Serenity解散 主力成員回Method - WOW

回樓上，林鳳營真的很好賣阿，靠賣飲料我又可以多買
一部跑車囉，你們繼續滅吧祝你們好運唷！對了，我的
分店很多你一定看過XD

回樓上你真的吃飽太閒，我也不想跟你計較，如果這樣

會讓你心情好點我也算是日行一善。

哈哈你看看你

分久必合

搶手殺除了技術調度外，真的就是比誰農了

就農輸M公會 只好回去啦 輸贏才是重點

上次不是贏Method嗎, 不過主要是打不過exorsus吧XD

世界頂尖玩家的技術都不會差 看樣子運氣也是一環了呢

EX公會光星占ui就海放其他公會 害bz動刀 後勤太強

先猜猜，女刺客?

這不就是上次訪談時提到的，太農害精英團隊解散的事情

#1O_pvJ5e 可以回去複習一下當時製作團隊怎麼回應的...

這版設計師真棒 要大家當農夫農到世界頂尖團隊解散好幾
個

不是輸戰鬥民族就是輸老東家

BZ:我們不能說這個版本很農

全能小前鋒帶著天賦回家惹

Serenity這名字感覺就很養老休閒 所以搶不到首殺

不夠努力

bz一直以來對高端都很不友善阿 這版特別明顯

以前只要拼裝備,現在還要拼神兵點,不公平點太多了

BZ的這幾版主力都是提升中等玩家的遊戲體驗吧

-.-

Exorsus推完古爾丹後不是也說以後不搶首殺了?

method要沒對手了嗎

這版本就是進度團跟超休閒(一天頂多玩一小那種)會很辛苦
一搬玩家還算有利 很多進度團真的農不下去開始quit了

之前不是一堆人說以前對休閒不友善...XD

這個版本台灣M團數量比上版多不少

讓一堆高端quit 但是整體有成長

看跟哪個版本比或比哪些方面，現在休閒玩家很容易就能H
全通，甚至農幾支M便當王，這點是很友善。但一堆東西綁
副本，像是專業、職業任務，對某些休閒玩家來說就是不
友善。

就這版農耕收穫的難度M型化了

H來說真的簡單太多了,黑手到底是怎麼一回事

很多是單純玩家自己就是不想進副本而已..
不然那些專業要你打的副本 大概只差你不能單刷而已

俄國佬有說下版不打？

現在打一個副本大概比解特使還輕鬆

我覺得基本上PVE沒有技術問題 只有熟練度問題!
甚麼時候 甚麼情況 該做甚麼 熟悉就好!

PVE不是自己名字沒在傷害統計UI的第一排就是有問題嗎

傷害統計排第一也是靠熟練度壓!

傷害第一不是靠熟練 是看不是版本之子

熟練度最重要沒錯 但你太小看pve需要的技術了

還有運氣，飾品覆蓋，致命的次數等等

想到之前M說他們一人五個角色就...難怪S會解散

一般團隊可以靠時間訓練熟練度過王 強的團隊就是打得比
你快 比你有效率

有些職業的即時判斷不是每個人都夠熟練就做得到，那就叫
技術了

太小看PVE了 那時打初版法刃覺得這啥鬼難度

大大說的是PVP吧! PVE是把所有狀況控制在可預期

然後這種難度的王 這幾家公會竟然10幾把就過了

你跟首殺團隊拿同樣裝等去拓荒 只會覺得是不可能的任務

法刃也是熟練度問題吧? 王不會突然放一些你不知道的技能

更別說 台服應該不超過3家有打到沒Nerf的占星吧

或是時間軸完全無法預測....一切都是固定的吧

你知道是什麼技能也不一定每次應對方法都一樣阿 講什麼
無知的發言?

明明就裝備世界.骰不到滿滿的橘裝或滿滿的頂裝就悲劇啦

講的王好像沒有隨機性臨場應變一樣

可能我們對技術的定義不同吧? 每個人看法不同 !

如果別人跟你的想法不同就是無知 那我也不想多說甚麼了

PVE最大的隨機性就來自玩家自己的技能

隨便舉個占星P2最難那波點名的人選刁鑽一點的就是要滅了
何況初版占星還有輸出的壓力 要壓榨那最後一點輸出

法刃點名就隨機了吧，那有固定的

還我10人M團= =

你這樣講pvp也是沒技術阿 看對方開什麼招就用什麼招應對
而已(茶

技術的定義不同(X) 我就覺得PVE沒技術(O)

我真的很好奇你魔獸遊戲歷史打過最高進度的團隊是什麼
還是都是版本末大家神裝了才全通 然後說副本沒難度?

就問一句lja有沒有打M暗夜 還是你打了真的覺得很簡單

一樣的場次 有人不犯錯有人雷就是技術不同啊

輕易的說出沒技術 相對的 那也別怪別人輕易的說你無知吧…

不要說M，第一週全破H已經超前很多人了

一樣的條件 玩家的強弱不就是技術差異嗎= =

熟練當然是一環，但是好的玩家可以花費更少的時間全破，這
就是技術差異啊…

哈哈 暗語眾組隊頻有個啥巴峰XX的PVP熊不是也整天嘴說PVE
毫無難度，關卡BOSS是死的PVP人是活的 沒有挑戰性 lol

技術是很主觀的東西 有人覺得自己技術很好 但外人看未必

當然我說PVE沒技術問題可能得罪很多人

因為大家是從遊戲中獲得自信,所以我這樣說有貶損的感覺

講熟練度什麼都沒技術阿 任何藝術表演都是熟練度而已

想必lj大大一定早就10m了吧

你要主觀的發言就拿出你相應的經驗讓人信服 否則只是
像旁觀者講風涼話而已

對應熟練本身 就是有技術前提的事情

極端點 連戰樁打出符合機體強度的輸出都做不到
那就是技術不夠 站樁輸出都有技術了遑論打王

回henry 做不到符合機體強度的輸出是不熟練機體

所謂熟能生巧 那個巧就是技術了

不熟練機體 等於你技術不到啊 不管你是有沒有那知識

lj大是真的無知，不要把pve說的好像很簡單好嗎？在你看
來只有熟練度問題，是因為現在血槽寬，以前王一爆擊或是
原地lag沒閃到招就直接死人的，哪裡像現在這樣容錯率這
麼高？要不就是你就只是個DD，而且還是個沒經歷過風箏小
怪外加控場的蔡逼八DD

我沒把PVE說得很簡單啊...哪裡看到的?
訓練熟練度的過程是耐力與執行力的考驗 這很不簡單啊!

PVP比較多變某方面是對的 但你厲害你不會留在這PVP
一攤死水的遊戲 玩WOW的PVP嘴PVE沒技術 也是笑了
WOW的PVP就是個完全失敗作 沒什麼好說的

對中階玩家友善？活躍玩家人數已經直衝6.2死亡線

這就像有些人一個月全破，有些人滅到五個月還靠各種Nerf
王才過關，然後你說這東西沒有技術可言，感覺就很微妙啊Xd

如果你知道風箏，控場，預補，轉頭，還說這些不是技術的
話那我也是笑笑的

我沒說PVE沒技術吧 是不是誤會?

我前面說PVE沒"技術問題" 是熟練度問題

笑了，你說只需要熟練度沒啥技巧，這說法還不夠簡單嗎？
還是你真的覺得WOW這遊戲只需要熟練度的部分就是很難的遊

"我覺得pve沒有技術問題" 恩

戲了？

技術在差 可以靠熟練度克服 所以沒有技術問題

技術問題不等於技術 大家技術都一定夠喔

PVE怎麼會沒技術問題，同裝備打70W跟100W就是差異，更何況
搶首殺的技術絕對跟大眾不是同水準的，很好奇說PVE沒技術
的是打到哪裡了？7.1.5全破暗夜m嗎？還是鍵盤技術玩家

沒技術問題<>沒技術 這說法，哈哈，為什麼我看其他人的
反應，應該是你語文表達有問題？

熟練度能超越技術問題 我不認為
暗夜堡後面幾個王的m難度 都不是光熟練就能過得

技術在差可以靠熟練度克服XDDDDD不要讓別人笑掉大牙啦，
你知道以前容錯率多低嗎？拆陷阱不小心被抓就滅，獵人不
會風箏就沒作用整團也打不下去

熟練 是最基本的條件.. 技術不到還是打不過

所以拆陷阱是靠技術還是熟練度?

熟練跟技術是相輔相成的 兩個都是首殺的要件

今天是根本上的容錯率太高，沒技術在這遊戲理應是活不下
去的，現在有多少人打王只看遊戲中的遊戲指南？

兩個都很重要 不用爭了

簡單說 m暗夜堡 你不熟練 一定不會過

而且很多所謂的熟練，其實是建立在Boss被Nerf了無數次之
後

也別老講以前 現在PVE系統友善但難度只有更高

學人家的手法,看人家的影片和攻略,然後用比較高的裝等去推
推完以後說, 副本也不過是這樣嘛,熟了就沒甚麼

瓦瓦的小心 請原PO幫你修推文吧

你技術不夠 到後面的王你還事不會過

拆陷阱是技術啊，不然呢？還是你根本沒搞懂技術跟熟練度
的關聯性？前面有大大說了「熟能生巧」你沒熟練度就沒技
術，所以今天你說沒技術問題只需要培養熟練度，壓根上就
是覺得這遊戲很簡單罷了，不然熟練是理所當然的好嗎？

好像看到劍宗氣宗在吵架 (′‧ω‧‵)

正因為不是每個人都有能應對所有突發狀況的技術
才會研發出需要最少應對的攻略
但這不會讓過王本身所需的技術要求消失

培養熟練度是很不簡單的過程 我哪時候說簡單了....

真的，像是今天路上隨便抓個人也可以去推M勇氣，問題是
今天裝等高了數值爆炸容錯率高，技術需求就變低（例如不
需預補）這真的蠻沒意義的

植物學家 你覺得整場熟練度體現在哪?

熟練是最低要求，原來這樣對你來說在你的想像裡就很難了
[應要求刪除推文]

熟練度這種東西，每週刷個5個小時，兩三個月下來也是熟練
啊。技術這東西沒學你刷在多次還是不會。

快點請人幫你修文唷 XX41102朋友

幾乎所有技能點的對象都隨機 你只有大方向

熟練是最低要求 這句話是別人說的 不是我....

PVE只有時間問題，再給我兩年，大概只需組5人或自己1
個人就能通M爾丹。但PVP現在沒爬到2.2k+，再10年也不一
定到，所以PVP>>>>PVE，選我正解。

實際處理都是技術

我甚麼時候說 PVP>PVE?? 這是哪裡看來的?
哀 為什麼我沒說過的話 都有人腦補上了?!

