※ 引述《Jingking (蛻變！)》之銘言：
: ※ 引述《Jingking (蛻變！)》之銘言：
: : 標題: Re: [心得] Tzolk'in 平衡調整
: : 時間: Mon May 12 16:03:54 2014
: : 有一個疑問想要請教一下:
: : 在討論中似乎是有兩個問題,
: : (1) 先後手在前期快速升人的難易度
: : (2) 資源流在兩人遊戲中過於強勢
: : 當然兩者之間有一定關係,
: : 例如說因為拿資源太有效率導致人多一定好.
: : 但現在暫時讓我把兩個問題分開討論.
: : 解決問題 (2) 最直接的方法應該是把資源科技的效果小幅向下修正
: : 畢竟調整其他東西(例如盤面上的動作)會影響很多其他事情
: : 推 CVT:如果直接少掉這兩個食物，農田流可能會太強勢。 05/13 06:25
: : → CVT:這樣最後一格會變成12/16，第三格會變成8/8。 05/13 06:26
: : → CVT:適當的取得Y3的資源是很重要的，可以讓工人發揮更高的效益 05/13 06:29
: : → CVT:因為工人如果純粹擺在齒輪上轉轉轉就不能疊人，就虧了。 05/13 06:30
: : → CVT:打錯了，Y5:P5=14:12，Y3:P3=8:8，Y2:P2=7:7 05/13 06:33
: : → CVT:問題是，P不用交易就能取得玉米，他在前期農資源的效益顯然比Y 05/13 06:34
: : → CVT:強大很多，到最後就會出現玉米/交易/建築流，問題還是沒解決 05/13 06:34
: : 推 CVT:大家還是在打農ＯＯ建築流，遊戲體驗還是那樣。 05/13 06:48
: 此推論很奇怪
: 我提議的選項並沒有直接加強玉米科技，所以：
: 第一，如果現況是 Y 的效率 > P 的效率
: 那一定存在某個向下修正建築科技的方法讓兩者變得差不多
: 第二，如果現況打農ＯＯ建築流並沒有直接打趴水晶骷髏
: 那我提議修正的方向並不會造成農業策略過強
: 舉例：
: 現況第一二行科技都生滿 P1235 和 Y1235 的效率比
: 4,7,8,12 對上 4,7,10,16
: 讓效率非常不平衡的元凶是 Y5
: 如果說原提議少拿二玉米同時也削弱 Y3 是個問題
: 那簡單，讓資源科技三階的效果 "不疊加"
: 所以 Y5 變成多拿一金 "或" 一石
: 這樣效率比變成 4,7,8,12 對上 4,7,10,13
: 重申一次，我建議的核心是小幅向下修正建築科技
: 因為必然存在至少一種方法可以讓 Y 和 P 的效率
: (計算加上資源必須交易才能吃)變的不相上下
: 如果對於我所舉例的修正方法不滿意, 換一個就好了 :P
好的，哥今天下午稍微做了一下測試。
本來就想試試看，實際上測試的結果也還不錯。
測試內容是Y農資源的效率到底有沒有大於P？
答案是有的！不過到底多多少，其實不是很明顯。
不過，這個測試方法可能還是頗有爭議，但是大致上看來是可以接受的：
這次的測試方法為：
不管哪個路線，一次只測一種，
測驗方法為選最佳起始板塊，並且工人愛踩哪格就踩哪格，
完全忽視前面是否有工人的限制。
首先，先來講Y路線，我選了Y5+P7板塊，起始生人拔木頭提科技拔資源交易……等等。
最後農出一百五十左右的玉米，還有一個工人在場上，跪一格神廟。
再來看P怎麼打。
我選的P1+P7，起始擺U0U2P4，然後提科技拔玉米……
最後在在P起起落落，一次五個工人（當然一定從P1開始踩），
最後得到也是大約一百五十左右玉米，不過來不及交易，人也全部都在手上。
經過實驗證實，的確資源科技還是略顯優勢，但是玉米科技好像沒有差到那種程度。
似乎有合理的流程可以P轉建築。
不過，坦白說，P轉建築還是比較不好打，
因為不能用第二季的綠色建築提資源科技拿資源。
不過，反正也可以換三分或提神廟。
最重要的好處是，
這個流派我認為（因為沒有實測過）可以比一般的資源後期轉祭祀還容易。
另外，按照我所觀察的結果，
農業建築流在單挑的時候應該還是有很大的機會能虐祭祀流。
結論是，BGA上的玩家（包括我）不會打（蓋章）
然後，似乎真的沒必要把Y5的兩個玉米拔掉，
拔掉會讓資源流爛到很難打（因為缺玉米，人都擺不上去）。
另外，Y的正常流程應該要拿95~105玉米左右，可能會跪個兩三次（看有無被卡）。
而且真的有心一定被卡爽爽 果頁果頁
而P的流程，真的有心，絕對亂農都有7X，完全檔不住。
唯一最大的問題我覺得是tech 4沒辦法拿資源，蓋建築需要點算術能力。
最後： Pimba, nerf P plzzzzzz（錯棚）
--
My wife's macro is so good.
