Rimworld和矮人要塞二選一 - Steam

Selena avatar
By Selena
at 2022-12-15T16:41

Table of Contents

※ 引述《SOC (SOC)》之銘言:
: 前陣子因為矮人要塞開賣,很心動想要買。
: 但看前面板友的心得,似乎機制很複雜需要花很多時間熟悉?
: 然後也看到有板友說了我放在願望清單裡面很久的Rimworld,
: 說是簡化版本的矮人要塞?
: 因為本人是有妻小要顧的上班族,如果要在這兩個遊戲二選一,
: 是不是選Rimworld會比較容易入門和享受到樂趣?
: 我猜測會有板友說小孩才做選擇,問就是都買之類的答案。
: 但本人的時間有限實在無法都玩。
: 如果兩者二擇一選一款玩,有沒有兩款都玩過的板友能稍微建議一下?
: 先謝謝了。

rimworld玩原版 沒玩DLC
矮人要塞玩過steam版 幾年前玩過免費版
以下說明若有誤再麻煩協助更正

先上一張國外論壇的迷因
https://imgur.com/a/611rREs

矮人要塞有新手教學,但是我大概花的半小時看完並操作共八步驟的新手教學後,我還是
不知道要怎麼搞矮人的基本飲食。請注意,我有玩過舊版矮人要塞(雖然已經忘得差不多
了)、玩過rimworld、玩過缺氧,絕對不是甚麼小白玩家。

我知道要蓋農田,我也知道要蓋廚房,但是我根本不知道要種甚麼東西(遊戲內部沒有足
夠的資訊給你判斷)。我隨便設定一個看起來很適合的作物然後等了半天,但因為種下去
以後農田在長成作物之前,外觀不會有變化;所以我根本不知道矮人到底去種了沒有。

到最後我終於上YT找資源,我才發現:幹,田要種在洞裡面;而且不能是岩石地,要找泥土、黏土或沙地。最基本的作物要選Plump helmets,然後還要到廚房的設定不
准矮人拿去煮,只能釀酒,這樣才能持續產出種子。

這些東西你沒有特別去查設定根本不可能知道,例如有一個cave wheat聽起來是很基本的
作物對吧?錯錯錯,cave wheat不能直接吃,要磨成粉(我玩了26個小時到現在還搞不懂要
怎樣用)。另外剛剛提到過的plump helmet因為是一種香菇,所以它的種子不是seed,是
spawn。

或者你可能想要準備武器,但因為跟商隊買得很貴,所以你想要自己做。但是,要做金屬
武器你要先挖到原礦(可能叫做tetrahedrite-黝銅礦或hematite-赤鐵礦,這種單字英文母語都
不知道是甚麼),然後你要準備木炭、然後smelt tetrahedrite ore。結果你發現
tetrahedrite只能產出lead鉛和silver銀,鉛因為太軟了,完全不能做武器或防具,也因
為又重又價值低所以不適合交易,silver可以做箭,但是不能坐近戰武器和防具。所以你
只好重新搞hematite產出iron bar以後才能再試著做武器防具。

當你想要搞遠距武器的時候,你很開心地發現wood和bone都可以做arrow,拿去做了一堆
結果發現hunter還是跟你說沒有ammunition。因為他們只有crossbow,arrow是給bow用的
,crossbow要用bolt。並且wood和bone做成的bolt只能打獵不能打架,因為會被盔甲彈開
來(再進一步,不同的金屬也有不同的殺傷力,一般來說越重的越強)。

如果以上的英文單字你看得很煩,那我建議你不要玩矮人要塞,因為除了這些單字,你還
需要看一堆英文的資料。



當你在和這些很複雜深入,且不甚不友善的系統、英文單字奮鬥的時候。整個遊戲軟體優
化的其實相當糟糕的,用鍵盤按一下或滑鼠點一下,等個0.5秒畫面才有回應是基本,有時
候更需要你重新下指令,非常的令人煩躁。甚至我前一個紀錄一啟動就會crash只好重新開一個。

有一次系統跳通知說minotaur迷諾陶,一種希臘神話裡的人身牛頭怪物來攻擊我。結果我
在地圖上找了半天,又用跳至通知地點的功能結果都沒有找到,整個畫面非常的亂。等終
於發現可以用生物選單來找到他的時候,發現他已經被我的矮人幹掉了。????