你花別人數倍的時間滅團，穿著比別人當初高20等的裝備，在
好幾個月的Nerf之後好不容易過關了，然後說沒有技術問題，
不覺得很詭異嗎XD

讓他繼續笑笑吧 他會多踩幾次版規的

好的謝謝b大><

他又沒說是你講的 不要腦補好嗎

大概是你說了PVE沒有技術問題這句話吧

真的很想知道他打到那邊，畢竟法刃我們也是削弱完才過
的，次數一百多把吧（技術差）

PVE沒有技術問題 => 技術再差的人都可以靠熟練度彌補
然後很多人看成我說"PVE沒技術"

乾脆說pvp沒法預測對方幹嘛的是熟練不夠好了

打過未nerf的再來講pve沒技術問題好嗎 我這種廢物給我100
0次也打不過

nerf後確實不用啥技術 我們大姊姊40把就過了-.-

要靠比別人長時間練習才打得過阿不就是技術不如人 黑人問號

沒削弱過的王，技術不到，練到死都不會過

這就很類似我現在可以單刷以前的Boss一樣，PvE只要時間過
去都會不需要技術XD

所以王過不了是技術不夠 還是練習不夠?

推文自己注意一下板規喔喔喔
種草和瓦瓦的

再差靠熟練度彌補(X) 裝備(O)

鍵盤技術學家到底進度到哪裡，真的好奇

都是阿 技術不夠 練習也不夠 有問題嗎?

技術不夠啊 做的都做熟惹還是滅啊

我不會拿團隊進度當作個人成績 不然對其他團員不公平

還有 裝等不提升boss沒nerf的情況下 有些王你練一年也打不過

原來是技術系的朋友啊

我也很好奇嘴砲熟練專家的技術@@

熟練是包含在技術內 但不代表完全靠熟練就一定會滿技術
所以技術再差的人都可以靠熟練度彌補 這話跟事實還是有差距

技術好才可以Cover "其他"技術不好且練度不足的

讓我想到以前莫魯沒NERF一整個幹爆難 NERF之後超簡單

保皇：你們不夠努力

你不管多熟練 你隊友出包 你能多快反應? 這就算技術

也有人在說莫魯才這樣喔 這麼簡單 以前人怎要拓這麼久

其實我覺得現在大秘反而比較要有技術 團本太吃流程了

基本上只要整團不犯二 你把流程背起來剩下的就是手法
問題了
大秘每周給的詞綴不同 裝備天賦都要換一套

M古爾丹同時開放 國外團隊首推比台灣團隊都快
你能說是他們"技術如神" 台灣技不如人?

是這樣沒錯啊…

在我看來是他們熟練如神 技術未必比台灣團隊好

是這樣沒錯啊

會阿 光同一團隊都覺得技術輸給某人一大截的想法了

國外首殺團技術跟熟練都強阿，這有啥問題，給你當職業玩家
，天天打也搶不到首殺呀

國外的一線公會 他們是整天都在打的喔- -

台灣的PFU公會幾乎都只有晚上能打

整天拓荒是提升技術還是熟練?

兩者都要啊 你沒有基本的操作意識和對同職業天賦更高的
技術需求 哪能給你練熟練度?

如果熟練度正比於拓荒時數，那想必拓越久的團隊過越快
事實上就並非如此啊

看榜不就知道？ 差不多裝備DPS打不贏不就技不如人 很
難承認嗎

技術跟熟練都提升，提升到一定水準才過的了

拓荒整天是提升熟練 不過不是讓你去打就是技術差別

你拿同一隻戰坦給昆哥和路人玩 正常來說路人不是天賦異
秉的話 一定被昆哥show的滿臉

國外就是技術平均比較好啊 不到三個cd那種裝備能倒王

技術也會隨著練習提升啊…

首殺團隊的時數給你你過得了嗎？這中間就是技術差別啊

裝備的話我個人認為是沒差這麼多了啦以現在來說
一線公會都是開一堆角色毛裝備去打的
而且這版本裝備太好拿了 如果是前幾個版本 一線公會是

為什麼要對自己沒信心?

最簡單的來說 早期M斷橋 榨出最高DPS 那個團不熟？ 過
不了不就自己技術差達不到完美輸出

現在是要信心喊話就對了XD

這跟信心無關，事實如此而已

我反倒想問你怎麼會這麼有信心XD 有跟過進度團的就知道世
界首殺的那個難度是無法想像的

直接轉服去收刮黑市裝備 在前面是拿一堆OP天賦職業去Y
打本

技術有沒有差去看頂團跟自己同職業的影片不就知道了

輸出是熟練度問題 甚麼時候該開招 該爭取時間
全看你對機制熟不熟

國外首殺團都會發滅團次數 暗夜前幾隻王都是2try內過的

就連打H都感覺得出來個體技術差異了。lj你是在想什麼啊。

裝等比你低還比你少把數過是因為熟練值提升得比較快(嗯

有些人就覺得PVE就是抄作業而已不需要什麼技術啊~. ~

信心勒 輸了就輸了 嘴硬很難看 看到信心差點種草

後面的王他們也跟大家一樣 PTR沒測過 都是直接上場拓

讓我們繼續看下去

有帶過團就知道有些人滅再多次還是菜，lj你要不要說一下
你自已的PVE經歷，不要在那想當然爾

那為什麼他們的滅團次數比較少 我們都比較多?

這年頭就這樣吧，就像M+也覺得raid無腦跑流程就會過

他們沒有比較熟練喔 他們try的次數還比較少喔

那PVP 也可以說機制熟不熟啊 反正技能都固定嘛 打輸你
熟練不夠

滅團次數少表示他們比較熟悉王的機制啊

然後pvp覺得pve無腦 XD

歐美比台灣早一兩天改版 但台服進度慢可不是一天兩天
而是以星期月計 這就是差異 至於要怎麼定義這種差異
重要？

王的機制都是一樣的 後面的人還有影片可以看

不要裝備碾壓的團打完了就覺得打團不過如此好嗎

事前充分做好功課(熟練) 過程中充分學習(熟練)

滅團次數少表示他們比較熟悉王的機制<-@_@?
你有看過野生昆哥與他的團隊野生打法嗎...XD

會覺得副本只是抄作業的真的玩過WOW或網路遊戲？

翻了一下 是不是這版武僧沒技術可言指有熟練度????

哪怕是台灣做的免費遊戲 最高難度副本也不是躺過啊

有的時候不需要熟悉王的機制也可以過，只要你技術夠好

時數cd都不一樣然後說台服技術不輸人 黑人問號 搞不好光
比次數就輸惹 還信心 我還以爲是股東大會

一個看過呂布就以為自己打得贏紀靈的概念

拓個一百次我一定會成為藍鑽會員@o@

相信熟練，你將無所不能

竟然有人說 技術夠好 不需要熟悉王的機制也可以過....

那是因為隊友熟練吧
老司機cover你 所以可以在不熟練的情況下過王 不是這樣嗎

說個笑話 有技術可以無視王的機制

什麼東西都推給熟練那中國拓荒時數都世界第一怎沒拿第一

有第一啊 0燈啊~. ~

我是在回應你國外技術沒有比台灣好的這件事啊xd

他的意思是拓200把不過，你有在拓200把嗎？（這熟練
度夠了吧？

我說這版阿

對岸頂尖公會不差的 只是歐洲那幾個強到太可怕
而且他們拓荒的時間也不會比對岸少

你真的覺得首殺團隊只是單純很熟練王的機制嗎

國外都有人贊助的 台灣團隊白天還要賺錢養自己 更別
說不是晚開幾天嗎

為什麼要對自己沒信心XD

有看過訪談都知道 歐洲那幾個超強公會跟對岸工作室
一樣都是從早上打到半夜的

我自己賊以前拓斷橋 打到斷最後一秒暗閃 飛刀補 佯攻
吃火 降補壓力 機制就算熟練額外事情不是技術不然算
啥zz

懶了，這種臉皮硬拼著也不要，也要拗到底就不奉陪了

其實扯到拼首殺好像扯遠了

所以說台灣不是技不如人啊 差在投入熟練度的時間

對岸工作室近幾版也是在抄作業

我有個同學每一季都是銀牌 但是一直說自己是鑽石教練
級的觀念 各種說的頭頭是道 超級出一張嘴。 Ji哥
給了我好強烈的既視感啊

這篇原本就是談首殺的文章啊啊

他應該是沒打過那種會滅到散團的boss啦~. ~
地板招沒閃不是熟練度問題 是智商問題好嗎- -

DD吃到地板招 不是熟練度問題嗎? 明知時間軸和招式

知道跟做到是不同的

我都把幾try提出來了 他還是堅持熟練 那也沒啥好說了

回Q大: 我的確沒打過滅到散團 我們都是一直練 練到過為

DK：有時候我真的很想閃，可是我那個靈車在CD...

一轉眼就爆了, 有推文的懶人包嗎

首殺如果只需要20DD站著嚕過王的話 我相信是熟練度問題啦

如果你覺得"這團技術不好,不可能過" 那是不是太負面了?

說到地板招 那也可以舉一個技術項的例子 拿占星P3的火來

在座的各位都是宗師級的水準啊

首殺公會都有共識現在的M難度只有比以前更高 你就別說
真的找一團去打看看就知道到底需不需要技術了

點進來看 推文完全歪樓 跟標題差很多

招出來怎麼閃 是熟練度 邊閃邊維持輸出 是技術

說 有些人可以做到地板上出火後讀條讀完不吃到debuff在
移動 有些人則是沒辦法 應是會吃到一層debuff

不然我要發正念 大家都熟練upup 耶過了嗎......

吃到debuff會怎樣 補師會先覺得你很智障然後刷你
在接下來你心魔就來了 一直打瞬發技能不敢拉讀條 因為
吃到兩層就黑白畫面了

技術這詞可圈可點 如果你是說手速反應之類 wow確實不
太需要

這遊戲只有練到nerf或散團啦，公會殺手小紅龍有沒玩過

不過技術和熟練度就互相凱瑞的 怎麼會想分開他們

練到過？不是回去農大祕提升裝等繼續打嗎

還有個東西叫裝備 卡了幾個cd提升裝備才過然後說靠熟練
倒王

我前面有提到技術熟練是相輔相成的 這是首殺的要件

反應也是有的啦 有人可以做到王看你瞬間瞬間開減傷
有些人就乖乖吃招

因為有人很堅持 技術問題不是問題啊

法師浮冰就好例子啊 看到地上東西智商不低的人都知道
要跑 火是機制 會不會用浮冰邊跑邊放不就技術

笑死xdddddddd

技術熟練本來就是相輔相陳 Raid開的時間越久熟練度自然
影響得越多

但答案就是 屁 當然是問題 知道但做不到就是技術

我的想法是熟練度的重要性大於技術 技術差可以靠練習彌補
有人不同意就算了

以WOW的設計方向來看,大多是固定的SOP在跑招式
當然也有吃技術和反應的,相對少而已,設計方向如此
3者不可分, 但硬要說熟練可能是第1比重

你這不是幹話嗎 那副本熟悉度也可以用練習彌補啊
啊不然拓荒是在拓三小的 就是在練習啊

首殺團隊就沒有那個時間讓你慢慢彌補你還不懂喔

h以下的raid我信啦 m以上的我不信再熟練能怎樣

考試100分不代表智商高 而是熟悉考試內容

如果今天DBM突然全被鎖了,UI都爆了,應該就變成技術掛帥

國外拿世界首殺可以排除技術問題是因為他們的團員本身

他一開始就是在講幹話阿

沒有數據影片佐證，以上說什麼技術全部都是幹話而已

就是當今世界技術最好的人員

明明裝等都比首殺團隊高一堆 為啥斷橋打不過
練的次數也沒比較少

需要練習的時間不別人短不是技術那就是天份了

他就不覺得國外首殺團員技術比較好咩XD

原來打王是考試 第一題空白就只好交白卷惹

就為什麼要切開呢

原因太多了,包含團隊的組成,方向,隊長的戰術策略都要算

因為斷橋火踩不完啊：（

只跟熟練度有關的話，王若爆擊怎麼說？

首先 團隊裡面要有一個妹...啊不是 那是騎士團
不是首殺團

問個簡單的問題啦 人家M3兩把過 你M3拓幾把?

