Zoom NL10 手牌請益 - 撲克牌

Ursula avatar
By Ursula
at 2020-07-07T22:42

Table of Contents

這手牌我會建議在翻牌的時候他c bet時去做raise. 原因是
1、88被3bet你有位置的情況下 翻牌你有超對單純call沒辦法抓他的牌力在哪邊
2、當你在翻牌raise 他推就是蓋沒問題 他跟注了 轉牌的壓力就在他了 轉牌疊牌的情況
下他大概率過牌等你打（不管他有AK還是超對）因為你在翻牌raise出來（沒花面）除非
他AAKK不然他都會認為有可能落後
為什麼不能在轉牌推有兩個原因。第一 牌面兩對你要演什麼牌？第二後手Spr太低對方如
果有超對ez call
當你連跟兩條街時對手也在思考你有什麼牌在這種牌面連call兩條街（最有可能的就是中
對，raise不出來 棄不掉）換句話說 你的行動線展示出的牌力相對對方是明顯的

一點想法請各位多指教



※ 引述《SimpLeMoW (Mr.MoW)》之銘言：
: 這是今天下午我在NL10 的一手牌
: 想請問一下是否有更好的選擇跟做法，抑或是我整條Line都打得有問題
: (因為是BBS介面，我會努力用文字敘述的)
: 我在HJ(後手12美元) 88 Open 0.22美
: Co / Bottom call Sb fold Bb(後手15美元) 3bet 0.68
: HJ / Co / Bottom call
: Flop：224 (rainbow) pot: 2.4
: BB c-bet 1.2
: HJ call Co / bottom Fold
: Turn： 2244 (有後門D花) pot: 4.8
: BB bet 2.4
: HJ Call
: 這邊我的想法是我Call下來，River他不會在開槍吧
: 還是說我這邊就乾脆Fold牌？ (因為SPR的關係)
: 這是我想請益的第一個問題
: River：22443 (沒有花牌面) pot: 9.6
: BB bet 9
: HJ Fold
: 這邊是我想請益的第二個問題
: 我被連開三槍的狀況，遇到一個極大極小的問題
: 再加上到River我已經SPR已經幾乎1:1了
: 我想了很久到底要不要Call
: 結果我還是把牌丟掉了
: 我在想，都已經打成這樣，
: 是不是應該Turn就推回去？或是Turn就Fold牌
: Call是最不好的選擇？
: 以上望請各位指導。

