益的第二個問題
: 我被連開三槍的狀況,遇到一個極大極小的問題
: 再加上到River我已經SPR已經幾乎1:1了
: 我想了很久到底要不要Call
: 結果我還是把牌丟掉了
: 我在想,都已經打成這樣,
: 是不是應該Turn就推回去?或是Turn就Fold牌
: Call是最不好的選擇?
: 以上望請各位指導。

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All Comments

Tristan Cohan avatarTristan Cohan2020-07-12
turn raise跟call turn call river花一樣錢,call到底還有
Isla avatarIsla2020-07-16
機會抓bluff啊,為什麼要raise讓他蓋掉比你爛的牌?
Charlie avatarCharlie2020-07-19
事後看手牌會覺得Preflop4b回去可能會比較好,被5b丟
Hamiltion avatarHamiltion2020-07-19
不是吧 4bet只是少機率的做法 難不成你拿pocket pair
被3b都要這樣做嗎XD
Quintina avatarQuintina2020-07-21
這篇認同 中對在發出小小小的flop的確要有一些頻率
後位在flop raise出來 一方面保護 一方面測試手牌
Emma avatarEmma2020-07-24
我跟allen一樣,我覺得88 4b是非常小概率非生的狀況
Una avatarUna2020-07-26
我看錯了是Flop...不是Preflop
我以為原文是Preflop 4b ~
Madame avatarMadame2020-07-30
那這樣子我大概知道狀況了,Flop我選擇Call隱藏牌力
Edward Lewis avatarEdward Lewis2020-07-31
但是類似這個牌面反而Raise打得比較舒服
Audriana avatarAudriana2020-08-01
不過這篇忽略了一點是flop還是四人池 要raise還是有
點尷尬
Charlie avatarCharlie2020-08-05
不過事後諸葛論應該是Flop raise最舒服
Oliver avatarOliver2020-08-09
也不是事後諸葛吧 後位拿中對在flop形成超對 面對前位
Olga avatarOlga2020-08-10
的cbet reraise應該是很正常的操作
Aaliyah avatarAaliyah2020-08-14
差別只是在這是個多人池
Rebecca avatarRebecca2020-08-18
另外雖然preflop 中對4bet是小頻率發生 但是你面對的
Oliver avatarOliver2020-08-18
是後位有兩家冷跟 BB很小的擠壓 你不4bet 可以預期後
Franklin avatarFranklin2020-08-23
面全部會進來 沒中set 翻後你有很大的機會還是需要蓋
Oliver avatarOliver2020-08-24
4bet可以讓你面對5bet輕鬆棄 被BB跟可以保持範圍和
Dinah avatarDinah2020-08-27
位置的優勢
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-08-27
抱歉,事後諸葛這個詞只是我想要表達 事後檢討一意
Edith avatarEdith2020-08-29
無任何貶意,如有引起不快還請多多見諒
Doris avatarDoris2020-09-01
大家搞錯重點 不是只有人家蓋掉才贏錢 攤牌不可贏錢
? flop call別人的air bluff有什麼需要raise的理由
嗎?
Enid avatarEnid2020-09-04
flop call就是保護手牌了 已經SPR變小了 在flop rai
se只剩幾種不滿意的結果 最慘還比原本攤牌可以贏的A
K AQ蓋掉 不繼續付錢
Kristin avatarKristin2020-09-08
事實上中對就是抓不動 抓得動就不會上來問了
Lydia avatarLydia2020-09-09
確實可以有一些頻率,而且注意後面兩家在preflop都是連續
Heather avatarHeather2020-09-10
limp,HJ raise應該不用過度顧慮後兩家,真的被跟了也可以
Oliver avatarOliver2020-09-14
把他跟BB的範圍都縮小不少,後面要call要棄難度確實低很多
Caroline avatarCaroline2020-09-15
Zura別亂教人家啦 這打法會輸死啊
Freda avatarFreda2020-09-17
@jason032323 你的講法也沒問題啊,就是call到底的路線,
Anthony avatarAnthony2020-09-20
你推薦的打法都是打蓋別人 測牌方式 難道poker是一
款以打蓋別人才贏錢的遊戲嗎?
Kelly avatarKelly2020-09-21
但88確實就在邊緣,應該還是需要小頻率混進其他路線
Iris avatarIris2020-09-25
打蓋對方~贏錢
打不蓋對方~輸錢
打蓋對方還不能獲得對方bluff多的錢~贏錢
贏的錢會小於輸的錢
Erin avatarErin2020-09-27
這邊就可能要把形象等等一起加進來討論了,因為如果形象並
Heather avatarHeather2020-09-28
不緊的話,對手AK AQ 77還未必你raise就一定跑啊XD
Charlotte avatarCharlotte2020-10-01
這手是打到turn river才感覺可以開牌,但是你拿88要想想,
Iris avatarIris2020-10-04
turn river掉AKQJ任何一張,對面照樣這樣打,你還能一樣
接到底嗎
Dorothy avatarDorothy2020-10-04
打蓋對方可以避免掉張大牌你接不動的風險,當然可以是打法
Brianna avatarBrianna2020-10-08
之一啊,又不是88看到flop 224就能100%看到開牌,有些價值
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2020-10-12
raise目的是把主動權拿回來 你要攤牌也要人家跟你攤
Ethan avatarEthan2020-10-16
只在flop才存在
Charlotte avatarCharlotte2020-10-18
再說對面turn river又未必100%會放更多錢,他要是flop打完
你接,他後面就check到底想開牌,你終究也拿不到更多價值
Gary avatarGary2020-10-20
,卻要冒對面兩張大牌中的風險多看兩張
Olive avatarOlive2020-10-25
兩張大牌6個outs中的機率差不多有1/4了,再加上就算出另外
Rosalind avatarRosalind2020-10-26
也不是說這種情況就一定要這樣打 我想會懂的就會懂
Doris avatarDoris2020-10-28
兩張他沒中的大牌,他打你也很痛苦,這情況有超過一半機率
James avatarJames2020-11-01
看下來我是覺得call到底、flop raise、turn raise都是我可
Emma avatarEmma2020-11-02
以接受的行動線,各有優缺點,應該要以不同頻率混用
Poppy avatarPoppy2020-11-04
看到大家這樣討論,我開始後悔沒有Call River看牌了XDD
Madame avatarMadame2020-11-07
我覺得都是一些路線在選擇啦,我雖不求最佳解
但也不希望自己打的跟笨蛋一樣
Una avatarUna2020-11-09
Btw 今天下午跟朋友線下錦標賽 類似牌面我嘗試Turn
Raise,結果找到爸爸了 (菸)
Anthony avatarAnthony2020-11-10
8一對能打蓋對方有比call到底抓雞差?