王不是不會爆擊(輾壓)了嗎

對不起 五把還六把 我們技術太差

斷橋踩火是靠技術高還是熟練度高?

你智商150跟智商50的花10分鐘複習 這起跑點就不一樣啦

突破盲點惹 外國首殺可能不是技術好 是熟練。 命題錯
誤 會進團隊的都是技術好的高手才有可能進好嗎

星佔走位是技術還是熟練度問題?

基本上能在這幾個公會混的,技術都是頂尖啦

然後下一週回來打又滅了一整晚才贏第二次..

你敢不敢打到最後一秒 火在天上飛再去踩？

講到星占那種明確需要練習的 熟練跟技術分不開啊
講M3這種很簡單的就好 兩把會讓你很熟練嗎?

斷橋踩火 跟星占跑星座 很顯然都是技術問題
根據隊友的動向隨機應變當然是技術..

走位完了你還要能倒王阿 你以為走位走好dps就會夠喔(笑

智商150的花10分鐘考100 智商50的花100分鐘這不就是差異

榨光DPS 你覺得有可能跟白痴一樣先過去等個3秒空窗不
幹事啊

其實50的考卷還改過題目+讓你翻書考

我比較在意他一開始說的傷害統計第一名，是靠熟練度就
好，為什麼我都打不贏同團其他人（熟練度太少，在打20
0把試試

武僧大大崩潰了@___@

走位與戰術執行精確並且從中壓榨Dps就是技術啊

自己想 滿地火 剛躲完魔化新星然後出星座

其實講到dps，最早寫出職業dps指南的大大們想必是熟練度

極高才寫得出來
而且我們只要練一百遍就會跟大大一樣dps了喔喔

說甚麼技術差過不了王都是負面的想法 練習可以克服一切

人家有武器大師成就啊（? 熟練度Max

你一邊閃火消星座 不能引爆也不能死 這不用技術?

台灣的進度公會如asgard 技術不會跟國外差到哪裡

樓上說占星那個比較像流程吃熟練吧
場上火太多只代表坦克不會消 中火的沒跑去圈圈裡放

真的是自我感覺良好耶，黑人問號

你熟練度是能在怎麼升? 地上火所有可能

所以你裝備不提升 給你平均897裝等 練久能過M古爾丹?

對嘛 就切開來講啊 M3兩把過到底是技術還熟練?

所有人被點的組合滅過這樣嗎

練習（X)回去農裝備（O)

當然不可能完美的全部沒火 但是只要放的熟練一點場地
空間應該會比較好跑

我先練習一下 然後回大密和H暗夜刷裝拼泰坦

P3那次會大三角我認為真的是多練幾次就好的事情啊- -

Asgard有些人技術絕對是世界一流的 但不會20人都是呀

是PTR測試m的經驗

人家花的把數比你少，不就是技術比你好嗎？到底

多練就會過 就是笑話啊 斷橋打到滿員進最後一橋
然後看王還有30% 你跟我說多練會過

有人覺得 技術好 不熟也可以過.. 很快過王代表技術特別好

魔化新星完街的那次大三角 只要有腦袋記住都會散開來
那便真正要技術的反而是補師 因為多少會有些人吃到debuf

Asgard被點名了... 我以為你會拿自己當例子XD

你又知道 S公會每個團員事前功課做了多少?

拓荒 熟練只是基本 一直腦包RL不換人才奇怪 要有位子
沒技術坐不上那位子的

何況你只講DD呢 補師有時間軸嗎? 有迴圈嗎?

拓荒技術要求最高的幾乎都是補師

首殺神兵跟裝等你用現在的補法可以刷這麼大口嗎?

因為補師要幫忙補所有腦包跟意外捅出的簍子
同時還要避免自己變成腦包..

補師拓荒就吃臨場反應啊 甚至m+整場都是補師臨場反應

沒滅一次每個人學到的到底是不一樣 技術好滅幾把就懂
了這不是差異是什麼

把網路上攻略跟影片都拿掉 你多久可以倒王?

別講了，現在補師都被酸無腦不重要沒技術多久了

我覺得啦 滅了好幾次還不懂的 是腦包 不是技術XD

7.1.5打過跟7.2打過差很多的....

首殺團隊需要的事情除了技術還有很多沒錯 但給你首殺團

隊的資源 你覺得你去打可以過?

請問asg有誰技術不是一流的口以告訴窩這個休閒玩家么

小的時候有些同學常常說自己哥哥多厲害卻絕口不提自己

你就知道他們準備多少喔？

腦包熟練能醫嗎XD

所以他命題錯誤啊。要戰技術跟熟練根本不該拿頂尖團
隊 每個都是技術頂天才有可能進去的

技術決定你的下限 熟練提高你的上限 肥宅我是這麼認為的

但是你的下限不到過boss的門檻 這就代表你技術不夠壓
要如何提升到你能過boss 當然就是提升技術為先
你不打個幾百把木樁和多看WCL打的高的人的傷害分佈及配

Tim13156粗來惹

裝要覺得反正這樣應該能過 那就只能等RL送你下去了
啊除非你是華什麼牧的啦 那就又不一樣了

要是暗夜堡沒這幾次Nerf,還真不知道有多少團會散，還在熟
練就能過………

你說人家事前做了很多功課 你就沒有嗎?

更何況我相信大多數人還是看人家的首殺影片做功課的咧

ASG有個賊叫虛什麼的超雷我知道

你都提華什麼牧的那就是技術有個體差異阿

放棄吧...他腦袋裡的技術跟大家的不一樣..在怎麼講
他都能找到其他因素..而不願正視技術這點

我邊拓占星都邊感嘆為什麼有團隊可以用舊神兵+低20裝

等然後用比我們還少的TRY數在這支王被被砍三刀前打倒
這就是技術差異啊

ASG跟這幾個比還是有差 但就是台服最強無疑問啊

還有一個敏甚麼的薩滿 也蠻雷的 不要告訴他 噓

Asgard被推出來很歡樂XD

我很好奇強調人家是技術頂尖天才 是有多頂尖?

技術差又是有多差?

電競選手水準吧
這些公會有時還會參賽競技場大會

虛開頭的盜賊專送首位 超雷不易外

所以那個高手最快進度是哪啊？改版後2週通M古爾丹那種
嗎？

現在有神兵泰坦橘裝等機制太多變因影響拓荒體感

不要再拿團隊進度當作個人技術的證明 對其他團員不公平

以前每隻王首殺影片出來 哪個不是大家都跪著看
覺得DPS跟HPS根本鬼扯 你要說應對王的機制能靠熟練好了

這年頭隨便喊一個ID出來婊也都有人附和... 哪招

你不是說沒技術問題?

整體成長? BZ現在連活躍人數都不發了 是怎麼看出成長??

分久必合

那是Tim13156的小圈圈

這樣講一下團隊進度又沒差，沒技術問題阿

是你提asgard不是嗎…囧

那你要拿什麼東西來證明技術? WOW的技術不就是看這些嗎
還是你來我們團打個一天農團 給你一個禮拜時間看攻略

看你能不能在不出包的情況下打出WCL95以上的DPS

沒過王哪來數據 沒數據要怎麼證明有技術?

看不太懂，所以lja指的技術是什麼?

別吵了，大家都是自葛人，沒事兒

不然lj 說說自己認為的技術是什麼吧

為什麼要我說? 我從頭到尾都不強調技術 我注重熟練度
我能告訴你熟練度是甚麼 請你告訴我技術是甚麼好嗎?

Tim13156只是休閒玩家，大家誤會了

技術：麵包，拉人，開門，碎片，靈魂石，咦你說沒碎片也
沒靈魂石？（驚）

發糖糖也是技術~~~~

我覺得你現在講幹話的技術就是世界一線的

熟練度就是 "甚麼時候該做甚麼事 把這件事做對"=>多練習

熟練度（X)農裝備（O)

這還要討論那麼久 你一個機體給兩個不同人玩 技術不

同是會一樣哦

你上去看看我講話有沒有帶過任何帶髒字 任何不悅?

樓上，他會回你，那是熟練度問題（誤

補師什麼時候該做什麼事 你教我?

同職同裝同天賦，別人能坦的比你穩打的比你痛補的比你多
該做的又全都能做好，這就是技術

NO 他會回你說這是熟練度問題

正確執行戰術也要算技術

我拉人比較快，這就是技術！！！！

借轉笑話版

別把團表現當作個人技術好嗎? 坦穩打高都跟別人無關?

NO 這是他熟練度不佳

怎樣練都比不過別人的話，乖乖承認技不如人會死嗎

拉人拉很快這是個人表現！！！你們提早五分鐘集合，我們
可以多拓荒五分鐘！！！

不不，一切都是熟練度問題（誤

你野痊唱的時機不對！要在OO分OO秒開始！

S大 照你的說法 台灣進度公會(比起國外)技不如人?

補呢?????
求補師如何精進熟練度????

都說同條件了又扯啥團隊啊…

硬柪的技術真好耶，喔應該說硬柪的熟練度

其實 所謂的技術上的差距 就是熟練需要的時間差距

在我看來技術絕不輸人 只是花的時間(熟練)不同

是阿 不然呢 台灣有哪個進度團敢說跟世界首推團一樣強嗎

鬧出更有張力的抓馬也是技術啊！

我身高150公分，嗚嗚…180跟195看起來都一樣高嘛QQ...好
啦，差不多高

坦穩打高都跟別人無關->不管跟誰打都能坦穩打高的人你難
道沒看過嗎...

又變成幹話了，哈哈

還以為S公會有什麼八卦 結果是戰到爆的 真不容易

你先問什麼是技術，我說技術就那樣，啥時扯到不如人了？
可以說明一下嗎

阿不是已經有人回你首推團的滅團數了 你還要說啥時間?

那是因為人家沒打的時候都在冥想練習 肯定比你熟練的(笑

何況後續還有影片呢，這該怎麼說

在同一之王上面 熟練時間比人家久 我是不會認為自己的
技術跟花時間比較少的人一樣

看滅團數可能還給機會了耶 台灣團隊可能滅一整晚回去
檢討改良戰術 首殺團可沒時間讓你回去檢討 每把都要盡
量改進

他會回你人家花的時間比較少是因為比較熟練XD

兩把就過肯定是比你熟練很多啊
謝謝你接我這句 感謝你

滅團往往只是一次錯誤就必須重來 這難道不是熟練問題?