這就要說到矮人要塞另一個特點,矮人是有相當程度的自主性的,例如rimworld裡要打獵
,你需要找到動物,選取獵殺、選取清理、選取做食物。但是矮人要塞只需要設定某人為
獵人、蓋好屠宰場和廚房後,他們就會自動進行。你甚至不需要在屠宰場設定說要宰殺動
物。但是這種自主性又很不全面,例如打獵釣魚這方面有這種自主性,但是熔煉金屬這種
又沒有,你需要花很多精力去熟悉這些系統,非常煩躁。

不過另一方面來說,矮人要塞的進度推展是非常快速的(熟悉了以後),你可以在一兩個小
時內把全新的遊戲從開局推展到100多人的據點(不過也要注意你的人是怎麼來的,像我一
直允許bard、poet住進城裡,結果現在面板一打開來有一半的人整天在聊天冥想唱歌我都
不知道要怎麼辦…),不像rimworld光圍一圈牆都要花超多時間,而且rimworld地圖因為
沒有z軸所以可蓋性差很多。如果喜歡蓋城堡、挖護城河、引水進室內(避免冬天結冰)、
挖上坡下坡、蓋礦車道,那矮人要塞是相當不錯的。



總結來說

矮人要塞是從2002年開始兩人獨力開發的遊戲,更像是一個藝術品。作者並沒有花太多的
時間在優化玩家體驗,要玩下去就要一直去讀很多資料、嘗試各種系統,而這個過程可能
是痛苦的。與其說是在玩電腦遊戲,我覺得更像是在挖掘/觀賞/享受Tarn和Zack這兩兄弟
花費20年打造出來的自娛遊戲。套一句矮人要塞實況主(blind,YT和twitch上有他的資源
,對於基本入門很有幫助)的說法,矮人要塞是一個"nerd game",喜歡的人會很喜歡但
受眾是非常侷限的。

rimworld無可置疑是受到矮人要塞啟發的,但這不代表他比較差,我也不會說他是比較簡
化版的矮人要塞因為實際上兩者的遊戲方式相差不少,並不是單純的簡化。他是一個商業
作品,各方面尤其是操作性的優化都相當優秀。也會是更適合推薦給一般玩家的遊戲。