Donna avatarDonna2020-11-13
如果88raise flop, 被jam你打算怎麼做?那如果88raise flo
p你測試到了被jam會蓋掉,那你範圍裡面有甚麼強牌可以保護
你88採取raise後的抵抗呢?如果沒有,對手可以jam any 2
剝削你。
Aaliyah avatarAaliyah2020-11-16
因為你變成擺明了raise的range只有不想被超車的中對子
Ula avatarUla2020-11-20
測牌力真的是蠻奇怪的行為
Mia avatarMia2020-11-23
後面還兩家,你說的狀況並不相同
Kelly avatarKelly2020-11-25
總結 那個高額現金桌職業玩家檢討牌局 會說出來”測
牌力”這種行為 這完全是負EV的做法 不相信人可以用
pio solver按一按就知道 且這手牌對方完全給你看牌
就是比你大的over pair 原因是flop後面有3家 雖然牌
面超級乾 但不能保證對手會拿AK AQ bluff那麼多條街
AK可能從check出發也很不錯
Kumar avatarKumar2020-11-26
@NEVHKK 你講的只有在真的每一手都這麼打才成立
Olive avatarOlive2020-11-30
問題是本來不同路線就是要以不同頻率混用的,當你把自己頻
Valerie avatarValerie2020-12-01
率控制在例如80% call 20% raise,對手真的每次都敢jam你
的raise?
Doris avatarDoris2020-12-05
我覺得討論的時候有個重點是,不是講了一種打法可能性就表
示認為碰到類似情況就要100%這麼打
Rae avatarRae2020-12-10
單純的測牌力確實是不好,但這話題扯下去就深了XD
Yedda avatarYedda2020-12-12
比如說就這個flop你拿著88,你到底覺得自己有多少%是在領
先,後續被超車的機率是多少?
Belly avatarBelly2020-12-15
然後再提出需要領先多少、不被超車機率多少會call會raise
Gary avatarGary2020-12-20
的門檻,不然任何一個bet或raise都隨便亂冠的測牌力的帽子
Bennie avatarBennie2020-12-24
就討論不下去了XD
Emily avatarEmily2020-12-25
你認為對手不會只拿AK AQ就bluff三條街,但是你如果總是這
Olivia avatarOlivia2020-12-29
麼打,就表示對手一看到這面拿任何牌bluff三條街就可以打
Ethan avatarEthan2020-12-29
走你拿走你兩條街的call
Tracy avatarTracy2021-01-02
所以這種討論時假設討論的對方只會100%用同一種打法,然後
說所以對手怎麼怎麼打就可以把你打爆,這是沒意義的
Oscar avatarOscar2021-01-04
@d大 我想我跟你理解的內容應該差不多xD 其實主要是想表達
大部分玩家所謂的測牌力都只是把有攤牌價值的牌硬是打成半
詐唬而已…… 純以這牌來說,多人池如果真的要拿中小對子
抽set,面對前位頂著多人池下注我會覺得翻牌就蓋掉也無所
謂,因為會陷入一個範圍裡太多有攤牌價值但不上不下的問題
Ethan avatarEthan2021-01-08
這裡其實就像前面你也提到的,玩家的類型也會很重要。不過
對我來說,在這條路線裡,88是一個我會採取抽set hit or f
old的組合,沒中的話傾向不在任何面上過度抵抗
Agnes avatarAgnes2021-01-12
另外,其實實戰上對手真的可以x/jam他的100%範圍沒問題,
一是raise測牌力的範圍自我局限,二是就算兩高牌semi-bluf
一是raise測牌力的範圍自我局限,二是就算兩高牌semi-bluf
f也還有2x%equity,算入這種普遍愛raise中等牌力測牌力的
玩家蓋牌率,絕對穩賺……
Charlotte avatarCharlotte2021-01-13
*不是x/jam, 是bet/jam to raise才對,筆誤
Gary avatarGary2021-01-15
樓上真是好人
Rosalind avatarRosalind2021-01-19
我同意這邊raise的打法應該是小頻率的,而且要看形象而定
Zenobia avatarZenobia2021-01-19
想說這篇怎麼那麼熱鬧 結果看完前後文大傻眼
Todd Johnson avatarTodd Johnson2021-01-23
NEVHKK說的是對的 原因可以去看easy game那本書
Skylar Davis avatarSkylar Davis2021-01-23
台灣最有問題的觀念就是測,拿一些bluffcatcher去raise
Olivia avatarOlivia2021-01-28
好多魚
Wallis avatarWallis2021-01-30
翻牌前ALLIN 跑馬最輕鬆啦