建議lj大自己發一篇文章讓大家理解一下你的想法:3 不然
實在是有點不好懂xDD

怎麼會有人覺得台灣人技術比戰鬥民族厲害..

還是國外一天有48小時 我搞錯了嗎

兩把就過是大家事前做足了功課 不代表技術高超

你就沒做功課嗎????????????????????????????????????

假如你的熟練是滅團場次 那同樣條件的拓荒團隊

所以人家正式上 只犯了一個錯就過王了
你不知道犯了幾次才過 這跟技術一點關係都沒有
都是熟練度問題

一個滅10場就過 一個滅20場就過 所以這算技術差距了吧

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

你做足功課之後有兩把過嗎…

不管啦，人家都比我們熟練

原來首殺古爾丹的團隊有古爾丹的攻略影片可以參考阿

你們在討論什麼 （探頭

話不投機半句多

滅圖次數跟技術有何直接關係?

大家不要這樣~~~~~ 是我們不夠農不夠認真><

不行耶只見推文眾人一直跳針 大家還是回家提升熟練度吧

討論技術和熟練之間的哲學

進度團要的就是 失誤比別人少 思考比別人多 熟練場次
越少越好 這就是技術上的差距 有懂?

照這邏輯，暴雪幹嘛削弱王，熟練都會過呢！

滅團次數少就過 代表他比較熟練 ???? 所以練越少越熟練

是說寫ui算熟練度嗎？

滅得多代表犯錯多 這是熟練度問題

拓荒好累阿!!求兩把首推團

"甚麼時候該做甚麼事 把這件事做對" 人家做錯一次

熟練被移除了啦，命中也是

就說他的“技術”跟大家不太一樣（攤手

你所謂的滅的多犯錯多 是熟練度問題 也是技術不如人

那是什麼原因造成一樣時間內熟練度的高低呢?

你我都不知道做錯幾次 這中間就是技術差距

你熟練所需要花的時間比別人多 就是你技術比別人差

你工作被老闆罵你就這樣回他吧 相信他會讓你多練幾次

求台服第一進度團，我技術爛，但我會作足功課並很熟練王

我是不會啦 我會找個學更快的把你fire掉舊識了

個人認為技術是即使看過別人的VOD和WCL的經驗下去打
也能因為裝備的數值不同和團員組成不一樣 於最短時
間找出適合自己的真正一套打法那就叫技術 熟練度也是
因人而異 即使今天你有一樣的裝備和同樣團員 可以比別
人更短時間最大化輸出或是治療 那就是技術差別了 所以
今天我們與首殺團隊的裝等一樣平均910 但是他們研發
打法 我們就算抄打法 滅團次數也不比他們少 甚至還得
等王被nerf才有辦法過 又是另一個技術差別

這樣解釋技術差距 能懂?

我有砂鍋大的拳頭！熟練度滿！！

那lj你告訴我 在同樣滅團次數下 團隊a比團隊b更快倒王=
達至你一直強調的熟練度 那代表啥？

你沒跟他們打過 只憑推王快慢認為他技術好壞 是否武斷?

講兩次的已經排除你講的做足功課跟熟練問題
你做足功課了怎麼會滅呢?

運氣好！！！他們的王的攻擊一直被招架閃躲，我們的一直
爆擊嗚嗚嗚，運氣不好但我們很熟練！

lj是不是以為有地方可以練習打王不算滅團數阿

如果他們推王慢 我會認為熟練度不夠 不會認為他技術差

前兩隻王一次的那種跟熟練度有關嗎?

為何武斷 這不就是技術嗎？

哇...我覺得他腦袋裡沒有技術的概念..

PTR可以練習 分身可以練習 這些都不能排除

跳針熟練度很高呢

推王慢是還看的到希望 看起來多練會過
你根本沒看過那種根本沒希望過的拓荒團

PTR有M古爾丹讓你打喔? 我都不知道

這樣大家都一樣囉！沒有技術問題，一切都是熟練度！

還有你知道m古爾丹是多久倒嗎 算你沒日沒夜的去打場數
也比台灣的團來的少啦

造成熟練度有高有低的原因不是技術 還是熟練度XXD

我覺得不要用技術好了

lj 的理論就是,可以花時間累積經驗跟培養的就不叫做技術

所以你認為同樣條件你也能拚世界首殺就是了，打法自己

同樣練一百場 a團過b團沒過 a技術較好有啥問題

研究 ，UI自己寫?

技術差異不至於過不了王 但熟練度差異會影響了
回H大 運氣 個人狀態 都是因素 不能直接推給技術好壞

這種理論來說,大概全世界工程師都沒有技術了,哭哭...

很簡單,m古爾丹就可以把你所謂的練習排除掉了
那你可以用同樣裝等時間過嗎?

你以為台服進度團當初BETA測試都沒去打?

一直糾結這用詞有意思嗎 直接點 a比b使用更少次數達至
你所謂的熟練度 誰能力比較高？

同樣一隻王 a團100把過 b團300把過 b技術比a差
就是顯然的結論 運氣跟指揮策略 那也都是技術的一種

不然你技術的定義是什麼啦 一直跳針

那熟練度到頂了還是過不了王 這情形又是什麼?
譬如你這團隊拓了1000次某隻王 還是過不了?
這個熟練度可以彌補嗎?

回B大 a團一開始的熟練度就高於b 所以花較少次數

你以為你可以用大量的練習場次 跟世界首推一樣的裝等
去打沒NERF過的王 只靠場次去堆 我可以說有95%的人
一定打不過

我本來以為這篇沒什麼好戰的，結果竟然戰PVE技術= =
覺得pve沒技術問題的肯定是很有問題啊

場次多到100場 運氣啥的都影響不大了

運氣真的出來了xDDDD 主角運氣A+

打1000次沒過 一定是你熟練度不夠 打2000次就好

舞蹈家都沒技術 熟練度而已 音樂家沒技術 熟練度而已

技..術..?這是什麼新詞，沒有聽過耶，求解釋

絕對不是因為你技術差 裝備差

哇，原來是跳針熟練度點滿的朋友啊

音樂舞蹈都是熟練度 一支舞 一首曲 全靠練習才能做好

工程師也沒技術 熟練而已

拿時間近一點的王來說 例如黑爾雅 沒NERF過 你裝等
跟世界首推一樣 95%以上的人一定過不了 不知道你

硬要撇清先天差異重複跳針只需後天努力真的是只能笑笑

笑死我了 沒有技術問題 哈哈哈哈

知不知道這個事實 真心覺得你的想法太美好

把所謂的技術都扯進熟練度 是國文很棒的朋友呢

問題是首殺是創作啊= =........

技術這詞要不要刪了..反正也用不到

打個測試 所有人都沒摸過的王就是有的團一場打進斬殺有的團
一小時都在打P1 沒有技術問題
好一個沒有技術問題

你以為你多練習就能小號吹出三點c喔

鍵盤音樂家哈哈

那叫你阿罵來練阿 看能練多少達到熟練度

砂鍋大的拳頭！

音樂這東西你就不用講了 全靠熟練 肯定是錯的
人人都能靠熟練來彈出正常速度的大黃蜂?

是靠熟練，還是靠削弱王跟提升裝等，改版提升神兵？7.1.5
跟7.2拓荒是兩個世界

請注意 現在討論是爭取首殺行列的團隊 而這些團隊都會
參與ptr測試 那請問何"一開始熟練度不同"

“努力一定會成功的，沒成功就是你不夠努力” 我這樣的
解讀對嗎？

人家彈琴臨場solo 你只是照譜彈 誰比較有技術啊?

大概農裝備農神兵等改版等削弱王，也是熟練度吧

寫歌編舞也是熟練度 欸奇怪每次的新作品都不一樣熟練個
屁阿

雖然我覺得現在新作品都長得很像 (?

你有練過就知道 技術基本門檻就是有的

音樂這鬼東西 除了個人造詣 練習 更吃天賦好嗎

可能某人沒經歷過從同一CD從30%狂暴，"熟練"到10%狂暴

王NERF不知道多少次 裝等花不知道多少時間農上去
過了還以為自己跟世界頂尖沒差多少 想法別太美好

啊對齁 不過台灣商業作品就這樣惹

魔獸世界 跟現實世界一樣殘酷的

那就是玩10年魔獸跟玩一個月魔獸的兩個玩家，只要都
打個300把，就有一定會過王！（是喔誤會什麼了嗎？

練到整個流程完美，沒人暴斃沒人吃額外傷害 打到連續1X把

7%狂暴滅團 在農2CD裝備才過 之類的事情，都不用技術
通通都熟練

要是現在狂暴機制跟以前一樣嚴就好了

音樂的天份是有差啦 可是更重要的是要內化 而這就是技術
啊

想當初H小吼帕拉岡800把才過 我200把就過惹
我肯定我技術一定比他們好 只是成就晚了快半年而已

而且難道你以為只有RAID戰只有操作角色是技術問題? 一堆人
都只是在接收別人的技術成果而已 砍個血條UI就哀鴻遍野了

那算什麼 我M阿克打不過 改7.0熟練度增加 一打就過

是非常熟練的浮蓮子呢

好厲──害！

一個人就把主題弄到爆了,是個釣魚大師

魔獸世界跟現實世界差很多吧 魔獸的技術能有多神奇?

我以為凡事扯練習 都是出來反串的..

yulinw完美敘述了我想說的 太神辣 很多時候 自己會知
到整場完美零失誤 卻發現傷害不夠王打不死 只能絕望的
等下個CD希望裝備有所提升 這時候才會發現技術上的差

練鋼琴的彈不到貝多芬程度 熟練度問題而已啦

魔獸的技術喔 你去打職業挑戰不就知道了

所以你根本就沒有感到有任何拓荒時期的絕望感
你過的太爽 大概是這樣

我從頭到尾只強調"PVE:熟練度>技術" 很多人過度解讀

你890裝等過坦補職業挑戰再來跟我說魔獸技術不高

沒有過度解讀啊 因為這句話就錯一半啊

什麼事情都有專精 不會因為魔獸不是現實就比較低

不是吧，你講起來的感覺明明是 熟練>>>>>>>>>技術

現在又改說法了喔 你一開始就是說沒有技術問題

要不是你這麼藐視“技術”，反彈也沒那麼大

熟練大於技術? 否 熟練至多等同於技術

技術達標才有資格談熟練好吧

你知道首殺團隊m蠍子是一次過吧
告訴我一次打過 熟練度是啥?

熟練系大師 技術太爛靠熟練就好 多打兩百把一定行

PVE沒有技術問題 只有熟練度問題 練習彌補技術

老大什麼時候要回鍋

你覺得熟練>技術只是你裝等升上去/nerf罷了

真的好想知道他的進度呢......

這命題還是錯啊 你沒遇過那種拓荒絕望感那是練習彌補不了的

不應該嫌人家技術差就該換掉 技術好視為大腿
只要練習夠 他就能打得很好

幫我解農我就回怎麼樣?