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Tags: Steam

All Comments

Hedda avatar
By Hedda
at 2022-12-18T16:21
認真推
Annie avatar
By Annie
at 2022-12-17T19:47
感謝分享 願望清單踢除
Adele avatar
By Adele
at 2022-12-20T19:27
bolt跟arrow我在艾爾登也搞錯過 看來我不適合玩矮人要塞
Dora avatar
By Dora
at 2022-12-17T19:47
DF沒wiki真的不知道怎麼玩
十年前玩原版整天在查資料...現在新版還是整天在查資料
Tom avatar
By Tom
at 2022-12-20T19:27
複雜的遊戲設計如果無法合乎玩家邏輯,這確實會很頭痛
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-12-17T19:47
聽你的講法,這款是用大量的設定彌補空泛的遊戲性?
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2022-12-20T19:27
DF遊戲性很好啊 但UI UX真的沒救
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-12-17T19:47
感謝滅火
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-12-20T19:27
常玩美式RPG單字應該沒啥問題,不過Tetrahedrite這個就...
Irma avatar
By Irma
at 2022-12-17T19:47
空泛的遊戲性??? 各種天馬行空的玩法都能實現!!
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-12-20T19:27
乍看之下還以為是某種四面體結晶 XD
Delia avatar
By Delia
at 2022-12-17T19:47
玩過矮人要塞都會變成礦物專家
Delia avatar
By Delia
at 2022-12-20T19:27
只是空泛就不會啟發其它作品了吧Minecraft/Rimworld
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-12-17T19:47
但我之前稍微玩真的硬派,還沒辦法享受遊戲
Madame avatar
By Madame
at 2022-12-20T19:27
好文推
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-12-17T19:47
怎麼看可以看成遊戲性空泛XD
George avatar
By George
at 2022-12-20T19:27
感謝滅火
Leila avatar
By Leila
at 2022-12-17T19:47
小麥就磨粉做麵包阿
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-12-20T19:27
這款強在他蠻多設定都直接模擬物理的
所以會有很驚奇的操作
有點像RIMWORLD+上缺氧
Cara avatar
By Cara
at 2022-12-17T19:47
然後真的是整天查礦石名子 一個鐵礦就好幾種
Emma avatar
By Emma
at 2022-12-20T19:27
我覺得你的記憶錯亂了,要塞模式裡的矮人不能製作弓和箭
,只能造弩弓和弩箭,所以不會有做錯的問題
然後銀可以製作武器,只是銀很軟,不適合做刃器,刀刃很
容易損壞,但是銀的密度很大,適合做成沉重的戰鎚
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-12-17T19:47
門檻好高的感覺
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-12-20T19:27
農田種下種子後是會有外觀變化,不會看不出來
Enid avatar
By Enid
at 2022-12-17T19:47
cave wheat顧名思義是生長在洞穴裡的小麥,小麥本來就不
會直接吃,要磨粉做成麵食,或是釀成啤酒
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-12-20T19:27
礦物的詳情裡會告訴你用途,可以直接看出是鉛礦還是鐵礦
Linda avatar
By Linda
at 2022-12-17T19:47
光看到種田那一段就還滿懷疑你真的認真玩過免費版的?因
為你提出的問題其實都滿基本的,感覺不是有玩過的人會不
曉得的事情…
Susan avatar
By Susan
at 2022-12-20T19:27
然後說矮人要塞遊戲性空泛的人,拜託就算去雲一下也好,
“空泛”這兩個字簡直對矮人要塞是極大侮辱,可以說很難
玩、嫌優化不好等等的,矮人都空泛的話我不曉得有幾個遊
戲稱的上是有內容
Irma avatar
By Irma
at 2022-12-17T19:47
矮人要塞說實在的可以加個#類魂 標籤了
Leila avatar
By Leila
at 2022-12-20T19:27
Stranded: Alien Dawn(RimWorld 3D/4個小人簡化版)UI極佳
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-12-17T19:47
http://i.imgur.com/Faqsoch.jpg
說DF類魂是不是哪裡搞錯了?你會說魔戒像天堂嗎
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-12-20T19:27
因為照這篇文章看,遊戲介面不親切,說明也不足
玩家還得花大量時間,去查作者大量的設定
看起來就像用大量設定在拖玩家時間啊
Edith avatar
By Edith
at 2022-12-17T19:47
看不出類魂的要素在哪裡
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-12-20T19:27
那不代表他空泛啊 他只是不易用而已
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-12-17T19:47
我也不知道類魂的意思,但是太深覺得難玩跟用大量設定拖
玩家時間還是有差別的,我覺得那兩兄弟要是知道被這樣認
為肯定很難過
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-12-20T19:27
學習難度高 但學會之後開新遊戲再度恢復到舊進度的速度
很快,這並不是我們一般講的拖台錢
說他類魂就莫名其妙
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-12-17T19:47
