T1.5 with RIP - 魔法風雲會

By Joseph
at 2012-10-02T13:18
at 2012-10-02T13:18
Table of Contents
※ 引述《kirimaru73 (霧丸)》之銘言:
: 這邊有個小問題
: 假設RIP在場上,頭盔成功起動
: 結果磨到一半翻出了祖神獸怎辦?
: 是的,祖神獸的擁有者可以改為展示他並洗回牌庫
: 這是替代性效應,所以會立刻執行,當場就把牌庫拿起來洗
: 但是頭盔的異能還在結算中,而且還沒有被滿足:根本沒有半張牌碰到墳場
: 所以會繼續磨牌,磨到祖神獸時又可以選擇洗回去,一直到整個牌庫都剩下祖神獸為止。
: 這時候只要祖神獸的操控者不斷地選擇洗回去,就可以讓這個磨牌效應不會停止。
: 也就是變成和局—這也肯定是被磨的一方所願意接受的。
: 可是規則上這種「玩家有能力用選擇來中止的無限迴圈」似乎有受到限制。
: 如果一個無限迴圈本身具有一些選擇性,則玩家有義務要做出能停止迴圈的選擇。
: 以下我就不確定了,不過我猜想:
: 此時這項規則會強迫被磨的玩家把所有的祖神獸都放逐。
: 因為能做出選擇性的玩家是他,也只有他,另一人只是單純地在結算頭盔的異能而已。
: 而他唯一能停止迴圈的方法是「選擇讓RIP的替代性效應生效,放逐祖神獸」。
: 如果上述說明不正確,那應該就代表磨到祖神獸就會產生和局。
我丟去Cranial Insertion了,回答出乎我意料之外的有趣:
If there is a single Progenitus in your opponent's deck, eventually that will
be the only card left, and he will have to choose to exile it instead.
However, if there are two Progenituses in there, we have an uncertain outcome
as to which card will come up, so we do not have an actual loop. He won't have
to exile one, but he can't spend 50 minutes shuffling: you two will have to
agree to draw the game or judges will start issuing Slow Play or
Stalling penalties.
如果被磨的玩家牌庫只有一張祖神獸,那這是一個無限迴圈,而且有能力被停止。
該玩家必須乖乖選擇把祖神獸RIP掉,然後抽牌輸掉遊戲。
如果被磨的玩家牌庫有兩張以上的祖神獸,那這不是一個無限迴圈。
因為把祖神獸洗回牌庫的動作牽涉到隨機的排列,無法肯定哪一張祖神獸會在上面。
Q: 可是他們都是祖神獸啊!!
A: 兩張祖神獸是不同的個體,祖神獸A就是不等於祖神獸B,謝謝指教。
所以該玩家可以選擇一直把祖神獸洗回牌庫。關於無限迴圈的規則不會阻止他。
然後你們就必須同意將這盤遊戲約和了。
如果你們不約和,裁判會認為你們浪費時間的行為比爭救援王更北爛,
然後請你們吃下拖延時間或行動延緩的判決。
這邊有一個小疑問:
是只有被磨牌的玩家才會被判拖延時間,還是只要雙方不肯約和就會一起吃下去?
就他的回答,應該是指後者。
--
: 這邊有個小問題
: 假設RIP在場上,頭盔成功起動
: 結果磨到一半翻出了祖神獸怎辦?
: 是的,祖神獸的擁有者可以改為展示他並洗回牌庫
: 這是替代性效應,所以會立刻執行,當場就把牌庫拿起來洗
: 但是頭盔的異能還在結算中,而且還沒有被滿足:根本沒有半張牌碰到墳場
: 所以會繼續磨牌,磨到祖神獸時又可以選擇洗回去,一直到整個牌庫都剩下祖神獸為止。
: 這時候只要祖神獸的操控者不斷地選擇洗回去,就可以讓這個磨牌效應不會停止。
: 也就是變成和局—這也肯定是被磨的一方所願意接受的。
: 可是規則上這種「玩家有能力用選擇來中止的無限迴圈」似乎有受到限制。
: 如果一個無限迴圈本身具有一些選擇性,則玩家有義務要做出能停止迴圈的選擇。
: 以下我就不確定了,不過我猜想:
: 此時這項規則會強迫被磨的玩家把所有的祖神獸都放逐。
: 因為能做出選擇性的玩家是他,也只有他,另一人只是單純地在結算頭盔的異能而已。
: 而他唯一能停止迴圈的方法是「選擇讓RIP的替代性效應生效,放逐祖神獸」。
: 如果上述說明不正確,那應該就代表磨到祖神獸就會產生和局。
我丟去Cranial Insertion了,回答出乎我意料之外的有趣:
If there is a single Progenitus in your opponent's deck, eventually that will
be the only card left, and he will have to choose to exile it instead.
However, if there are two Progenituses in there, we have an uncertain outcome
as to which card will come up, so we do not have an actual loop. He won't have
to exile one, but he can't spend 50 minutes shuffling: you two will have to
agree to draw the game or judges will start issuing Slow Play or
Stalling penalties.
如果被磨的玩家牌庫只有一張祖神獸,那這是一個無限迴圈,而且有能力被停止。
該玩家必須乖乖選擇把祖神獸RIP掉,然後抽牌輸掉遊戲。
如果被磨的玩家牌庫有兩張以上的祖神獸,那這不是一個無限迴圈。
因為把祖神獸洗回牌庫的動作牽涉到隨機的排列,無法肯定哪一張祖神獸會在上面。
Q: 可是他們都是祖神獸啊!!
A: 兩張祖神獸是不同的個體,祖神獸A就是不等於祖神獸B,謝謝指教。
所以該玩家可以選擇一直把祖神獸洗回牌庫。關於無限迴圈的規則不會阻止他。
然後你們就必須同意將這盤遊戲約和了。
如果你們不約和,裁判會認為你們浪費時間的行為比爭救援王更北爛,
然後請你們吃下拖延時間或行動延緩的判決。
這邊有一個小疑問:
是只有被磨牌的玩家才會被判拖延時間,還是只要雙方不肯約和就會一起吃下去?
就他的回答,應該是指後者。
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at 2012-10-02T06:41
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有人有開售前現開的盒子有少東西的嗎?

By Dinah
at 2012-10-02T04:53
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RTR目前想到的東西..

By Suhail Hany
at 2012-10-02T01:08
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