我看你是沒看過宇宙大雷包

明明熟練度和技術就互相掛勾的 還要分開他們

所以大家不要難過，我們跟首殺團隊一樣強！都只差差
在熟練度

技術不重要? 幹我坦阿克時dps不足 差一點就過了

有種快洗地的感覺

那等下版再來好了

喇叭啦 廢物真的來亂直接開嗆好嗎 沒打過H野團喔

我真的覺得這時候就是放大絕招的時候了XD

我說真的喔 把你放在世界首殺團隊一起練習 你就能首殺

現在就是在討論首殺團隊的狀況 你還在技術好的是大腿

多一些傷害就可以穩穩打進隱藏 這時候只能怪自己技術

進度團你不踢廢物 那更是劣幣驅逐良幣

現在是要提倡友善團隊 一個人不行全隊陪葬的概念嗎XD

你無法世界首殺不是因為技術差

我很少看到練得夠所以不雷的,大多是裝等升了吃到招
不死的(包括我)

你去首殺團隊練個1小時就會被踢出去換人了啦 笑死了

這一看就是沒碰過整天出槌拓到倒團的，懶得講了，睏

完全反對 你會害這些人搶不到首殺 這才正解

他根本不懂前面進度團的情況吧...你技術不足根本進
不去

你打王每次都能在低裝等跟無nerf情況下過嗎？ 不要說Asgar
d喔

施主 有些時候即使你對王熟練了你沒那個技術就沒過王

放屁 會先被踢出團隊後補看別人拿首殺

95%以上的人放進世界首殺團大概練一場就出去了吧?

真的完全不知道前面的情況 還什麼沒多難 不想知道你
的進度了 跟我講你魔獸玩多久就好

是99%

是99.9999%吧

就算讓你一直在裡面練也會因為你一個人而看隔壁團拿首
殺

放棄惹，他涉世未深...讓他活在美好的理想世界吧（
泣

不 你拿不到首殺 完全就是你技術不好

這一看就知道沒在進度團的

還拿首殺勒 乾脆講人換光光留著公會名就能拿首殺算了

再怎麼說魔獸都還有個幾百萬人在玩 但首殺團隊就那幾個

因為別人首殺團隊能用生存獵打那鬼神輸出

既然有人提到進度團技術要高,請問ASGARD技術比國外差?

要說不是技術不好 等傳log你有90%以上再來說

原來是雞同鴨講 大家在講首殺團的情況 他在講休閒團

又來惹，他就只會提這個

陪著那些雷包練熟練度就可以過王的情況

團隊進度不是靠個人技術 是靠團隊熟練度
別又提WCL數據了 我說過那是團隊幫你打的 不是靠個人技術

相信首殺團隊沒有95%也有90%吧..
又是大錯特錯 團隊進度在討論團隊熟練之前

你講講自己好嗎？ 主張努力可以克服一切的不是Asgard啊

這例子不是講過了嗎

要先有個人技術才行
你個人技術無法達成團隊要求你做的時 你就是累贅

你錯的大了，個人技術優先頂標，再來練習熟練度

大家都誤會了 我們只有RL肚子比人家大

冒昧請問一下 Asgard跟國外首殺團相比是不是休閒團啊?

你團隊熟練度可以升dps?可以自動閃招?

別再拿團隊進度當作個人技術了
每個人技術都很好 但組起來打得亂七八糟 這是熟練度問題

Asgard的粉絲太過熱情，呼喚出來惹

沒人在跟你講衝榜數據啊，拓荒首殺數據沒問題吧

人家24/7 Asgard?/7 純好奇@@

我今天不認識你不知道你的技術，難道不是先看wcl數據
來評估嗎

你就是技術不夠 要嘛練技術 要嘛刷裝彌補

跳針了

你以為ASGARD一周打2天而以阿 還是你以為國外一天48小時

所以現在是Asgard維拉嗎

你能當全能小前鋒還不是因為抱到大團的(?

你主張努力可以克服一切，那例子不是應該講講自己嗎？
還是你自己也沒嘗試過自己的理論？

狗屁不通，你有沒打過死翼脊椎風爭小軟？我以前那團戰坦
死到quit不玩，換個dk試沒10場就過了，團隊熟練？那是絕
對因素？哈哈哈哈哈

不用每個人啦 三個人技術不好 你一個m王都別想過

絕大多數玩家技術都是夠好的 能不能過王不是技術問題

為什麼一群高手打起來會亂七八糟
一群菜雞在一起就會變成隊伍配合大師

媽的真的笑死我啦哈哈哈哈哈哈哈哈

到團隊熟練的前提是 你個人技術都夠好

noooooooooooooooooooo 絕大多數玩家技術都是不夠好的

我不是針對你，我是說在座的各位各個技術優良！

笑死了 我伺服器首殺都不敢說比ASGARD的成員技術好

這個人就是在宣揚人性本善 大家技術好 那lol怎會有銅
牌

沒救啦

每個人技術都很好但組起來打得亂七八糟<你以為打lol?

很多人是為了過王調整到不死 靠別人裝更好DD夠carry過才過

如果絕大多數玩家技術都夠好 就不會有人卡斷橋了

我銅牌只不是因為我不想贏(X

因為大家技術都夠好 裝好打打百萬把裝差的carry過

好吧 看在他說我們技術都很好
我絕得我被安慰到了

別再拿LOL跳針了 我說的是PVE 不是競技(PVP)

你也不要一直拿Asg來擋啊XD

一直拿別人家公會說嘴...

lol打到後面也都是做一樣的事情 別再秀下限了

說說自己的故事吧？(咦

那煩請lj大提提wow裡面有那些你認為技術成分高的，
讓大家參考參考

原來我跟M跟S跟EX的玩家在技術面是同等級的呢，深感欣慰

關競技什麼事?我想說的是wow有技術的組起來會

我能舉出熟練度高的例子 這是我關注的重點 技術請你舉例吧

打得亂七八糟跟本是你自己腦補

大家都跟首殺團同技術，要不要而已

看來你還沒意識到 前面的團隊在你沒有足夠的"技術"下

年紀大了以後說真的再怎麼熟練還是很容易技不如人的 (茶)
舉例很簡單阿 反應就是比別人慢

你是沒有"機會"進去讓你"熟練"的呢

你是不是以為只要時間夠多就可以首殺阿 恩?

這個人對技術的定義窄得不行了 只有個人操作算技術
一個人的團隊合作能力差也不叫技術 科科

隨便舉個簡單的例子 給你拓荒3小時不犯錯還不錯 拓12小
呢?

wow的技術就是在那種裝等那種時間下不犯錯,而且成功

所以我舉了各種熟練度不高卻達成"pve"的就被徹底無視

問題是他連個人操作都不承認阿

ljawow真是有夠嘴，多去看看國外的實況吧
抱歉，我想你看實況可能也看不出個所以然~

看這個人發言比看code還累

別了吧，我說技術還不是被你講成熟練

還絕大多數人技術都夠好，光看這個我就笑了

執行戰術還要打出那鬼神的dps

個人操作是建立在對機制流程的熟練度上啊 哥哥

那感覺也不是不承認 壓根是看不起......
果然馬上就來了！

再未有其他先驅的情況下靠自己組出成功的戰術 台灣有哪
個團隊辦的到?

根本不懂你的技術定義，要你講又不要..我們還能怎麼
辦

無理取鬧也不是這樣吧

技術層面前幾頁我就說過了

兩個玩家同職業同裝等 做一樣的事情 走一樣的跑位

"建立在對機制流程的熟練度上"來解釋一下測試有人能一把過

玩wow10年的dps打的比剛加入一年的低 求機制流程熟練度

熟能生巧與技不如人這兩者不衝突的

有人幾小時都在P1啊 這種情況下 熟練是什麼東西......

連續20場一個平均打100萬一個平均打90萬 你跟我說技術一樣

個人操作不說別的，同機體打木頭人都會有差距了，難到要

樓上，他會說運氣好有爆擊所以一百萬

說打木頭也有機制流程的熟練度問題？

只道跟做到是兩回事啊,你家田都畝產萬斤?

我知道阿 所以我說20場平均了

不 我覺得他會說打100萬的 前面練習打木頭人比打90萬多

既然沒啥技術問題，那寫個程式就可以固定拿首殺啦，還是
你想說程式的運算也要練熟練度？

打木頭是使用技能上的熟練度

打木頭需要甚麼技術? 請說說看

技術宅飛天！輕鬆首殺！

所以你的認知就是沒有技術這種東西對吧？

別逗了，有些人木頭人打一萬把都打不出機體100%能力

我真的覺得你要不要先證明自己的理論？

所以呢？寫程式搞個機器人出來這樣就不會有熟練問題啦
沒人知道你用程式啦xD，因為只是整團非常熟練而已啊~~~~

安安 使用程式拿首殺 整團被BAN

所有一切的一切都建立在熟練度上

看不起某件事的永遠是外行 現在正在印證這句話

只要有需要"瞬間反應"的東西那就都需要技術

打木樁需要的技術 就是正確的迴圈

同機體同裝備的情況下，有人能熟練20場就打出該機體最大
傷害的80%有人卻只能打出60%，這中間的差就是技術問題啊

即時你打木頭人也一樣 除非武僧沒這技術困擾?

等你熟悉王流程後，要繼續熟悉個人操作，所以沒有技
術問題kappa
我想我是正解了

你現在去打木樁打個20把每把都有模擬出來的90%傷害我們再
來談

請問K大 我哪時說過"看不起"三個字?

跟能執行正確迴圈優先度的技術

就不提有些職業是沒有正確的迴圈這種事了 練不來的

我很佩服PVE進度快的團隊 原因是他們下功夫練習

嘴巴上沒說看不起，實際表現不就如此嗎？

看不起這三個字不用說出口阿 還不明顯嗎?

所以冒昧想問一下 Lja已經10/10m了?有數據可看嗎?

有些人打一整個版本搞不好都沒有首推的數字...

不知道迴圈打法下 你練再多次 打木樁都不會贏人
而所謂迴圈 就是複製前人的技術得來的

現在還有職業專精是可以"用臉滾鍵盤"只靠熟練就能達成的嗎?

這讓我想到我國中小老師會對班上有些同學說:「沒關係，你
們好好努力一定能贏上資優班的那些同學！把課本練習寫一
百遍你也可以跟他們一樣！（即使那些同學是國手）」

ljawow: 魔獸的技術能有多神奇? ??????????????

就算你知道正確回圈 你技術沒人好 就算練習量多也是8成會輸

為何要用團隊進度證明個人技術?

我真的覺得夏蟲不可以語冰啦，回他也沒啥意義
他就看不懂上面的到底在說啥

OK呀，你跟他們說，辛苦了，你們很認真，但是過程中
沒有技術問題，只要熟悉就好...試試？

就像跑步游泳一樣，你多練習一點，肯定可以跟奧運金牌一
樣水準的！

你現在打木頭人 就是學別人的技術才能打到現在數字

如果在座各位都是AI不是真人 那大概真的只有熟練沒技術

那你怎麼證明個人技術? 這隻王我拓了800遍但沒過 這樣?