--

All Comments

Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2020-07-12T11:17
turn raise跟call turn call river花一樣錢，call到底還有
Isla avatar
By Isla
at 2020-07-16T10:28
機會抓bluff啊，為什麼要raise讓他蓋掉比你爛的牌？
Charlie avatar
By Charlie
at 2020-07-19T01:34
事後看手牌會覺得Preflop4b回去可能會比較好，被5b丟
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2020-07-19T21:20
不是吧 4bet只是少機率的做法 難不成你拿pocket pair
被3b都要這樣做嗎XD
Quintina avatar
By Quintina
at 2020-07-21T05:56
這篇認同 中對在發出小小小的flop的確要有一些頻率
後位在flop raise出來 一方面保護 一方面測試手牌
Emma avatar
By Emma
at 2020-07-24T08:28
我跟allen一樣，我覺得88 4b是非常小概率非生的狀況
Una avatar
By Una
at 2020-07-26T10:51
我看錯了是Flop...不是Preflop
我以為原文是Preflop 4b ~
Madame avatar
By Madame
at 2020-07-30T01:29
那這樣子我大概知道狀況了，Flop我選擇Call隱藏牌力
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-07-31T00:37
但是類似這個牌面反而Raise打得比較舒服
Audriana avatar
By Audriana
at 2020-08-01T10:54
不過這篇忽略了一點是flop還是四人池 要raise還是有
點尷尬
Charlie avatar
By Charlie
at 2020-08-05T22:45
不過事後諸葛論應該是Flop raise最舒服
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-08-09T00:34
也不是事後諸葛吧 後位拿中對在flop形成超對 面對前位
Olga avatar
By Olga
at 2020-08-10T14:10
的cbet reraise應該是很正常的操作
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-08-14T13:06
差別只是在這是個多人池
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-08-18T04:25
另外雖然preflop 中對4bet是小頻率發生 但是你面對的
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-08-18T09:46
是後位有兩家冷跟 BB很小的擠壓 你不4bet 可以預期後
Franklin avatar
By Franklin
at 2020-08-23T09:24
面全部會進來 沒中set 翻後你有很大的機會還是需要蓋
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-08-24T03:09
4bet可以讓你面對5bet輕鬆棄 被BB跟可以保持範圍和
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-08-27T02:40
位置的優勢
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2020-08-27T20:29
抱歉，事後諸葛這個詞只是我想要表達 事後檢討一意
Edith avatar
By Edith
at 2020-08-29T03:01
無任何貶意，如有引起不快還請多多見諒
Doris avatar
By Doris
at 2020-09-01T10:18
大家搞錯重點 不是只有人家蓋掉才贏錢 攤牌不可贏錢
? flop call別人的air bluff有什麼需要raise的理由
嗎?
Enid avatar
By Enid
at 2020-09-04T23:31
flop call就是保護手牌了 已經SPR變小了 在flop rai
se只剩幾種不滿意的結果 最慘還比原本攤牌可以贏的A
K AQ蓋掉 不繼續付錢
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-09-08T15:28
事實上中對就是抓不動 抓得動就不會上來問了
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-09-09T15:46
確實可以有一些頻率，而且注意後面兩家在preflop都是連續
Heather avatar
By Heather
at 2020-09-10T05:23
limp，HJ raise應該不用過度顧慮後兩家，真的被跟了也可以
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-09-14T09:48
把他跟BB的範圍都縮小不少，後面要call要棄難度確實低很多
Caroline avatar
By Caroline
at 2020-09-15T15:35
Zura別亂教人家啦 這打法會輸死啊
Freda avatar
By Freda
at 2020-09-17T02:25
@jason032323 你的講法也沒問題啊，就是call到底的路線，
Anthony avatar
By Anthony
at 2020-09-20T10:50
你推薦的打法都是打蓋別人 測牌方式 難道poker是一
款以打蓋別人才贏錢的遊戲嗎?
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-09-21T01:14
但88確實就在邊緣，應該還是需要小頻率混進其他路線
Iris avatar
By Iris
at 2020-09-25T22:54
打蓋對方~贏錢
打不蓋對方~輸錢
打蓋對方還不能獲得對方bluff多的錢~贏錢
贏的錢會小於輸的錢
Erin avatar
By Erin
at 2020-09-27T15:23
這邊就可能要把形象等等一起加進來討論了，因為如果形象並
Heather avatar
By Heather
at 2020-09-28T15:24
不緊的話，對手AK AQ 77還未必你raise就一定跑啊XD
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-10-01T19:00
這手是打到turn river才感覺可以開牌，但是你拿88要想想，
Iris avatar
By Iris
at 2020-10-04T16:26
turn river掉AKQJ任何一張，對面照樣這樣打，你還能一樣
接到底嗎
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-10-04T19:52
打蓋對方可以避免掉張大牌你接不動的風險，當然可以是打法
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-10-08T08:20
之一啊，又不是88看到flop 224就能100%看到開牌，有些價值
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2020-10-12T14:51
raise目的是把主動權拿回來 你要攤牌也要人家跟你攤
Ethan avatar
By Ethan
at 2020-10-16T04:24
只在flop才存在
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-10-18T14:06
再說對面turn river又未必100%會放更多錢，他要是flop打完
你接，他後面就check到底想開牌，你終究也拿不到更多價值