小麥要加工不是很合理嗎
會覺得難的地方是因為他沒有一個比較好的引導模式去教
你怎麼做,但你要說人家空泛我是覺得有點過頭啦
Joseph avatar
By Joseph
at 2022-12-20T19:27
你不需要查設定,因為遊戲的設定就是現實世界。你完全不
需要知道那些單字到底是什麼石頭,遊戲裡會寫出它的用途
。那為什麼要有那麼多種石頭?因為矮人要塞旨在模擬出一
個盡可能寫實的世界,而不是為了任何遊戲上的考量
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-12-17T19:47
覺得難玩的大可不碰,但這遊戲內容真的非常有趣,總之我
可以享受其中就好,但請不要自己無法深入了解就說遊戲空
泛、拖玩家時間等等,我只能説真的只是自己無法深入了解
而已,例如英文程度不夠、對一些知識沒涉獵等等
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-12-20T19:27
完全沒有你說的「作者大量的設定」,這篇文提到的幾乎都
是能用現實世界的經驗套用的東西
Eden avatar
By Eden
at 2022-12-17T19:47
痾。謝謝滅火達人
Linda avatar
By Linda
at 2022-12-20T19:27
XD 這不需要滅火 這遊戲上手難度本來就很高
Delia avatar
By Delia
at 2022-12-17T19:47
很多人在到達好玩的進度前就先摔死了
Liam avatar
By Liam
at 2022-12-20T19:27
wheat這東西,大部分遊戲都會要你先磨成flour吧
Lucy avatar
By Lucy
at 2022-12-17T19:47
十字弓和弓箭的彈藥差別很多遊戲都有這種設定,並非矮人
要塞特立獨行,隨便舉例:騎馬與砍殺
Zora avatar
By Zora
at 2022-12-20T19:27
還好矮人要塞是單人遊戲,別人的想法影響不到遊戲性
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-12-17T19:47
DF和早期的Minecraft有點像,能做的事情很多
但是遊戲裡並沒有適合的指引或教學告訴你怎麼做這些事
不會有人覺得Minecraft遊戲性空泛吧
Una avatar
By Una
at 2022-12-20T19:27
#Nerd大量出現
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-12-17T19:47
我記得有傳言Minecraft的靈感來源之一是DF ...
Carol avatar
By Carol
at 2022-12-20T19:27
不是傳言,是事實
Joseph avatar
By Joseph
at 2022-12-17T19:47
我看過外國有人說過DF和rimworld比起來更像是模擬器不是
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-12-20T19:27
遊戲,它的深度絕對比rw深非常多,但是你不能期待遊戲
邏輯,他的設定就不是為了遊戲性存在的
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-12-17T19:47
例如rw的事件是為了給予玩家變化和挑戰存在的
df的事件發生都是有原因的
Delia avatar
By Delia
at 2022-12-20T19:27
Bolt跟Arrow算很常識吧,玩遊戲到現在還沒看過哪一款遊
戲讓Bolt跟Arrow通用的
Enid avatar
By Enid
at 2022-12-17T19:47
感謝滅火XDDD
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-12-20T19:27
看到原po的回覆我只能笑笑,說到底這就是一款遊戲,合則
玩不合就選其它喜歡的,但看到這種回覆不知道該說什麼,
最後再多嘴說幾句吧,煮熟得不到spawn 很正常吧,你能把
煮熟的植物再拿去栽種嗎?再者為何我會對你遊玩經驗覺得
疑惑還特別提出,因為你一開頭就特別強調你有相關經驗非
小白玩家,但提出來的問題當我還是雲玩家的時候就已經知
道,所以納悶有玩過為何不知
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-12-17T19:47
然後…rw的遊玩經驗對矮人要塞沒太大幫助,因為兩者程度
差太多,或者你們喜歡說是UI優化程度也可以
Agatha avatar
By Agatha
at 2022-12-20T19:27
小白玩家(?)
Tom avatar
By Tom
at 2022-12-17T19:47
回j大,詳情請看原po文
Ina avatar
By Ina
at 2022-12-20T19:27
像種田這件事也很有感,rw不用種子就能種
前期田地沒其他變因電力穩定就能靠種田有穩定糧食
如果有種子要求難度一定會跳上去
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-12-17T19:47
而且rw也沒水源需求
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-12-20T19:27
不過玩了矮人要塞又覺得rw能再hardcore點
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-12-17T19:47
我真心對不上rw電波,之前有人說是連續劇製造機,我覺得
差遠了…頂多是有套上一些稱謂模板而已,然後互動其實也
是幾個模板隨機出現
Michael avatar
By Michael
at 2022-12-20T19:27
內容一堆卻沒有整合過的遊戲體驗對大部分玩家來說就是
Zanna avatar
By Zanna
at 2022-12-17T19:47
複雜難上手 跟CRPG一樣 沒有像神諭原罪那樣整合簡化 跟
Carol avatar
By Carol
at 2022-12-20T19:27
本推不出去
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-12-17T19:47
再說個 現在世界上的所有元素都有獨特的特性 對化學科學
家來說他可能是很有趣的東西 但如果你把每個元素都做出
Tracy avatar
By Tracy
at 2022-12-20T19:27
來變成一個遊戲 那沒有幾個人會想快樂的去"認識"全部的
要素(元素) 這也是遊戲設計時常說的做加法減法的問題
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-12-17T19:47
想到甚麼就加甚麼進去的遊戲 他確實能說是內容豐富 但不
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-12-20T19:27