笑死了 那我也可以說我比愛因斯坦聰明阿 何必要發明

所以有的團2把過 有的團20把過 有的團200把還沒過

什麼來證明嗎?

都不是技術問題
一定是因為200把沒過的沒有兩把過的熟練

應該問你 打木頭人哪裡沒有技術

否則需要瞬間反應 短時間內判斷的 這些都是人為操作技術

他就不承認技術這東西

魔獸的遊戲技術不拿來打團隊 那要拿來幹嘛? 解wq喔?

你連技術都證明不出來了，那要怎麼證明努力可以無視技術？

需要反應判斷的部分 不見得能靠熟練去拉近差異 這沒辦法

我在想 如果你說大家技術都很好 要不我貓d借你 ？

所以啦 不用說太多 職業挑戰過多少 多少裝等過的

進度差的團肯定也可能有技術頂尖的人，但是你要有很好的

沒技術成分的pve 肯定能跟我自己打一樣高啊
好想看

進度，整團的人技術都得有相當水準的。

你現在打過幾隻M啦 你來我團隊打一天 不讓你做事讓你打
輸出衝綁 看你有沒有世界前30就好了好不好

下功夫練習也說得出口...那他們練的那些東西是什麼

ljawow:為何要用團隊進度證明個人技術?(那你為什麼拿a
sg出來說？），前面還說dps第一名只要熟練就有...都
不用做其他努力嗎？

WIKI:技術的原始概念是熟練。俗話所說的“熟能生巧”

所以我說 熟練度>技術 請問有何問題?

翻wiki了XDDDDDD 如果你一開始是這個意思 為什麼要把
技術跟熟練度分開看

教育部國語辭典：技術，專業的技能。《史記．卷一二九．貨
殖傳》：「醫方諸食技術之人，焦神極能，為重糈也。」清．
侯方域〈再與賈三兄書〉：「蓋足下之性好新異，喜技術，作
之不必果成，成之不必果用，然凡可以嘗試為之者，莫不為
之。」

有啊 pve是看你技術 不是看你多熟練

真以為熟練就能過王？現在3m以下的團在7.15打沒nerf的m暗

原來是哲學版，走錯惹

夜堡，人員不變給你打兩年都不可能全通的

你又不證明自己 你到底要怎麼證明技術不重要?

所以熟練本來就跟技術卦溝啊xdxd

又不肯說自己進度 讓你來打農團打看看又不要 ??

我是覺得C大的話有漏洞 我自己的團是約好就打3M的...

根據你的話 熟練包含技術 技術問題=熟練問題

哇!所以商業的原始概念是以物易物,以物易物>商業?

別用團隊進度當作個人技術的證明

我上面不就解釋熟能生巧跟你讓我們覺得看不起技術的原因
了嗎，拜託不要跳針。

恩 那請問要怎麼證明你的個人技術呢?

又來...別用團隊進度當作個人技術的證明

然而技術問題不是問題 那剩下熟練中除掉技術德部分

可是你個人技術會影響團隊進度啊雷包

所以讓你來打農團阿 你找不到團員我讓你打阿

請問 熟練度去掉技術成分後剩下什麼?
場次? 還是啥?

都沒人看我貼的國語辭典 哭哭

你先解釋一下什麼是個人技術，你認知的好不好，不然
你沒資格用這詞

原來ptr有測m難度，dbm在他們還沒打boss之前就做好了，打
前還看了很多影片跟攻略

tldr

所以我問你，你覺得給兩個新人一樣的機體打20場木人會打

我覺得某人已經進入到玄學清談的領域了 境界高超阿

阿學習能力高不就是技術上的個體差異? 難道你又要說大家

你每次坦同一隻王是坦到座標小數位都完全一樣喔?

你的團員都不是機器人 是有差異的不同個體
如果技術差異不大就不會有什麼抓馬文了

學習能力都很強? 那台灣怎麼還沒統治地球

每次都一樣放招順序也都一樣 我就信你熟能生巧啦

好噁心 居然還沒發現自己很噁心

討論開始涉及人身攻擊了

這個巧的定義不是你打的比別人高 而是你放招比別人順
這跟大多數人在談的技術根本不一樣

技術差異不大?那我wcl simc做來搞笑的嗎?

很簡單嘛定義 到王需要的一切都在熟練度裡

我明白了阿 他的意思就是 技術只代表練習的最終成果

認為你談吐很噁心不可以 這算攻擊？

你真的太小看技術資質一類的東西了

我相信大家不反對熟練包含在技術裡面 但技術不是只有熟練

人身攻擊可能有，引戰卻是絕對的xDD

你沒倒王就肯定是熟練度不夠啦 反正定義我說了算
絕對不是我技術不夠喔 只是熟練沒到而已啦

叫你來打團讓你證明自己你又不要 你憑什麼說技術不重要

完全不用管這中間所花的時間

認為自己跟別人技術差不多不是很噁心嗎 自抬身價不噁

嗎

"巧=技術=放招順不順" 大家差異不大 我完全同意這種解釋

的確啦 當你練習的把數跟團隊花費的時間趨近無限大

現在談的技術沒有這麼狹隘好嗎

的確所有王都會倒啦 反正總是會進步的 每場只多1DPS

打個100萬場 M狗蛋一定會倒的ㄚ

練習量多寡很難提升dps的啦 頂多就是把原本放不順的招弄順

因為現實不可能無限大的練習啊XD

接下來你用同一個方式練幾百萬次dps都差不多

問題是我們會把那些能壓縮時間的東西叫技術啊

搞不好給我1000年的時間讀書 我可以悟出比相對論還有
價值的東西呢 熟練度的確是行阿

但是技術提升 藉由學習別人dps手法提升叫技術提升

然後他就一直跳針多練就會過

所以某人的對技術的定義跟普世認為的不太一樣阿

跟熟練無關耶 但你dps就提高了耶
你練在多熟能生巧還不如參考別人的打法 這叫熟練度>技術喔

自我感覺良好

奇怪，你的技術不是熟練的產物嗎，怎麼又變成大家技
術都差不多了
我打臉也不想太用力QQ

*再

如果他說其他也還好,後面打的多少有攻略/影片
啊人家都衝fd了,當人戰術編成死的就是了

等下他就說你人身攻擊

ljawow: 我那句話說自己很高端? 我強調大家技術差異
不大

熟能生什麼巧 你打木頭人能悟出新手法打的比別人高嗎?
我相信大部分人都是不行啦 少數那幾%跟大家技術也差不多啦

他的技術就是練習的最終成果阿 穿920"最終"該打150萬之類
只是他可能要花100年的時間去練習到150萬

想請問你這裡的技術是什麼
因為你用詞的意思前後不一

請問你的循環手法攻略等"技術" 有跟別人特別不同?

alan 貓d真的可以 …

別人可能只需要三天 但是這100年跟三天的差別不是技術喔
反正"最終"都是要打150萬的呢

把這些"技術"做好 不就是靠熟練?

但大多數的貓還是參照那幾個人的手法打啊@@

不過限於那些有隨機性的角色

我不知道呢，但跟首殺團肯定不同

你是不是都忽略了boss戰有的隨機因素阿?

該怎說呢 手法只有大原則 很多判斷教不來 要不然我文
章就不會寫這麼少了

首殺那幾團攻略絕對不會一致啦

越扯越遠了 看來熟練度就是萬解 閣下這麼擅長用熟練度
看來也是常練習

是啦，這就像是我今天如果發明一個專利，可以賺很多錢，

你們把專利整批抄走普及化，你就可以說反正你的專利跟一
般人的也沒不一樣，也不是技術啊。檯面上傷害最高的不都
抄國外的點法？還沒發現哪裡怪怪的嗎？

你每把木頭人放招順序都一樣嗎?

放招順序分為好幾套腳本 這還是熟練問題

我比較想問的是 有甚麼是熟練問題不能解決的

開場肯定能閉眼睛打 之後都要判斷

我今天遇到突發狀況 知道要怎麼應對 這是因為你夠熟悉

沒有技術問題..因為你腦袋根本沒技術兩個字..

其實NBA跟SBL技術也沒甚麼差 NBA能那樣打是因為他們夠熟練

"第一次遇到"的突發狀況可以應對 因為我夠熟悉?!

那應對的技術不就是技巧嗎？還是你知道怎麼應對就會應對

我的腳本跟你的不同 但你打的比我低 是熟練問題嗎?

了？
今天你看到一顆球彈到籃板，你熟練了，你就知道怎麼搶籃

對啊,轉火站位開招都是熟練,打多幾次就會懂
不懂就try多幾次,反正時間是無限的

你練習不夠 所以技術面不需要提升 只需要提升熟練度就會贏?

板？

說這麼多你還是不敢來打阿 打你熟練度夠得王來看看阿

腳本不同是技術問題啊 你能想出不同的腳本(技術)

純舉例 我現在休閒得很 說不定打不到60%

第一次能處理好都是運氣好啦！

你反應硬是比別人快0.5秒 這是技術不叫熟練

第一次遇到的突發狀況請問要怎麼熟悉?? 這邏輯怎了？

那些首殺團就是能想出不同腳本 你卻覺得練習也能想出來啊

超強阿 第一次遇到的突發狀況我會應對 是因為我夠熟悉

反應比別人快是反應啊 為什麼說是技術?? 嘆...

人生很熟練

儘管打了一百把 大家一樣熟練了 你反應還是比別人快DPS更高

90%的團隊的確一直練可以解決大部分問題 但是前10%的團

嘆XDDDDD
所以反應是反應 沒有技術成分

技術包含每個人不同的反應快慢阿 不是嗎?

我試著用他的邏輯想想
你這隻王熟練到不行 所以突發狀況出來你有多餘的心力去處理

隊還是有除了練習外的問題要解決 活在舒適圈的你不瞭解

反應當然是技術啊 有些人反應慢就是練習幾百次都閃不了

甚麼是突發狀況? A王突然放B王的技能較突發

這樣講下來還有什麼意思..技術被他凹成結果，這樣大

當然會有突發狀況阿 王會隨機點名呢

某些技能突然點低血量的DD <--突發狀況

家不就只是要“熟練”到能過的“技術”而已，以他的
意思來講..整串下來雞同鴨講

我說啦 他的技術定義跟普世認知不太一樣

技術本來就包含了所有層面阿 反應 熟練度 專注力 理解力

頭很痛 還是那句 很噁心

如果隨機點名我跟你 我反應比你快導致DPS比你高 不就技術?

他的技術定義就是 給予無限大熟練之後所能做到"最終"結果
其他學習能力 反應 突發應對 臨機應變啦 都不是技術

爆擊後坦的血瞬間剩1/4算不算突發

然後，“熟練”的時間，他歸類成“學習能力”

反應快是"反應" 不能把反應當做技術

資質和應變能力都會反應在技術上，有些是天生，不是
熟練

坦很熟練 所以被爆擊也不會死掉(棒讀

突發狀況? 占星你被火包圍然後點你的星座又在對角最遠

他的熟練只是名字叫熟練而已

好累

這個時候還能臨危不亂的合完星座又不降輸出 就叫技術

已經沒有技術這種東西了 因為技術也是需要練 所以會變成熟練
我想他想表達的大概是這樣

不能把反應當作技術的一部分? 那閣下的技術是什麼定義?