Gary avatar
By Gary
at 2020-10-20T12:49
，卻要冒對面兩張大牌中的風險多看兩張
Olive avatar
By Olive
at 2020-10-25T00:35
兩張大牌6個outs中的機率差不多有1/4了，再加上就算出另外
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-10-26T23:23
也不是說這種情況就一定要這樣打 我想會懂的就會懂
Doris avatar
By Doris
at 2020-10-28T17:59
兩張他沒中的大牌，他打你也很痛苦，這情況有超過一半機率
James avatar
By James
at 2020-11-01T20:13
看下來我是覺得call到底、flop raise、turn raise都是我可
Emma avatar
By Emma
at 2020-11-02T15:09
以接受的行動線，各有優缺點，應該要以不同頻率混用
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-11-04T07:08
看到大家這樣討論，我開始後悔沒有Call River看牌了XDD
Madame avatar
By Madame
at 2020-11-07T22:45
我覺得都是一些路線在選擇啦，我雖不求最佳解
但也不希望自己打的跟笨蛋一樣
Una avatar
By Una
at 2020-11-09T04:09
Btw 今天下午跟朋友線下錦標賽 類似牌面我嘗試Turn
Raise，結果找到爸爸了 (菸)
Anthony avatar
By Anthony
at 2020-11-10T03:10
8一對能打蓋對方有比call到底抓雞差？
Donna avatar
By Donna
at 2020-11-13T14:55
如果88raise flop, 被jam你打算怎麼做？那如果88raise flo
p你測試到了被jam會蓋掉，那你範圍裡面有甚麼強牌可以保護
你88採取raise後的抵抗呢？如果沒有，對手可以jam any 2
剝削你。
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-11-16T23:15
因為你變成擺明了raise的range只有不想被超車的中對子
Ula avatar
By Ula
at 2020-11-20T20:08
測牌力真的是蠻奇怪的行為
Mia avatar
By Mia
at 2020-11-23T21:51
後面還兩家，你說的狀況並不相同
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-11-25T10:59
總結 那個高額現金桌職業玩家檢討牌局 會說出來”測
牌力”這種行為 這完全是負EV的做法 不相信人可以用
pio solver按一按就知道 且這手牌對方完全給你看牌
就是比你大的over pair 原因是flop後面有3家 雖然牌
面超級乾 但不能保證對手會拿AK AQ bluff那麼多條街
AK可能從check出發也很不錯
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-11-26T07:10
@NEVHKK 你講的只有在真的每一手都這麼打才成立
Olive avatar
By Olive
at 2020-11-30T17:49
問題是本來不同路線就是要以不同頻率混用的，當你把自己頻
Valerie avatar
By Valerie
at 2020-12-01T13:21
率控制在例如80% call 20% raise，對手真的每次都敢jam你
的raise？
Doris avatar
By Doris
at 2020-12-05T14:37
我覺得討論的時候有個重點是，不是講了一種打法可能性就表
示認為碰到類似情況就要100%這麼打
Rae avatar
By Rae
at 2020-12-10T06:03
單純的測牌力確實是不好，但這話題扯下去就深了XD
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-12-12T22:40
比如說就這個flop你拿著88，你到底覺得自己有多少%是在領
先，後續被超車的機率是多少？
Belly avatar
By Belly
at 2020-12-15T18:41
然後再提出需要領先多少、不被超車機率多少會call會raise
Gary avatar
By Gary
at 2020-12-20T01:46
的門檻，不然任何一個bet或raise都隨便亂冠的測牌力的帽子
Bennie avatar
By Bennie
at 2020-12-24T01:12
就討論不下去了XD
Emily avatar
By Emily
at 2020-12-25T19:59
你認為對手不會只拿AK AQ就bluff三條街，但是你如果總是這
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-12-29T07:42
麼打，就表示對手一看到這面拿任何牌bluff三條街就可以打
Ethan avatar
By Ethan
at 2020-12-29T18:00
走你拿走你兩條街的call
Tracy avatar
By Tracy
at 2021-01-02T11:31
所以這種討論時假設討論的對方只會100%用同一種打法，然後
說所以對手怎麼怎麼打就可以把你打爆，這是沒意義的
Oscar avatar
By Oscar
at 2021-01-04T20:24
@d大 我想我跟你理解的內容應該差不多xD 其實主要是想表達
大部分玩家所謂的測牌力都只是把有攤牌價值的牌硬是打成半
詐唬而已…… 純以這牌來說，多人池如果真的要拿中小對子
抽set，面對前位頂著多人池下注我會覺得翻牌就蓋掉也無所
謂，因為會陷入一個範圍裡太多有攤牌價值但不上不下的問題
Ethan avatar
By Ethan
at 2021-01-08T03:22
這裡其實就像前面你也提到的，玩家的類型也會很重要。不過
對我來說，在這條路線裡，88是一個我會採取抽set hit or f
old的組合，沒中的話傾向不在任何面上過度抵抗
Agnes avatar
By Agnes
at 2021-01-12T01:37
另外，其實實戰上對手真的可以x/jam他的100%範圍沒問題，
一是raise測牌力的範圍自我局限，二是就算兩高牌semi-bluf
一是raise測牌力的範圍自我局限，二是就算兩高牌semi-bluf
f也還有2x%equity，算入這種普遍愛raise中等牌力測牌力的
玩家蓋牌率，絕對穩賺……
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2021-01-13T10:59
*不是x/jam, 是bet/jam to raise才對，筆誤
Gary avatar
By Gary
at 2021-01-15T14:45
樓上真是好人
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2021-01-19T13:51
我同意這邊raise的打法應該是小頻率的，而且要看形象而定
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2021-01-19T21:35
想說這篇怎麼那麼熱鬧 結果看完前後文大傻眼
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-01-23T11:50
NEVHKK說的是對的 原因可以去看easy game那本書
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2021-01-23T14:01
台灣最有問題的觀念就是測，拿一些bluffcatcher去raise
Olivia avatar
By Olivia
at 2021-01-28T08:09
好多魚
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-01-30T15:28
翻牌前ALLIN 跑馬最輕鬆啦