She spends all of our money right when we get it.
--
: ※ 引述《Jingking (蛻變！)》之銘言：
: : 標題: Re: [心得] Tzolk'in 平衡調整
: : 時間: Mon May 12 16:03:54 2014
: : 有一個疑問想要請教一下:
: : 在討論中似乎是有兩個問題,
: : (1) 先後手在前期快速升人的難易度
: : (2) 資源流在兩人遊戲中過於強勢
: : 當然兩者之間有一定關係,
: : 例如說因為拿資源太有效率導致人多一定好.
: : 但現在暫時讓我把兩個問題分開討論.
: : 解決問題 (2) 最直接的方法應該是把資源科技的效果小幅向下修正
: : 畢竟調整其他東西(例如盤面上的動作)會影響很多其他事情
: : 推 CVT:如果直接少掉這兩個食物，農田流可能會太強勢。 05/13 06:25
: : → CVT:這樣最後一格會變成12/16，第三格會變成8/8。 05/13 06:26
: : → CVT:適當的取得Y3的資源是很重要的，可以讓工人發揮更高的效益 05/13 06:29
: : → CVT:因為工人如果純粹擺在齒輪上轉轉轉就不能疊人，就虧了。 05/13 06:30
: : → CVT:打錯了，Y5:P5=14:12，Y3:P3=8:8，Y2:P2=7:7 05/13 06:33
: : → CVT:問題是，P不用交易就能取得玉米，他在前期農資源的效益顯然比Y 05/13 06:34
: : → CVT:強大很多，到最後就會出現玉米/交易/建築流，問題還是沒解決 05/13 06:34
: : 推 CVT:大家還是在打農ＯＯ建築流，遊戲體驗還是那樣。 05/13 06:48
: 此推論很奇怪
: 我提議的選項並沒有直接加強玉米科技，所以：
: 第一，如果現況是 Y 的效率 > P 的效率
: 那一定存在某個向下修正建築科技的方法讓兩者變得差不多
: 第二，如果現況打農ＯＯ建築流並沒有直接打趴水晶骷髏
: 那我提議修正的方向並不會造成農業策略過強
: 舉例：
: 現況第一二行科技都生滿 P1235 和 Y1235 的效率比
: 4,7,8,12 對上 4,7,10,16
: 讓效率非常不平衡的元凶是 Y5
: 如果說原提議少拿二玉米同時也削弱 Y3 是個問題
: 那簡單，讓資源科技三階的效果 "不疊加"
: 所以 Y5 變成多拿一金 "或" 一石
: 這樣效率比變成 4,7,8,12 對上 4,7,10,13
: 重申一次，我建議的核心是小幅向下修正建築科技
: 因為必然存在至少一種方法可以讓 Y 和 P 的效率
: (計算加上資源必須交易才能吃)變的不相上下
: 如果對於我所舉例的修正方法不滿意, 換一個就好了 :P
好的，哥今天下午稍微做了一下測試。
本來就想試試看，實際上測試的結果也還不錯。
測試內容是Y農資源的效率到底有沒有大於P？
答案是有的！不過到底多多少，其實不是很明顯。
不過，這個測試方法可能還是頗有爭議，但是大致上看來是可以接受的：
這次的測試方法為：
不管哪個路線，一次只測一種，
測驗方法為選最佳起始板塊，並且工人愛踩哪格就踩哪格，
完全忽視前面是否有工人的限制。
首先，先來講Y路線，我選了Y5+P7板塊，起始生人拔木頭提科技拔資源交易……等等。
最後農出一百五十左右的玉米，還有一個工人在場上，跪一格神廟。
再來看P怎麼打。
我選的P1+P7，起始擺U0U2P4，然後提科技拔玉米……
最後在在P起起落落，一次五個工人（當然一定從P1開始踩），
最後得到也是大約一百五十左右玉米，不過來不及交易，人也全部都在手上。
經過實驗證實，的確資源科技還是略顯優勢，但是玉米科技好像沒有差到那種程度。
似乎有合理的流程可以P轉建築。
不過，坦白說，P轉建築還是比較不好打，
因為不能用第二季的綠色建築提資源科技拿資源。
不過，反正也可以換三分或提神廟。
最重要的好處是，
這個流派我認為（因為沒有實測過）可以比一般的資源後期轉祭祀還容易。
另外，按照我所觀察的結果，
農業建築流在單挑的時候應該還是有很大的機會能虐祭祀流。
結論是，BGA上的玩家（包括我）不會打（蓋章）
然後，似乎真的沒必要把Y5的兩個玉米拔掉，
拔掉會讓資源流爛到很難打（因為缺玉米，人都擺不上去）。
另外，Y的正常流程應該要拿95~105玉米左右，可能會跪個兩三次（看有無被卡）。
而且真的有心一定被卡爽爽 果頁果頁
而P的流程，真的有心，絕對亂農都有7X，完全檔不住。
唯一最大的問題我覺得是tech 4沒辦法拿資源，蓋建築需要點算術能力。
最後： Pimba, nerf P plzzzzzz（錯棚）
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My wife's macro is so good.
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