其實我開頭也有講...只是對用詞這麼刻薄的人，感覺

有點辛苦

熟練度還真好用 甚麼都能套到熟練度上面去呢

笑死了那什麼叫技術 你乾脆說技術就是熟練度就好了阿

你看到一個做的事面面俱到的人 不就是稱讚他技術好嗎

反應快當然是技術 因為反應快會讓你更快速切到不同腳本應對
誠如你所說的 不同腳本是技術差異嘛

不會 某人看到會說你好熟練喔

我幫某人定義好了阿

我想他沒打算接受大家對技術的理解，不然就不會這麼
長一串了..他很堅持自己的定義

如果彼此都不用比較 沒有程度差別 那真的不需要用到"技術"

技術就是熟練度的結果啊 熟能生巧...

看來他的定義是熟練 is isomorphic to 技術xD

你自己都說不是了 還在那邊熟能生巧

那回到你一開始的推文 做什麼事需要技術?

以後要改口了，世界首殺強的是熟練度，技術跟一般人差不多
這樣
崑哥也是熟練戰士而已XD

依照我講的定義 世界上所有戰士都跟昆哥差不多 包括我
世界上所有的團隊跟首殺團也都差不多 包括我的團 深感欣慰

儘管大家熟能生巧 卻也會有人巧的多 有人巧的少 的差別

他的意思就是，技術是一個完美的“解” 大家要靠“
熟練”的過程去達到...這麼完美的“解”..還會有什
麼問題嗎(笑

只要會玩WOW，人人都可以參加世界熟練大賽

原來...原來我的技術這麼好

所以就是過太爽 都有某個目標可以前進 還看的到希望

數學老師會哭啊！母子集合搞不清楚

突然有種WOW生涯被認可的FU 有沒有 原來我跟昆哥差不多

http://i.imgur.com/wu9wzHy.jpg
上熱門話題了

崑哥當然是熟練戰士,問題是他把你捧成崑哥了XD

卡諾大，你想這樣定義我跟你講，你一開始就要講說..
技術有問題，要靠熟練改善技術...因為你前後講的話
對不起來

從一開始戰到後面到底說法到底改了幾次呢?

有熟練，無懦夫，大家都是世界首殺等級的，滿滿正能量

我是指在座的各位都不下坤哥

中心宗旨好像差不多 就是在座的各位都沒有技術

一開始說技術不重要 中間說只是熟練度更重要 現在說
技術是熟練度的結果 我真的搞不懂你阿

就是因為不夠“巧”，才需要更熟啊...所以你一開始
的話自打臉了

JASON大 他的"技術"沒辦法改善阿 是一個最大化最完美的

武僧這版只需要熟練不用技術?????

恆定數值 這要怎麼改善

其實我一直以爲這篇文最多又是7.0議題正反兩邊戰個沒完

我的說法一直都是"熟練度>技術"

又有個人要被PTT逼瘋了嗎 說話前後矛盾

QAQ 被搞混了，原來熟練和技術兩個詞這麼高深

沒想到最後變兩邊合力戰一人，這世界果然充滿了奇妙啊

大家好有耐心，我幫大家推一個!!

你又說技術是熟練度的結果 那什麼時候技術才會>熟練度?

WOW版很好玩的 最後一天沒啥事做 玩玩WOW版也不錯

\史塔/就是鵝們滴神

快把這篇推上熱門第一！

問題是大家一直都在跟你說 首殺團隊拓荒團隊是先要求技術

你是熟練度"大於"技術還是熟練度"最終變成"技術啊?

沒有一定的技術根本不可能進去該團練習熟練度的

太早開招還沒分成2邊就集火啦

你的定義跟講法一直很怪啊 所以你的意思是 熟>巧?

跟他說技術沒用阿 他的技術跟別人不一樣

真理越辯越明 邏輯越辯越謎 (?

底下推文熟起來！！！

沒有熟練度哪來技術?

把你的定義引用下來..看不懂 熟>巧 是啥

首殺團隊 不論候補或進本的成員 技術差異本來就不大

他的想法有個好處是大家團員一視同仁 熟就會過 但現實殘酷

每施放一次幹話幹話技能熟練度就會+1%喔呵

在熟之前就存在不同的個體差異導致技術層度不同

最基本的一個道理，你要先知道怎樣做的技術才能熟練好咩

我來教教你 熟練度 就是 熟練的結果 所以 等於 技術
引用你的義哦 這兩個是一樣的

簡單講就是一隻王同時需要技術跟熟練，技術夠高，熟練可
能不用多就能過，技術不夠就靠熟練彌補，然而熟練度可以練

的出來，技術卻不一定。

每個人適應性快慢不同 不可能沒有熟練度就不存在技術

你想謹慎的用詞，說話就要注意，不然各種誤會

而且也不是任何技術都可以靠熟練去取得，像是動態視力

lj很明顯就是沒打過團 以為組20個人進去打靠場次堆就會過

對王的流程機制不熟 技術再好有用嗎? 更何況技術好是多好?

M幾乎犯錯都直接秒直接RE的 可能只打過H?
有用阿 我秒開冰箱技術好 怎麼會沒用?

我已經用你的定義跟你解釋了，能懂吧

技術夠好的人不用熟練王也可以靠反應來過關

靠場次堆一定會過阿 問題是團隊可能先散罷了

請問你是隆情布朗尼嗎？

為什麼需要開冰箱? 說簡單點 為什麼你會頻死?
你開冰箱是不是犯錯在先? 這算技術好?

熟練度大於技術是沒錯的 但用相同的練習量結果的差異
就是技術的差別 給你相同的練習量你也沒辦法首推 就是

轉階段你比較熟讓你吃球我不吃 我DPS還打比你高不就靠技術?
犯錯? 誰說一定要犯錯?

因為遇到即死技能，技術好的法師開冰箱就頂過去了，技術
不好的就還要熟練才行，這就是技術差異

這個意思 你只求打過的話等nerf慢慢練總會過的是沒錯阿
還有 你這幾個推文就證明你真的沒打過高壓進度團

講開冰箱是犯錯在先我也是笑了 MNH有多少地方是自己不開

大家真有耐心

自保就很容易死的 看來你是真的沒打過

你以為不犯錯就不用開減傷跟無敵? 你法師去打20層暴君
你不開冰箱我看你要怎麼活

M很多情況下你不開冰箱(龜殼)才是犯錯....

王如果隨機點名 臉黑就是點你 是因為你犯錯才點你嗎? XD

你已經露出馬腳了 沒打過進度團就不要野人獻曝...

被王點到 開冰箱自保 是"熟悉"流程機制啊 不能你"技術高"

別說進度團，M2壓倒性力量就有人可能沒備補補滿血掛掉了

原來必須開冰箱一定是我自己出包嗎 黑人問號

比你還不熟悉你團的流程DPS還打比較高是技術了吧?

這時候又要舉m3的例子了 兩把是能多熟?

沒什麼好跟他爭的了 他根本沒體會過所謂有挑戰性的拓荒

我覺得前面有人舉職業挑戰的例子很好阿 很多關卡都是流程

我剛就說了啊 夏蟲語冰 這種人真的是很噁心

M3 二把過 絕對是看過攻略 很熟悉流程 該做的事都做對

又要被說人身攻擊

平平都是同樣關卡 有人打10把過 我打了超過一百把才過
大家都是看攻略熟悉流程 為什麼有人10把過?

所以看過攻略就可以很熟悉流程了 太熟練了吧

更何況真要說起來 我打一百把才過 肯定比他還熟能生巧吧?

別說不同團隊，同一團裡都會有很明顯的死亡率不同了

看來你不知場上很多東西都是隨機出的 不是流程對就一定過

10把過代表"有些人"不熟悉機制 100把過代表"多數人"不熟悉

據我所知Serenity前三王都是一把過喔

看過攻略就能熟悉流程，那怎麼沒有每團都全通?

我在說"個人"的職業挑戰 你先看清楚一下

大概Serenity都是坐時光機吧,很熟流程

人家搞不好沒打過挑戰 別逼他了

都一樣看了攻略熟悉機制和流程呢

一把過一定是在夢中練了很多次，很熟練啦~

這肯定沒打過進度團，以為像隨團一樣，滅幾把就過了

別說前三隻好了 後三隻沒得練你怎麼說?

所以說世界首殺前3隻一把過到底是看誰的攻略看很熟..

順便提醒lj大 蓋好法師塔可以接任務進去打挑戰外觀喔

我打到快吐血超生氣 還好最後"運氣好"過了 ^^

進度團是大家都願意練習到過為止 => 熟練度

ptr mythic又不是沒有測 他們都去測過了啦 還不含內測呢

小紅龍流程簡單到靠杯 固定時間1坦1DD變炸彈 尾巴會掃

其實有查到 4/27 有過斷橋法刃的進度

打個三把就"熟悉"流程了 為啥有的順順過去 有的滅到散

你有沒有想過同個練習場數 換一批人來就打不過?

DPS不夠壓不進去練再多把一樣不會過 那DPS只靠熟練來的?

28號有坦過提克

M暗夜堡後面那幾隻王硬門檻就是設定在那 不是熟練就OK的

請問不熟練哪來的DPS?

進度團踢人換人的那麼多 原來是熟練問題?

原來有ID跟英雄榜?! 好想瞻仰一下

不熟練dps提高就是提升技術啊

不熟練一樣可以打高DPS阿 靠的不就是技術?

進度團看重的是願意一起出團練習 還是 技術高超?

技術高超+穩定出團

就不要跟這種只打個lfr 普通 的人講了啦 跟對牛彈琴一

都一樣重要。

樣 以為lfr 跟m差不多 只是多幾個技能 都能熟悉啦

如果你所謂的近度團一直卡進度卡到快散團了 就會找技術好的
來打了 版上發生過很多次這種事嚕

空有時間沒技術還想進去進度團嗎 連候補都別想

唉呀 換幾個人 三把內就過了 請問不熟練哪來的DPS?! 咦

不能這樣說他至少有六隻進度

所謂的沒技術是怎樣的沒技術? 我一直強調技術可以彌補

快追不上進度了 有經典名言懶人包嗎XD

你強調的可不是技術可以彌補，是只用熟練不用技術

某隻王的要求就是DPS80萬 某成員怎樣打都只有60萬 彌補?!

版末六隻好棒棒喔？

首推沒有技術問題
樓下支援

請看清楚 我說大家技術差異不大 技術不是重點 熟練度才是

等他農裝3個月有80萬再打?!