見得能讓大部分玩家感到"好玩"
Megan avatar
By Megan
at 2022-12-17T19:47
與其說是「遊戲」,更應該說是「模擬器」
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-12-20T19:27
就是款Nerd Game
Dora avatar
By Dora
at 2022-12-17T19:47
Carol avatar
By Carol
at 2022-12-20T19:27
我看的出來我應該是對不上電波了 謝謝原PO 我RW就好
Liam avatar
By Liam
at 2022-12-17T19:47
感謝分享,不看攻略玩不下去我也覺得不ok
Agatha avatar
By Agatha
at 2022-12-20T19:27
遊戲本身就應該要提供適當資訊
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-12-17T19:47
謝謝回文說明!
Mason avatar
By Mason
at 2022-12-20T19:27
感謝勸退文
Donna avatar
By Donna
at 2022-12-17T19:47
了解
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-12-20T19:27
為那些被滅火的人感到可惜,錯過如此精彩的遊戲,不過會
因為根本不算有認真玩的心得勸退,的確大概率是玩不起來
Liam avatar
By Liam
at 2022-12-17T19:47
如果真喜愛這遊戲並想推薦,那應該做的是多寫文章介紹,而
不是擺一副高高在上孤芳自賞的態度
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-12-20T19:27
它多賣一套我也沒獲得一毛的收入,喜歡玩就玩不喜歡就玩
別的,沒必要一定要花時間說明吸引別人吧,有興趣的自己
可以花時間探索,我當初也是這樣
Lily avatar
By Lily
at 2022-12-17T19:47
我沒高高在上,只是看到一些沒了解的説出根本不是事實的
評語感到不平而已
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-12-20T19:27
老害臭讓人不想玩QQ
Doris avatar
By Doris
at 2022-12-17T19:47
我覺得你就是只玩中文版的英文小白
Enid avatar
By Enid
at 2022-12-20T19:27
哇,出現的老玩家群體這麼沒同理心+不友善,謝勸退
Madame avatar
By Madame
at 2022-12-17T19:47
SLG版有一些介紹
Queena avatar
By Queena
at 2022-12-20T19:27
說空泛的就像自己看不懂原文書就說原文書空泛一樣
Michael avatar
By Michael
at 2022-12-17T19:47
你可以說這本沒有翻譯 內容很深 詞彙很艱澀很難讀
但是會覺得空泛真的是自己的問題
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-12-20T19:27
笑死 玩出優越感
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-12-17T19:47
感謝心得分享
Tracy avatar
By Tracy
at 2022-12-20T19:27
我覺得單純是你英文太爛
ballista是弩炮當然不能給十字弓用...
Erin avatar
By Erin
at 2022-12-17T19:47
這遊戲喜歡的人就會很喜歡
Joe avatar
By Joe
at 2022-12-20T19:27
感謝滅火達人,看起來不用花時間碰這款了
Edith avatar
By Edith
at 2022-12-17T19:47
前面的老粉不用火氣那麼大,就像seaEPC說的,如果覺得這
篇文很偏頗,可以回一篇文來平衡報導
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-12-20T19:27
原PO看起來也是玩了不短的時間,沒特別查資料的話的確可
能不知道有生物列表可以找生物,或是不知道每種農作物是
做什麼的
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-12-17T19:47
cave wheat已經是最能夠直覺理解的用途的農作物了,我一
開始玩的時候也不知道plump helmet原來是蕈類,畫面上只
看得到一個紫色菱形
pig tail也不知道是什麼東西,從可以紡紗織布看來應該是
類似麻或棉花的植物
Heather avatar
By Heather
at 2022-12-20T19:27
然後那個ballista arrow是在seige workshop攻城器製造所
裡面製作的,我玩了很多年也沒搞過攻城武器,你不講我還
真忘了有這個東西
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-12-17T19:47
你明明玩過RIM還看不懂小麥不能吃 Rim小人也吃小麥不
是會有Debuff
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-12-20T19:27
矮人是難上手,但上手後操作會很順,rimworld ,是好
上手,但再上手後期微操都很累
Zora avatar
By Zora
at 2022-12-17T19:47
感謝
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-12-20T19:27
矮人有趣的地方是設計機關玩弄各種操作
Madame avatar
By Madame
at 2022-12-17T19:47
以前看過有抓吸血鬼裝備銀錘去虐怪物的玩法
Mary avatar
By Mary
at 2022-12-20T19:27
守城戰、dead walking 事件...很有趣的啊
Isla avatar
By Isla
at 2022-12-17T19:47
養寵物放哨、建設處刑台...
Andy avatar
By Andy
at 2022-12-20T19:27
打劫精靈商隊
Agatha avatar
By Agatha
at 2022-12-17T19:47
矮人要搞紡織業比較麻煩,商隊交易比較省事
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By Isla
at 2022-12-20T19:27
Tetrahedrite 的晶體真的是正四面體

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