Re: AlphaGO會不會毀了圍棋? - 將棋
By Jack
at 2016-03-11T00:49
at 2016-03-11T00:49
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1MuQLZcM ]
作者: NewYAWARA (朝霞之前奏) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] AlphaGO會不會毀了圍棋?
時間: Fri Mar 11 00:48:33 2016
※ 引述《ERT312 (312)》之銘言:
: 在 AlphaGO 強大的威力壟罩之下
: 會不會讓圍棋界逐漸變成一灘死水?
: 年輕棋士一想到再怎麼努力也贏不過電腦時
: 會不會澆熄了對圍棋的熱血?
: 就好像古代有數學家窮盡畢生精力
: 就為了算π到小數點後幾十位
: 但是當電腦發明之後
: 已經沒有人在做這種事了
: 到底AlphaGO的強勢出現
: 對圍棋界會產生什麼樣的變化
: 有沒有八卦?
理論上應該不會。
像將棋界過去也沒想到電腦會那麼快勝過人腦,
所以在三年前的電王戰職業棋士第一次輸給電腦時,
雖然帶來了很大的震撼,但反而帶動了一波將棋熱,
弄到現在電腦與人腦的對戰變成例行的活動,
觀賞直播的人數也往往遠超過一般的頭銜戰。
另外軟體獨特的走法,也讓一些比較一成不變的套路,
多了許多的新變化。例如三年前的三浦弘行對戰GPS將棋時,
軟體棄步後並未急著用角行回收步兵,反而是讓銀將迂迴繞路,
加快攻擊的節奏,當時的將棋界完全沒這種概念,
但事實證明這樣的攻擊是可以成立的,後續成為「GPS新手」,
實戰中也陸續出現類似的走法。
又像是換角戰法中採用率逐漸上升的「ツツカナ新手」、
森內俊之在名人戰中的27銀打戰法、吃橫步裡的62玉等走法,
都是軟體開始引發人類反思過去的套路是否太過僵化,
為了求勝而開始研究許多新的可能性。
目前最有名的就是年輕棋士千田翔太,他算是將棋界對軟體研究最深的棋士。
依他的訪問所言,過去他每天都會排人類棋士們的棋譜來練習,
但現在他幾乎只排軟體對戰的棋譜來學習。
(日本有軟體對戰網站,每天都會有不同軟體相互對戰並產生棋譜)
而他在實戰中,也確實常出現常規外的棋步,可是還是能維持七成的高勝率。
這也代表著軟體進化後,雖然人類可能再也下不贏軟體,
但還是能帶動人類實力的進步。
畢竟人與人的比賽有故事性,但軟體與軟體對下無法產生這樣的效果,
所以沒意外的話,圍棋應該會如同將棋一樣,
開始會有很多棋士研究軟體的下法來增強自己的實力,
並且當作很棒的對練工具,可是這項競技並不會因此消失。
--
作者: NewYAWARA (朝霞之前奏) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] AlphaGO會不會毀了圍棋?
時間: Fri Mar 11 00:48:33 2016
※ 引述《ERT312 (312)》之銘言:
: 在 AlphaGO 強大的威力壟罩之下
: 會不會讓圍棋界逐漸變成一灘死水?
: 年輕棋士一想到再怎麼努力也贏不過電腦時
: 會不會澆熄了對圍棋的熱血?
: 就好像古代有數學家窮盡畢生精力
: 就為了算π到小數點後幾十位
: 但是當電腦發明之後
: 已經沒有人在做這種事了
: 到底AlphaGO的強勢出現
: 對圍棋界會產生什麼樣的變化
: 有沒有八卦?
理論上應該不會。
像將棋界過去也沒想到電腦會那麼快勝過人腦,
所以在三年前的電王戰職業棋士第一次輸給電腦時,
雖然帶來了很大的震撼,但反而帶動了一波將棋熱,
弄到現在電腦與人腦的對戰變成例行的活動,
觀賞直播的人數也往往遠超過一般的頭銜戰。
另外軟體獨特的走法,也讓一些比較一成不變的套路,
多了許多的新變化。例如三年前的三浦弘行對戰GPS將棋時,
軟體棄步後並未急著用角行回收步兵,反而是讓銀將迂迴繞路,
加快攻擊的節奏,當時的將棋界完全沒這種概念,
但事實證明這樣的攻擊是可以成立的,後續成為「GPS新手」,
實戰中也陸續出現類似的走法。
又像是換角戰法中採用率逐漸上升的「ツツカナ新手」、
森內俊之在名人戰中的27銀打戰法、吃橫步裡的62玉等走法,
都是軟體開始引發人類反思過去的套路是否太過僵化,
為了求勝而開始研究許多新的可能性。
目前最有名的就是年輕棋士千田翔太,他算是將棋界對軟體研究最深的棋士。
依他的訪問所言,過去他每天都會排人類棋士們的棋譜來練習,
但現在他幾乎只排軟體對戰的棋譜來學習。
(日本有軟體對戰網站,每天都會有不同軟體相互對戰並產生棋譜)
而他在實戰中,也確實常出現常規外的棋步,可是還是能維持七成的高勝率。
這也代表著軟體進化後,雖然人類可能再也下不贏軟體,
但還是能帶動人類實力的進步。
畢竟人與人的比賽有故事性,但軟體與軟體對下無法產生這樣的效果,
所以沒意外的話,圍棋應該會如同將棋一樣,
開始會有很多棋士研究軟體的下法來增強自己的實力,
並且當作很棒的對練工具,可是這項競技並不會因此消失。
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