@yulinw 你打120萬啊

他意思是那個60萬一直練習就能打到80了

推lja，打副本就是熟練，沒什麼特別技術

我遇過團員 一開始打很低 後來越打越熟 DPS能打很高

大家，我們現在來腦中練習m薩墓吧 人人首殺的時代開始了！

一堆打團的自以為多強

給他機會 多練習 熟練之後一樣很好 這說明技術不是問題

可是技術好的就算不怎麼熟都能打很高那怎麼辦哩 0.0a

一開始裝等880 後來裝等910越打越熟了呢 dps打很高唷

兩百把達到別人兩千把和裝等加十的進度 這就是他媽的技術

那同樣條件下一開始就打很高的勒？ 沒打比較多場啊

現實狀況就是2.3個CD沒起色又卡王 就被請去替補了

當初斷橋M機制難在哪 明明很固定 過不了就DPS壓榨不

看了下兩天前過植物人

有一堆玩家你永遠達不到他們的成就

下午忘記轉joke了

我說的DPS是相對概念 以團隊排名來看
今天你覺得技術很重要 那你選擇找一團"高技術"的來打

夠 到2%3%滅有沒有想過自己技術不夠壓不出DPS

7.25之前後面幾隻王硬門檻就是每個人都要54滿巔峰

不曉得在堅持什麼努力無敵論...

所以同團裡面一開始就打很高的勒？他們沒比較熟練啊

ljawow有沒有拿過Server首殺？有拿過我們再來討論你說

我戰士拿到晶露前也是後段班 拿到晶露就打第一 相對排名?

的有幾分道理，不然都是自己在幻想而已啊lol

我賊沒打到65+我都檢討自己是不是哪邊DPS偷不夠了

我覺得熟練度重要 我不會只想去"高技術"的團

所以lja能回答我的問題嗎？同一團裡一開始就打高的勒？

YU是不是看錯了啊 不是其他打團的人自以為猛吧 是Ij

哥自以為他只要練習就能跟世界首殺一樣猛

別把團隊進度(首殺)當作個人技術的證明 那是全團合作

進度團 幾次腦包就直接請出去了 還在那邊熟練

所以你現在熟練 可以打到首殺團前幾個月過的DPs嗎？

你連努力讓自己爬上去更好的團隊都沒做到了，還能說什麼別
人是靠團隊？

全團合作就是全團技術都達標啊 不就是個人技術的證明?

我覺得啦 既然你都會參考WCL了 WCL也沒有所謂的熟練%阿XD

有進度壓力的團會讓你在那邊慢慢練嗎

笑死我惹，首殺不就是全部的展現，還有分個人團隊喔XD

其實他wcl 前七隻有80+耶

不是我們拿不到 是我們沒練 懂?

練的很勤吧

我不會以騎驢找馬心態找團 我認同團隊作風就會一直留下去

簡單問一句,你覺得自己可以sub掉首3殺團隊哪一個?

所以講了半天你有沒有待過首殺團？沒有就是講空話啊

那你怎麼沒跟團隊說大家程度都不下世界首殺，只要多練習
自己都沒辦法證實這個理論

如果不能你覺得自己和他們差在哪?如果是熟練我就閉嘴

不是我進不去首殺團隊 是我沒去找 懂?

是的 讓我去S公會練 或是讓你去 我相信都會有很好的成績

我笑了，哪來的自信XDDD

放心吧 絕對不會的

我說過了技術差異不大 就看你肯不肯拚熟練

太...太神啦.......

有自信是好事啊XD

正能量！！！

技術差異不大 只是你永遠都是板凳而已

嗯我相信你可以有很好的成績了。 但是我確定我是不
能的 多謝抬舉。

娘子快跟牛魔王出來XDDD

坦補雙修正能量 我覺得OK啦 積極正面向上

我只怕大大你try2次就被換出來然後靠北他們不給你練

因為技術差異在那邊 你熟練的沒別人快 永遠輪不到你

這就是技術問題 休閒團抱這種心態是隨意啦

進度團隊的板凳相當重要.....別小看了

不用拿別人講好聽話啦...自己都做不到了

在部分人眼中我不下昆哥 深感欣慰

真正重要的不是板凳，是帳號，沒待過就別出來給人笑

唉 年紀越大就越覺得這已經不是熟練就能彌補技術的差異了

只怕每隻王都進去拓 最後都是被換出來才過

就跟前面一直拉Asgard下水一樣

這篇竟然還在繼續，太猛惹

還在講哦...真是夠了=.=

有功夫 無懦夫 我們中國武術果然是 行!

我確定我練個一次就會變永久後補

我跟精英差不多 只是我喜歡原本的團 所以我不去找 但
我也跟精英差不多喔

是啊 當你永遠只坐再板凳上時 板凳就突然重要了

他有自己美好的想像和自信，沒被刁難過不會懂

沒有實績連進去都不可能吧…

請問貴團最近一次的M植物學家 DPS打的一片灰 有什麼想法?

是不是不夠熟練?

不熟練 等熟練了就會過 然後沒看到全團裝等提升多少
然後熟練好棒棒

一片灰 但是有過喔@@

有過就是熟練惹 跟首推團員一樣強

我也覺得我有世界首殺的實力 我只是喜歡輕鬆打
退一步講有這樣的自信和正能量也不錯啦 祝你好運

不管啦 我有過王欸 肯定是大大

然後裝等提升沒一片灰後說熟練好棒棒

現在的難度跟首殺團完全不能比

他技術不錯 COVER團員很大 嚇死我了

日屠的你們還不快挖角嗎

他技術真的不錯啊 專門補洞

沒有技術問題！

....太無言了 法刃DPS也是一片灰 戰術是不是有問題阿?

同團其他都灰灰綠綠

過王就代表熟練 dps不重要 有過就好

有沒有連結 我好好奇啊

打了七分鐘 嚇死誰阿....難怪你會在那邊說熟練 (汗)

就是在菜雞團然後自我感覺良好那種

請勿牽連團隊喔 每個人都很努力

沒 我沒這個意思 我現在反而覺得很了不起 @@

是的看WCL會開始尊敬

努力就該有回報？

真的有carry到@@

很努力，不夠熟練而已，不然技術上是世界首殺水準的

每個人都很努力 只是都打灰而已

用很RPG的講法，技術決定了打一場能得到多少熟練和熟練值

灰色只是假相啦

的上限，技術差的打200場可能都比不上技術好的打20場

這感覺比較像是金庸群俠傳的資質XXD

最強的是左右互搏，需要資質低

打灰色就代表不努力啊，因為只要努力一定可以打到100啊

努力俠：雖然我國小考試只能考30分，不過只要肯念書

一樣可以上MIT啦！

我是覺得 玩坦補能夠把技術差距歸類為熟練問題

你根本玩不夠久 也就不用來談大家技術都差不多了

坦補更不能

老實說只有灰色是要怎麼說服人這叫有努力

但是他自己本身很carry阿 去台服前20甚至前10都OK

一般情況下灰色大概是開場沒多久就死掉之類的吧

哈哈台服哈哈

小弟又來刷個存在感了

M3兩把過的是首殺公會耶 你說首殺公會看攻略?????????

過王不是技術問題 但首殺絕對是技術問題啊..

他明顯就把現在過的王跟首殺過的王 等價了

WCL80+不就普通人?熟練度不高?

tim16156 打榜靠賽 輕鬆自在

我也想圍觀wcl，跪求ID

翻她文章找一開始那篇就找的到了

...為什麼發個海外情報後面會變這樣LOL

不過我丟WCL 只有一二王友80啊 其他都綠油油一片

英雄榜看不到了

他後來改ID嚕~呵呵

有找到惹 74^_^? 是我看錯惹嗎

wowtracker找第一篇網址裡面的ID就可以找到新名
人家補僧坦僧內 你敢嘴

我剛去翻那篇英雄榜點不開才問的qwq

英雄榜點不開可是還是可以把ID丟WCL啊
不過坦補看DPS我是覺得不太準啦 你們覺得哩?

日圖早安團丟進去wcl自己找

id從網址找阿= = 然後wowtracker

是沒有那麼準 但是不會差這麼多LUL

喔喔哦感謝，我去圍觀了

這補好CARRY阿！！9分多植物沒崩盤真的強

以霧僧來講真的carry

你們再講WCL他就不出來惹

是那個角色名字六個字的嗎xDD

嗚嗚大家散了嘛，我還想看八卦的說……他的心得文還被收
錄精華區欸，大家快來朝聖一下啊～

3個字啊

可能人家時空旅人，可能他們那邊暗夜堡剛開，過王確實值
得讚許！

來馬後炮一下...現在才推王是人家攻略都幫你寫好UI調好
影片錄好的狀況下加上裝等優是去打的 當然可以說只是熟

練度不夠打不過而已啊...問題是FD團隊在搶首殺的情況?

裝等低UI自己調戰術跟團隊配置自己擬 這些東西沒那個技
術跟對遊戲理解有辦法生出來? 尼克楊.jpg

71頁..我錯過什麼嗎

以為他們try的那幾百把都是固定戰術跟配置去練熟練度嗎

現在才打xxx然後打過就以為跟當初首推玩家程度一樣
然後說大家技術差不多 我頭也是很痛

沒差啦，你們說再多她也只會覺得大家是錯的，自己才是對

的

他根本不回應惹好爆 我還以為高手藏民間 各種99之類

每個人解讀不同啊... 我認為推王是:熟練度>技術

有人認為技術比較重要 這有甚麼好爭對錯的?

那我給你個建議 大家都有先入為主的觀念 就打停吧

看這情況再繼續討論也沒甚麼結果

可是你說出來的話大家應該都會理解成熟練度>>技術<>nothi

ng

是啦以目前還沒推完M本的團隊來說真的是熟練比技術重要

怎又掉出一堆鍵盤10M = =

抱歉 我鍵盤的 WOW QUIT很久了
還是wow版好玩

別人首推只是比較快熟練 等我練熟熱機完就知道技術是

一樣的

練個兩年

有人家推過的影片跟戰術 高10-15裝等 好吧 熟練大於技術

阿踹的把數比人家還多一堆 恩 大家技術都差不多嘛

pvp也是熟練度的問題呀

台服斷風賢第一大弟子也是技術很好的玩家囉?

麻煩熟練大大去看一次paragon 10h雷神再來討論技術

然後再翻翻字典查這兩個詞的意思

還是wow板好玩

會認真去讀一堆廢推文的我覺得都是奇葩

不然沒事情好做了 上班很無聊的

小弟打過台服首殺 熟練就是技術不夠才在講的

不就是技術不夠才要靠熟練彌補 人家沒戰術打200把

我們有戰術裝等高5還要多打100把 熟練是彌補技術用的

還是你以為什麼是熟練?什麼是技術?

不然人家超低裝等一堆王一把過是要熟練啥?

薩墓沒開，當然玩WOW版

一把過確實很猛，應該都是全團有先做過沙盤推演吧！

而且一樣士都有沙盤推演之類的 現在有地城導覽

歐服進度還是超前太多了 沒技術根本做不到

一把過是在PTR練了幾百把才有的啦

打過PTR的有人打過幾百吧?LAG+BUG真的練到30分鐘就
很開心了吧 而且我之前沒印想打過M的PTR