Upoker線上撲克 高退水及全新活動

Steve avatar
By Steve
at 2020-07-07T21:44
線上德州撲克Upoker 目前俱樂部舉辦手牌數活動，滿手牌數將贈送積分! 歡迎各位版友來參與! River Poker Club 以及魚蝦俱樂部歡迎你! 擁有兩個俱樂部，讓熱愛撲克競技的你享有多種選擇! 如有興趣可下載and#34;Upokerand#34; River 俱樂部51173 推薦人94048 魚 ...

Zoom NL10 手牌請益

Odelette avatar
By Odelette
at 2020-07-07T19:56
這是今天下午我在NL10 的一手牌 想請問一下是否有更好的選擇跟做法，抑或是我整條Line都打得有問題 (因為是BBS介面，我會努力用文字敘述的) 我在HJ(後手12美元) 88 Open 0.22美 Co / Bottom call Sb fold Bb(後手15美元) 3bet 0.68 H ...

各大平台誠徵玩家與代理

Caroline avatar
By Caroline
at 2020-07-07T00:04
https://i.imgur.com/TAGwdUu.jpg 如題 Line:jo87amomo 歡迎洽談 - ...

雲林華人撲克競技協會徵才

Freda avatar
By Freda
at 2020-07-05T12:24
雲林華人德州樸克 徵才 地點 雲林斗六。 請詳細觀看下列條件 規則事項 歡迎有熱枕的您加入行列 正職 計分員 4名 (須配合公司加班)23800-35000 兼職計時人員 160-200/HR (下午三點到晚上1點) 享有勞健保 綠色撲克,合法競技 電洽0968818675 電話05- ...

該怎麼持續進步？

Isla avatar
By Isla
at 2020-07-05T02:31
※ 引述《Punk23 (W)》之銘言： : 各位撲克前輩們好， : 從下載HM3紀錄手牌到現在 : 總共打了9800多手牌 : 有前面不懂跑去NL100亂打的 : 有後來打NL5練手的 : 總體的成績挺差的 : bb/100 = -22.55 : 我認為我一直有在持續關注撲克的時事 : 以及買書、看YOUT ...